 |
Знакомства |
 |
|
|
|
|
| ОПРОС: Признание голодомора 1932-33 годах |
| Кирилл(Москва) | Date: Четверг, 24/07/2008, 19:58:06 | Message # 351 |
|
Рядовой
Репутация: 2 [4%]
Offline
 Москва
| Quote (Надюшище) ну как тебе статьи по кое каким ссылкам? Если честно, то типичная пороноя.
Ющенко - ГЕТЬ!!!
|
| |
| | |
| либерти | Date: Четверг, 24/07/2008, 20:31:41 | Message # 352 |
Полковник
Сообщений: 166
Репутация: 11 [22%]
Offline
 житомир
Личное дело
либерти
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 06/07/2008
 Украина, житомир
| закрыть |
| Quote (Кирилл(Москва)) сли честно, то типичная пороноя. Что-то ты тут дал маху, Кирилл! Это должно было выйти из под пера от толяна. (не отвлекайся!)
Господи!Спаси нас от самих себя!
|
| |
| | |
| Надюшище | Date: Четверг, 24/07/2008, 21:55:48 | Message # 353 |
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 3933
Репутация: 25 [50%]
Offline
 Житомир
Личное дело
Надюшище
Пол: Женщина
Группа: Проверенные
ICQ: 310945187
Email:
Дата регистрации: 11/12/2006
 Украина, Житомир
| закрыть |
| Кирилл(Москва), я тоже сразу так сказала.... но...
Цель и смысл жизни - сама жизнь. Почему бы не прожить ее счастливо? Добро пожаловать! http://nadezhdafoto.at.ua/photo/
|
| |
| | |
| Кирилл(Москва) | Date: Четверг, 24/07/2008, 23:05:17 | Message # 354 |
|
Рядовой
Репутация: 2 [4%]
Offline
 Москва
| Quote (Надюшище) я тоже сразу так сказала.... но... А что но... ?
Ющенко - ГЕТЬ!!!
|
| |
| | |
| Сашко | Date: Четверг, 24/07/2008, 23:12:25 | Message # 355 |
Генерал-полковник
Сообщений: 983
Репутация: 16 [32%]
Offline
 Londinium
Личное дело
Сашко
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 16/10/2007
 Украина, Londinium
| закрыть |
| Quote (Михаил) Могу поспорить. что ты и про Голодомор ничего не знаешь. только то. что тебе разрешено знать Мне про это мой дед покойный рассказывал в начале 90-х, когда слово "голодомор" ещё не говорилось: у них пол-деревни умерло от голода, а потом в 37-м ещё и его отца забрали-он только в перестройку узнал, когда и где тот был расстрелян...Только деревня та была польская на Житомирщине-поэтому я не согласен с трактовкой "геноцид украинского народа"- справедливие было бы "народа Украины". Да, кстати, какие твои источники информации по этому вопросу,если я знаю только то, что мне разрешено? Добавлено (24/07/2008, 23:12:25) ---------------------------------------------
Quote (Кирилл(Москва)) Если честно, то типичная пороноя. Так просвети нас, Прометей- а то ж мы все во тьме неведения или под властью "оранжевой пропаганды"
|
| |
| | |
| Кирилл(Москва) | Date: Четверг, 24/07/2008, 23:17:47 | Message # 356 |
|
Рядовой
Репутация: 2 [4%]
Offline
 Москва
| Quote (Сашко) Так просвети нас, Прометей- а то ж мы все во тьме неведения или под властью "оранжевой пропаганды" Там не множко не о том речь.
Ющенко - ГЕТЬ!!!
|
| |
| | |
| Сашко | Date: Четверг, 24/07/2008, 23:24:47 | Message # 357 |
Генерал-полковник
Сообщений: 983
Репутация: 16 [32%]
Offline
 Londinium
Личное дело
Сашко
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 16/10/2007
 Украина, Londinium
| закрыть |
| Quote (Кирилл(Москва)) Там не множко не о том речь. Так не ходи вокруг да около- скажи о чём? И не надо тут убыль населения 1991-2008 приплетать типа "тоже голодомор"- в это время с голоду не мёрли, да и при власти те же самые коммунисты перекрасившиеся были.
|
| |
| | |
| Кирилл(Москва) | Date: Четверг, 24/07/2008, 23:28:04 | Message # 358 |
|
Рядовой
Репутация: 2 [4%]
Offline
 Москва
| Quote (Сашко) при власти те же самые коммунисты перекрасившиеся были. - точное замечание! (особенно секретарь по идеологии ЦК КПУ). Quote (Сашко) Так не ходи вокруг да около- скажи о чём? - мне дали кое-какую ссылку, я прочитал и дал свое ИМХО что это пороноя.
Ющенко - ГЕТЬ!!!
|
| |
| | |
| Passionar | Date: Четверг, 24/07/2008, 23:40:14 | Message # 359 |
Генералиссимус
Сообщений: 6703
| Quote (Сашко) справедливие было бы "народа Украины". Совершенно верно! Хотя помаранчи помню в Парламенте настаивали именно на формулировке Гаранта, который продолжает утверждать, что была трагедия нации, точне он выражается "моя нация". Как по мне (страшно субьективное мнение), это была трагедия СОВЕТСКОГО НАРОДА, но я солидарен в данном случае с Регионами, которые справедливо настояли на формулировке "НАРОД УКРАИНЫ". Хотя по-прежнему полагаю, что в общей формулировке дожно быть "Народы СОВЕТСКОГО СОЮЗА в том числе и НАРОД УКРАИНЫ". Это будет и справедливо и уважительно ко всем пострадавшим!
Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
|
| |
| | |
| либерти | Date: Пятница, 25/07/2008, 00:05:26 | Message # 360 |
Полковник
Сообщений: 166
Репутация: 11 [22%]
Offline
 житомир
Личное дело
либерти
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 06/07/2008
 Украина, житомир
| закрыть |
| Снова к формулировкам приступили! Вопрос был четкий: Признаете ли Вы Голодомор в Украине 32-33 геноцидом УКРАИНСКОГО НАРОДА? Отдельно взятый еврей или русский в принципе может быть представителем украинского народа? Если да,то какие проблемы? Мы говорим про Украину,а не про Поволжье или Казахстан. И нашим и вашим-здесь не подойдет! Вот толян сказал-нет(значит и Кирилл тоже) Я говорю-да! Принимайте эстафету!
Господи!Спаси нас от самих себя!
|
| |
| | |
| Кирилл(Москва) | Date: Пятница, 25/07/2008, 00:12:09 | Message # 361 |
|
Рядовой
Репутация: 2 [4%]
Offline
 Москва
| Quote (либерти) Признаете ли Вы Голодомор в Украине 32-33 геноцидом УКРАИНСКОГО Украинцев или жителей Украины?
Ющенко - ГЕТЬ!!!
|
| |
| | |
| Passionar | Date: Пятница, 25/07/2008, 00:16:37 | Message # 362 |
Генералиссимус
Сообщений: 6703
| Quote (либерти) Принимайте эстафету! Мы не в бирюльки играем! В данном случает признавая факт трагедии, считаю вопрос поставлен некорретно. А как известно на некорректно поставленный вопрос и ответа нет! За язык можно тянуть, но толку мало. И что еще более странно слышать, так это дележка "на наших и ваших". Считаю это неверным. Безусловно, отдельно взятый еврей или русский может быть представителем украинского народа, но ТРАГЕДИЯ была с СОВЕТСКИМ народом, куда входил и Украинский. Не видя общего, не стоит зацикливаться на частном. Кстати, как оказалось, и в ООН это понимают, ибо подобные трагедии сегодня в Африке происходят повсеместно, поэтому однобоко признавать факт трагедии "моей нации" наивно. Я уже писал, что фраза Украинский народ вполне приемлема, но в общей формулировке ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть ссылка и на СОВЕТСКИЙ НАРОД. Тогда это признают ВСЕ!
Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Post edited by Passionar - Пятница, 25/07/2008, 00:18:13 |
| |
| | |
| Кирилл(Москва) | Date: Пятница, 25/07/2008, 00:18:00 | Message # 363 |
|
Рядовой
Репутация: 2 [4%]
Offline
 Москва
| Quote (Passionar) Мы не в бирюльки играем! В данном случает признавая факт трагедии, считаю вопрос поставлен некорретно. А как известно на некорректно поставленный вопрос и ответа нет! За язык можно тянуть, но толку мало. И что еще более странно слышать, так это дележка "на наших и ваших". Считаю это неверным. Безусловно, отдельно взятый еврей или русский может быть представителдем украинского народа, но ТРАГЕДИЯ была с СОВЕТСКИМ народом, куда безусловно входил и Украинский. Не видя общего, не стоит зацикливаться на частном. Кстати, как оказалось, и в ООН это понимают, ибо подобные ьрагедии сегодня в Африке происходят повсеместно, поэтому однобоко признавать факт трагедии "моей нации" наивно. Я уже писал, что фраза Украинский народ вполне приемлема, но в общей формулировке ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть ссылка и на СОВЕТСКИЙ НАРОД. Тогда это признают ВСЕ! И снова очень верное замечание.
Ющенко - ГЕТЬ!!!
|
| |
| | |
| skomoroh58 | Date: Пятница, 25/07/2008, 02:32:50 | Message # 364 |
Генерал-майор
Сообщений: 429
Репутация: 7 [14%]
Online
 житомир-норильск
Личное дело
skomoroh58
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ: 491762242
Email: fisher58@rambler.ru
Дата регистрации: 13/04/2008
 Российская Федерация, житомир-норильск
| закрыть |
| Quote (Passionar) полагаю, что в общей формулировке дожно быть "Народы СОВЕТСКОГО СОЮЗА в том числе и НАРОД УКРАИНЫ". Это будет и справедливо и уважительно ко всем пострадавшим! тоже подпишусь, ибо согласен.
палка всегда о двух концах
|
| |
| | |
| Надюшище | Date: Пятница, 25/07/2008, 08:41:35 | Message # 365 |
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 3933
Репутация: 25 [50%]
Offline
 Житомир
Личное дело
Надюшище
Пол: Женщина
Группа: Проверенные
ICQ: 310945187
Email:
Дата регистрации: 11/12/2006
 Украина, Житомир
| закрыть |
| Quote (Кирилл(Москва)) А что но... ? Ну я решила тоже загадками говорить, беру пример с тебя Quote (Passionar) Безусловно, отдельно взятый еврей или русский может быть представителем украинского народа, но ТРАГЕДИЯ была с СОВЕТСКИМ народом, куда входил и Украинский. Не видя общего, не стоит зацикливаться на частном. И я соглашусь.
Цель и смысл жизни - сама жизнь. Почему бы не прожить ее счастливо? Добро пожаловать! http://nadezhdafoto.at.ua/photo/
|
| |
| | |
| либерти | Date: Пятница, 25/07/2008, 09:07:08 | Message # 366 |
Полковник
Сообщений: 166
Репутация: 11 [22%]
Offline
 житомир
Личное дело
либерти
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ:
Email:
Дата регистрации: 06/07/2008
 Украина, житомир
| закрыть |
| Quote (skomoroh58) считаю вопрос поставлен некорретно. А как известно на некорректно поставленный вопрос и ответа нет! Если читать в переводе слово геноцид (или по словарю) то Вы правы. В данном случае это не есть международное преступление,совершаемое с целью уничтожения этно,расовой,религиозной группы людей. НО! применив этот термин в 30 годы польский юрист Р.Лемкин определял это понятие" как тягчайшее преступление перед человечеством". Чувствуете разницу? А насчет "моей нации",сказав это,я не думаю,что президент имел ввиду только украинцев по национальности,но слово не воробей,потому Вы и уходите под более обобщающие формулировки.Устроить Нюрнберг-2 для СССР, Россия(правоприемник) не даст,поэтому и остается ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант для мирового признания факта Голодомора - позыв из отдельно взятой страны,на чьей территории сие произошло. А иначе вообще замылят(как это и было ранее).
Господи!Спаси нас от самих себя!
|
| |
| | |
| Passionar | Date: Пятница, 25/07/2008, 09:27:47 | Message # 367 |
Генералиссимус
Сообщений: 6703
| Quote (либерти) потому Вы и уходите под более обобщающие формулировки Я никуда не уходу, я просто предостерегаю от того, что начав с малого можно утонуть в тонкостях. Это наша общая трагедия и это ФАКТ. Quote (либерти) остается ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант для мирового признания факта Голодомора - позыв из отдельно взятой страны Я считаю иначе, т.к. посыл можект быть, но не стоит в таком случае рассчитывать на взаимопонимание (если оно кому-ито нужно). Quote (либерти) А иначе вообще замылят(как это и было ранее). Это вы о чем. Возможно об уничтожении 15 млн. коренного населения Северной Америки? Или систематических этнических чистках в Африке? Не вижу перспективы в отдельном гласе Украины как "самой обиженной страны". Т.к. следующий иск будет куму нашего Президента - Михаилу Саакашвили.
Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
|
| |
| | |
| skomoroh58 | Date: Пятница, 25/07/2008, 11:33:07 | Message # 368 |
Генерал-майор
Сообщений: 429
Репутация: 7 [14%]
Online
 житомир-норильск
Личное дело
skomoroh58
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ: 491762242
Email: fisher58@rambler.ru
Дата регистрации: 13/04/2008
 Российская Федерация, житомир-норильск
| закрыть |
| Quote (либерти) Россия(правоприемник) -чего? Quote (либерти) остается ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант для мирового признания факта Голодомора - позыв из отдельно взятой страны,на чьей территории сие произошло. только говорить надо не о голодоморе в отдельно взятой стране и не обособлять территорию. иначе как в подъезде-будешь чинить трубы у себя в квартире, а сверху будут заливать -тогда смысл ремонта в чём? нет ли смысла сообща обсудить вопрос и вынести вердикт?
палка всегда о двух концах
Post edited by skomoroh58 - Пятница, 25/07/2008, 11:34:52 |
| |
| | |
| Passionar | Date: Пятница, 25/07/2008, 11:48:18 | Message # 369 |
Генералиссимус
Сообщений: 6703
| Quote (skomoroh58) нет ли смысла сообща обсудить вопрос и вынести вердикт? Есть, но как видим у Гаранта иной подход. Больше того, он пользуется своим служебным положение. Это не есть хорошо.
Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Post edited by Passionar - Пятница, 25/07/2008, 11:51:26 |
| |
| | |
| skomoroh58 | Date: Пятница, 25/07/2008, 12:28:10 | Message # 370 |
Генерал-майор
Сообщений: 429
Репутация: 7 [14%]
Online
 житомир-норильск
Личное дело
skomoroh58
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ: 491762242
Email: fisher58@rambler.ru
Дата регистрации: 13/04/2008
 Российская Федерация, житомир-норильск
| закрыть |
| Quote (Passionar) у Гаранта иной подход не про него речь.Quote (Admin) Вы признаёте Голодомор в 1932-33 годах в Украине геноцидом украинского народа? -НЕТ, ибо некоторые представители украинского народа сами принимали активное участие в уничтожении определённых слоёв населения на территории ссср или, например, представители пролетариата или сов учреждений в городах совсем, по-моему, не страдали от голода(бабушки рассказывали). ПРИЗНАЮ голодомор, как целенаправленную политику направленную против некоторых слоёв населения ссср, при которой пострадала и значительная часть сельского населения украины.
палка всегда о двух концах
|
| |
| | |
| Passionar | Date: Вторник, 18/11/2008, 10:46:45 | Message # 371 |
Генералиссимус
Сообщений: 6703
| Quote (skomoroh58) е про него речь. Да, но он не простой человек, а ПРЕЗИДЕНТ ВСЕЙ СТРАНЫ (я надесь) и его слово - намнго весомее, чем мое и твое. Quote (skomoroh58) ПРИЗНАЮ голодомор, как целенаправленную политику направленную против некоторых слоёв населения ссср, при которой пострадала и значительная часть сельского населения украины. ОТЛИЧНО! Очень точно замечено, но вот это и является СОЦИОЦИДОМ!Добавлено (18/11/2008, 10:46:45) --------------------------------------------- Сегодня разговаривал с братом. В его организации в добровольно-принудительном порядке ищут "желающих" на шествие 22 ноября. КНикто не желает добровольно. Ну и кто сказал, что не большевики )))
Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
|
| |
| | |
| KAPJICOH | Date: Вторник, 18/11/2008, 11:11:41 | Message # 372 |
Генералиссимус
Сообщений: 2173
Репутация: 21 [42%]
Offline
 Житомир
Личное дело
KAPJICOH
Пол: Мужчина
Группа: Проверенные
ICQ: 477700199
Email:
Дата регистрации: 05/12/2006
 Украина, Житомир
| закрыть |
| Quote (Passionar) Сегодня разговаривал с братом. В его организации в добровольно-принудительном порядке ищут "желающих" на шествие 22 ноября. КНикто не желает добровольно. Ну и кто сказал, что не большевики ))) Опять нагонят медработников и библиотекарей для массовки... Давняя традиция нашего государства.
|
| |
| | |
| Passionar | Date: Вторник, 18/11/2008, 11:21:48 | Message # 373 |
Генералиссиму | |
|