Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Воскресенье, 20.09.2020    10:29:58
  • Страница 1 из 25
  • 1
  • 2
  • 3
  • 24
  • 25
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » ОПРОС: Признание голодомора 1932-33 годах
ОПРОС: Признание голодомора 1932-33 годах
AdminДата: Пятница, 02.11.2007, 12:47:32 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Сообщений: 1481
Награды: 117

Украина, Житомир
На "Журнале Житомира" новый опрос:
Вы признаёте Голодомор в 1932-33 годах в Украине геноцидом украинского народа?


Admin.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Admin   
KAPJICOHДата: Пятница, 02.11.2007, 13:03:21 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
А ООН геноцидом на признала таки. Признала трагедией, но не геноцидом.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
СашкоДата: Пятница, 02.11.2007, 13:25:51 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1354
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Потому что геноцид- это всё-таки умышленное уничтожения определённой национальности или группы населения, а во время голодомора в русских, польских и т.п. деревнях на Украине люди тоже умирали от голода.
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
OutcastДата: Пятница, 02.11.2007, 13:33:29 | Сообщение # 4
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
геноцид, возможно, уже слишком громко, но то что голодом морили - это точно...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
БелкаДата: Пятница, 02.11.2007, 13:43:40 | Сообщение # 5
РЫЖАЯ БЕСТИЯ
Сообщений: 1281
Репутация: 13
Награды: 2

Украина, Киев
Quote (Сашко)
Потому что геноцид- это всё-таки умышленное уничтожения определённой национальности или группы населения, а во время голодомора в русских, польских и т.п. деревнях на Украине люди тоже умирали от голода.

нет все таки геноцид-потому что они(ВЛАСТИ) не могли не учесть тот момент что будут умирать и Украинцы..это был жестокий и холодный прощет...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Белка   
PassionarДата: Пятница, 02.11.2007, 13:45:47 | Сообщение # 6
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (KAPJICOH)
А ООН геноцидом на признала таки. Признала трагедией, но не геноцидом.

Уже писали об этом, но еще раз повторю.
ООН не столько не признает сам неоспоримый факт голода (даже массы голодов в известные периоды), как еще не сформировала четкое понятие того, что на самом деле было в СССР с самые тяжелые периоды его сущестования.
Полагаю, что на Украине был СОЦИОЦИД.
Offline ()  
  Блог пользователя Passionar   
БелкаДата: Пятница, 02.11.2007, 13:48:51 | Сообщение # 7
РЫЖАЯ БЕСТИЯ
Сообщений: 1281
Репутация: 13
Награды: 2

Украина, Киев
Quote (Passionar)
Полагаю, что на Украине был СОЦИОЦИД.

на самом деле трудно понять что там было.....как всегда история искажается и все выдается как желанное за действительное!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Белка   
VadoomДата: Пятница, 02.11.2007, 13:57:14 | Сообщение # 8
Полковник
Сообщений: 201
Репутация: 9
Награды: 3

Украина, Житомир
Ну на сколько мне извесно из курса истории голод присутствоавал в таких масштабах только на терироии Украины, а если учесть что большую долю в производстве пищи всетаки занимала Украина, то можно утверждать почти на 100% что это был геноцид. Ну а как еще можно объяснить что страна которую называют житницей европы не смогла наскребти хлеба для себя???
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Vadoom   
OutcastДата: Пятница, 02.11.2007, 14:00:39 | Сообщение # 9
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
вот такой вот документик... что-то да было...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
VadoomДата: Пятница, 02.11.2007, 14:05:33 | Сообщение # 10
Полковник
Сообщений: 201
Репутация: 9
Награды: 3

Украина, Житомир
Ну вот а документик тому подтверждение
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Vadoom   
БелкаДата: Пятница, 02.11.2007, 14:11:10 | Сообщение # 11
РЫЖАЯ БЕСТИЯ
Сообщений: 1281
Репутация: 13
Награды: 2

Украина, Киев
я думаю что Масштабы голодомора были намного крупнее чем известно это нам, смертей было гораздо больше....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Белка   
VadoomДата: Пятница, 02.11.2007, 14:14:50 | Сообщение # 12
Полковник
Сообщений: 201
Репутация: 9
Награды: 3

Украина, Житомир
да. это черная дата для нашей страны
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Vadoom   
BorisДата: Пятница, 02.11.2007, 14:17:25 | Сообщение # 13
Генерал-лейтенант
Сообщений: 638
Репутация: 242
Награды: 34

Украина, Житомир
Тепер треба чекати вдповідь від пана Русіча та Клода!!! І тому подібних!

Quote (Passionar)
Полагаю, что на Украине был СОЦИОЦИД.

Пане Passionar, а яка різниця як воно називається? Социоцид, Геноцид, Голодомор? Люди - це не слова!!! Це сім"ї які, вмерли з голоду. Були випадки канібалізму. Дітей їли, а ви ....... тут СОЦИОЦИД, СОЦИОЦИД!!! angry
Offline ()  
  Блог пользователя Boris   
PassionarДата: Пятница, 02.11.2007, 14:35:39 | Сообщение # 14
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Vadoom)
курса истории голод присутствоавал в таких масштабах только на терироии Украины

Субьективный курс истории!
Quote (Vadoom)
можно утверждать почти на 100% что это был геноцид

факт преступления был и никто этого не отрицает. Я за то, что бы вещи называли своими именами, а не занимались подменой понятий.
Quote (Белка)
Масштабы голодомора были намного крупнее чем известно это нам, смертей было гораздо больше....

Да, это вполне возможно.
Quote (Boris)
яка різниця

Quote (Boris)
а ви ....... тут СОЦИОЦИД, СОЦИОЦИД!!!

Разница в определении правильных терминов, т.к. из-за них затем и начинается подмена уже живых фактов.
Вам же не все равно, если вас назовут женщиной, хотя она тоже человек как ы вы?
Offline ()  
  Блог пользователя Passionar   
БелкаДата: Пятница, 02.11.2007, 14:35:53 | Сообщение # 15
РЫЖАЯ БЕСТИЯ
Сообщений: 1281
Репутация: 13
Награды: 2

Украина, Киев
Quote (Boris)
Дітей їли, а ви .......

ох....прикиньте как у людей крыша от голоду ехала?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Белка   
PassionarДата: Пятница, 02.11.2007, 14:52:47 | Сообщение # 16
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Белка)
как у людей крыша от голоду ехала?

Инстинкт сохранения жизни еще никто не отменял, даже современные любители переписать историю.
Offline ()  
  Блог пользователя Passionar   
OutcastДата: Пятница, 02.11.2007, 16:01:17 | Сообщение # 17
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
Quote (Passionar)
Субьективный курс истории!

Историю пишут люди, она субьективна по определению
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
PassionarДата: Пятница, 02.11.2007, 16:05:25 | Сообщение # 18
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Outcast)
Историю пишут люди, она субьективна по определению

Да это факт - и выразительный образчик мы сейчас и переживаем.
Offline ()  
  Блог пользователя Passionar   
НадюшищеДата: Пятница, 02.11.2007, 17:34:26 | Сообщение # 19
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Борис, не хами! :))

Я считаю, что геноцид был.

Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Пятница, 02.11.2007, 17:52:32 | Сообщение # 20
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Был! Но все же термин СОЦИОЦИД этой трагедии подходит ближе.
Серьезно, проанализируйте КТО в первую очередь страдал и ответ получиться сам собой.
Только, по возможности, рассуждайте объективно!
Offline ()  
  Блог пользователя Passionar   
CloudДата: Пятница, 02.11.2007, 21:59:04 | Сообщение # 21
Генерал-лейтенант
Сообщений: 505
Репутация: 1
Награды: 2

Российская Федерация, Москва
Quote (Boris)
Тепер треба чекати вдповідь від пана Русіча та Клода!!! І тому подібних!

Выскажу свое отношение.
То, что творилось - преступление против человечества, так же кат и режим пол пота и др. И сродни людоедству в Африке правящими мартышками своих соплеменников.
Приведенный документ - решение органов власти Украины тех пор.
У власти в то время в стране стоял Джугашвили. А виноваты москали. Смешно? Не думаю.
Не помните ли Вы, уважаемые лжепатриоты, что именно на эти годы пришелся очередной виток украинизации?
Приведите мне факты голодомора в западных областях Украины того периода. Тогда продолжим предметный разговор
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Cloud   
СашкоДата: Пятница, 02.11.2007, 22:34:41 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1354
Награды: 94

Великобритания, Житомир
"...Приведите мне факты голодомора в западных областях Украины того периода. Тогда продолжим предметный разговор..."

"...У власти в то время в стране стоял Джугашвили. А виноваты москали...."

А западные области в это время не были в составе СССР- они под Польшей были, вот и не было там голодомора...И кто здесь говорит, что виноваты "москали"?
Если говорить о геноциде- то надо уточнить, что геноцид не украинской национальности, а населения Украины.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
RusichДата: Пятница, 02.11.2007, 23:32:03 | Сообщение # 23
Полковник
Сообщений: 197
Репутация: -6
Награды: 0

Российская Федерация, Ставрополь
Quote (Boris)
Тепер треба чекати вдповідь від пана Русіча та Клода!!! І тому подібних!
А чем мы такие подобные? Ты Борис как я понял тех же взглядов, что и Воланд только, ты немного воспитанее будешь, хоть это радует.
Quote (Сашко)
Если говорить о геноциде- то надо уточнить, что геноцид не украинской национальности, а населения Украины.
Не кого защищать и оправдывать не буду правдивый ответ на этот вопрос могут дать только те кто жил в то время, остальное в том числе и документы, даже я могу сфальсифицировать. Вот Сашко говорит
Quote (Сашко)
Если говорить о геноциде- то надо уточнить, что геноцид не украинской национальности, а населения Украины.
. А вот выдержки из дипломной работы Ставропольского студента касаемо нашегго краяhttp://joinbiz.ru/refs/33/13424.html: 1)В западной исторической науке начало для исследования событий,проходивших на Ставрополье в начале 30 – годов, было положено в середине 80–х годов 20 столетия. Тогда в зарубежной прессе разгорелась дискуссии по поводу вышедшей в свет книги западного исследователя Конквеста под названием « Печальная жатва». В своей книге автор утверждал, что во время голода на Северном Кавказе умерло около 1 млн. человек.
2) Состояние людей в январе 1933г. - За январь по ряду колхозов умерло от365
до 290 человек. Итого по 4 колхозам свыше 1тыс. человек. В Есентукском
районе был ряд случаев трупоедства и людоедства своих близких и родных.
Труппы разворовывались с кладбища.
3) М. А. Шолохов в одном письме в феврале 1933 г., с душевной болью
писал, что « Вешенский район идет к катастрофе. Скот в ужасном состоянии.
Что будет весной не могу представить, даже при наличии своей писательской
фантазии. Это в феврале, а что будет в апреле, в мае». А в середине апреля
того же года он писал в письме Сталину он сообщал о том, что «пухлые и
умирающие от голода есть и в Верхнее - Донском районе, но все же там
несравненно легче, чем в Вешенском районе». Положение в Вешенском районе
он характеризовал следующим образом: «Большинство семей живут без хлеба на
водяных орехах и на падали с самого декабря месяца. Но в начале весны
многие ожили, едят сусликов вареных и жаренных, на скотомогильник, за
падалью, не ходя, а не так давно пожирали не только свежую падаль, но и
пристреленных санных лошадей и собак, и кошек, и даже вываренную, лишенную
всякой питательности падаль.»
4) Даже еще весной Ставропольский край все так же оставался голодным. Все так же умирали и пухли от голода люди. По разным оценкам от голода в Северо – Кавказском
крае умерло около108 тыс. человек. Оставшиеся в живых были либо больны,
либо слишком слабы, чтобы выходить на работу. Сопроводитель голода всегда является тиф. Эта болезнь с паразитами распространилась практически по всей территории Ставропольского края. Если кто в годы голода умер не от истощения, так умер от тифа.
После только одного месяца голода, многие села и станицы
недосчитывались по 100, по 300 человек.
А вот еще выдержка : большинство историков сходится во мнении, что число умерших составило от 6 до 7 миллионов человек, причем из них приходится на Украину около 4. При этом далеко не все пострадавшие там были по национальности украинцами. Документы свидетельствуют, что среди них было немало русских и евреев. Таким образом, Голодомор не был направлен исключительно против украинцев, а был направлен против тех местностей, которые наиболее активно сопротивлялись коммунистам.
Р.S. Только кто вот за это ответит, у моего деда было 10 братьев и сестер, после 33 г. остался он и один брат. Это и понятно, ведь в руководстве той страны я не могу найти не одного славянина. Наверное южные земли для массового завоза Рабиновичей готовили. Не знаю кто конкретно у вас команды раздавал, а у нас кстати на Кавказе и Кубани Каганович так рулил.


Сообщение отредактировал Rusich - Пятница, 02.11.2007, 23:44:51
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Rusich   
sharmДата: Пятница, 02.11.2007, 23:50:21 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Cloud)
Приведите мне факты голодомора в западных областях Украины того периода

Западной областью тогда была Житомирская....
Голодомор в Украине был. И кто-то должен (хоть и в истории) понести ответственность.
Терминологию оставим для науки и юриспунденции. Раз сложилось название "Геноцид", его допустимо использовать. Все понимают, о чём идёт речь. То, что голод был организован во многих регионах СССР - безусловная правда.
Но дело в том, что Украину в первую очередь беспокоит то, что происходило на её территории. Признаем (бред ведь - признание фактов) у нас, поможем разобраться другим. В РФ до сих пор не существует официальной оценки советского периода. Это проблема, и мы можем дать толчок для её решения.
Хотя повторюсь - в первую очередь нас волнуют наши проблемы.
Геноцид армян в Турции признан лишь в 2007 году!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
OutcastДата: Суббота, 03.11.2007, 00:00:28 | Сообщение # 25
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
а у нас в мире везде все признают посмертно.... и канонизируют бывших еретиков через сотни лет, и признают геноциды спустя годы...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » ОПРОС: Признание голодомора 1932-33 годах
  • Страница 1 из 25
  • 1
  • 2
  • 3
  • 24
  • 25
  • »
Поиск: