Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Четверг, 26.11.2020    09:36:02
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » ОПРОС: Признание голодомора 1932-33 годах
ОПРОС: Признание голодомора 1932-33 годах
МихаилДата: Понедельник, 24.11.2008, 11:14:57 | Сообщение # 476
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
Ну вот. Соорудили у нас свечку в 30 метров на Печерских холмах. Типа, в память об умерших от голода. Хочется в это верить, но сомнения остаются.

Само по себе то, что есть подозрения об использовании на этой стройке века средств, предназначавшихся для детской больницы, не добавляет радости от этого сооружения.

Мертвых предпочли больным, но живым детям. Да и цена….. Ой, боюсь, что в смету сразу было заложено количество бабок, которые собирались отмыть на этой затее и списать налево вагонами.

Не говоря уже о том, что во время кризиса и финансовой нестабильности громоздить столь нужный стране монумент – это не самая умная политика. Но все это мысли о чисто экономической стороне вопроса. Есть и другая. Сам выбор места на Печерских холмах, в центре православной энергетики самой славянской цивилизации, заставляет думать и о мистической стороне вопроса. В сердце славян вбит символ МОРА!!!! В самый сакральный центр. Можно посмеяться. Но, учитывая, что наш политикум, в большинстве своем, без массонерии не обходится, о чем много материалов было, стоит и задуматься. Масоны придают большое значение символам и их мистическому содержанию. Каменщики они. Даже по названию. Строители символов и монументов. И вот это сооружение виртуального кладбища Украины наводит на мысли…… не самые радужные.

Это воплощенная в камень программа вымирания народа Украины. Да еще нависающая с высот правого берега Днепра над левым. Т.е. – это программа вымирания Левобережной Украины. Как раз той, которая электорально не радует вдохновителей этого сооружения.

И неважно, работает оно или нет. Главное намерения, с которыми это сооружалось. Не те намерения, которые озвучены с трибун и экранов. А те, о которых вслух народу не сказали. В общем, за бюджетные и детские больничные деньги , мы получили капище темных богов мора и уничтожения. Извольте радоваться….

Сооружение уже начало вымаривать. И без всякой мистики. Пожрав деньги от больных детей. Во время кризиса пожрав средства, которыми можно было поддержать бюджетные отрасли – образование и здравоохранение. Капище уже работает. Призывая дух мора на наш народ….. Вполне реально. Без мистики. А если еще и с мистикой оно заработает…..

Всвязи с мировыми продовольственными трудностями выростает ценность сельскохозяйственных земель в умеренном климате. Да и рапс на биодизель сеять - тоже есть немалые планы. Обезлюдевшая Украина выгодна. В первую очередь работодателям Кати Чумаченко. И мистикой увлекаются там-же..... Под видом сооружения памяти соорудили морилку ......

Статья не моя. автор неизвестен



Сообщение отредактировал Михаил - Понедельник, 24.11.2008, 11:21:32
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Михаил   
abmДата: Четверг, 27.11.2008, 23:55:24 | Сообщение # 477
Сержант
Сообщений: 24
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
Хорошая дискуссия получилась http://kanalukraina.tv/show.php?id=2&page=6&eid=165
И даже Леонид Макарович на русском размовлял
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя abm   
PassionarДата: Вторник, 09.12.2008, 18:55:19 | Сообщение # 478
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Рекомендую - много познавательного

ПРАВДА О ГОЛОДОМОРЕ

доктор исторических наук,
автор книги "Голод 1932-1933 годов.
Трагедия российской деревни"
Виктор Викторович Кондрашин.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вторник, 09.12.2008, 19:58:05 | Сообщение # 479
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Я не Д.И.Н.,поэтому мне не по рангу спорить с автором,но посмею задать несколько вопросов в воздух,вроде как автору:
1. Он пишет: "Эта была не политика геноцида собственного народа-крестьянства... а это была антикрестьянская политика,которая осуществлялась методами насилия..." Я так понимаю,что в данном случае имеет место объяснения(ухода от) слова геноцид? Если брать дословно,то крестьяне,как класс,действительно не подходят под определение- племя,религиозная или этническая группа. Как по мне,так что свежевыдоенное,что пастеризованное,все равно - молоко называется.
2.Автор: "Я могу с точностью назвать цифры жертв голода(и далее).. Общее кол-во,по мнению специалистов,в пределах 7-8 миллионов.." Хорошая точность,прямо в духе Сталина.
3.Автор:"Украинцев погибло 3 миллиона ,максимум 3,5.." Нормально, две полных Винницы,туда-сюда...
4.По поводу распоряжения Сталина и передачи около 500т.зерна. Так на этот вопрос в полной мере ответил Л.М.Кравчук на передаче Шустера (транзитное зерно)
5. Автор пишет про "общую политику украинизации до переписи 26 года,при которой казаки должны были выбирать! национальность!" .Очень интересная инфа..
6. С чувством гордости,автор пишет:" Кто первый признал факт голода на Украине? И сам отвечает- Сталин!" Здесь без комментариев вообще...
7. Автор ниже,аккуратно подводит к заключению:" ответственность руководства Украины очевидна.." Я его здесь прекрасно понимаю- прежде всего вектор отвести от Кремлевских звезд,а в Украине должны уяснить,что в то время был расцвет эры местного и регионального самоуправления...
А вообще,для общей информации,материал заслуживает прочитания.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
МихаилДата: Четверг, 11.12.2008, 13:28:23 | Сообщение # 480
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
1917–1923 гг. Жертвы первой волны «красного террора» только в городах (не известно, сколько миллионов жертв в деревнях):

академики, профессора, писатели, художники – 460 000 чел.;
учителя, студенты – 470 000 чел.;
полицейские, жандармы – 440 000 чел.;
чиновники, инженеры, купцы, торговцы, офицеры, дворяне, фабриканты – 480 000 чел.:
духовенство – 390 000 чел.;
рабочие – 1 500 000 чел.;

1921–1930 гг. Жертвы второй волны «красного террора» в городах и деревнях:

в городах – 2 000 000 чел. (1923–1930 годы):
в деревнях – 16 000 000 чел. в 1921–1922 годах, уничтожено голодомором, организованным продразвёрсткой;

в деревнях – 17 000 000 чел. в 1930–1933 годах, уничтожено организованной коллективизацией;

в деревнях – 11 750 000 чел. в 1925–1933 годах, уничтожено организованным «раскулачиванием» крестьян.

1933–1937 гг. Жертвы третьей волны «красного террора»:
Уничтожено в городах и деревнях – 2 600 000 чел. русичей.



Сообщение отредактировал Михаил - Четверг, 11.12.2008, 13:30:46
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Михаил   
либертиДата: Четверг, 11.12.2008, 13:39:03 | Сообщение # 481
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Не берусь утверждать и принимать за истину нижесказанное,но это воспоминания одного англичанина: " …на основе философии польского аристократа Феликса Дзержинского, который считал, что люди по развитию стоят чуть выше скота. Будучи близким другом британского разведчика Сиднея Рейли (фактически Рейли контролировал действия Дзержинского в период развития большевистской революции), он часто откровенничал с ним во время запоев. Дзержинский — это тот самый изверг, который возглавлял аппарат красного террора. Однажды во время очередной пьянки он сказал Рейли следующее: “Человек не имеет никакого значения. Посмотрите, что происходит, когда вы морите его голодом. Он начинает поедать своих мертвых собратьев, чтобы выжить. Человек заинтересован только в своем личном выживании. Только это реально. Вся спинозовская философия — это куча хлама”....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Четверг, 11.12.2008, 14:02:37 | Сообщение # 482
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Однажды во время очередной пьянки он сказал Рейли следующее:

Вот так у нас и пишется "История". Все через пьянки и слухи. Увы.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Четверг, 11.12.2008, 14:35:34 | Сообщение # 483
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Вот так у нас и пишется "История". Все через пьянки

Да,многое делалось по-пьянке и достаточно долго.. Вот когда наконец-то началось отрезвление,для многих выход из запоя приносит невыносимые страдания. Что поделаешь,потихоньку, с рассольчиком,с частым посещением туалета... но выздоровление придет! Уже приходит-многие с отвращением вспоминают это пойло!
(Хотя ,справедливости ради, и много тех,кому смена рациона ни к чему...)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Четверг, 11.12.2008, 15:23:08 | Сообщение # 484
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Аллегория, конечно, замечательная. Но, увы. Скорее всего мы переходим от одной Системы к другой. А так как каждая Система имеет свои плюсы и минусы, то потеряв незначительные плюсы ушедшей Системы, мы хлебнем минусы грядущей.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Четверг, 11.12.2008, 15:32:10 | Сообщение # 485
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
После темного прошлого даже серое настоящее кажется светлым будущим! smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Четверг, 11.12.2008, 15:41:29 | Сообщение # 486
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Известный анекдот! biggrin
По поводу демонизации прошлого и вылизывания настоящего я уже писал! wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
KAPJICOHДата: Четверг, 29.01.2009, 17:56:21 | Сообщение # 487
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
А тем временем в далекой Израильщине.. smile

"Израиль еще раз доказал, что он является одной из самых неожиданных и непредсказуемых стран мира. 28 января, в попытке гарантировать победу на выборах и обеспечить себе несколько мест в Кнессете, объединились израильская партия Жертв Холокоста и группа активистов, отколовшихся от "Оле Ярок" ("Зеленый Лист") – партии выступающей за легализацию марихуаны. "

74-летний Яков Кфир, №2 в партийном списке, переживший Холокост говорит: "Я никогда не экспериментировал с наркотиками. Я хотел бы попробовать марихуану. Но только после того, как ее узаконят".
http://mignews.com.ua/articles/337525.html

Вот умеют же люди жить... :))

Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
skomoroh58Дата: Четверг, 29.01.2009, 18:16:51 | Сообщение # 488
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (KAPJICOH)
74-летний Яков Кфир, №2 в партийном списке, переживший Холокост говорит: "Я никогда не экспериментировал с наркотиками. Я хотел бы попробовать марихуану. Но только после того, как ее узаконят".

головаааа.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
FBRДата: Четверг, 29.01.2009, 21:07:57 | Сообщение # 489
Полковник
Сообщений: 249
Репутация: 13
Награды: 2

Украина, Zhitomir
Жертвы... Голодомор... А сколько уничтожили людей за Независимость Украины?! Про голодомор как исторический факт кречат на всех углах, что б закрыть глаза на голодомор нашего с вами времени!!! (лично мое ИМХО)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя FBR   
wowaДата: Четверг, 29.01.2009, 21:42:58 | Сообщение # 490
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир

Демография Украины.
Männer- мужчины Frauen - женшины Hungersort - голодомор Zweiter Weltkrieg- Вторая мировая Lebenserwartung-bei-Geburt - Ожидаемая продолжительность жизни при рождении
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
FBRДата: Четверг, 29.01.2009, 21:56:30 | Сообщение # 491
Полковник
Сообщений: 249
Репутация: 13
Награды: 2

Украина, Zhitomir
А что означають цифры слева??? Милионы?))))
Offline (Украина)  
  Блог пользователя FBR   
wowaДата: Четверг, 29.01.2009, 22:22:50 | Сообщение # 492
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Quote (FBR)
А что означають цифры слева??? Милионы?))))

По вертикали - года жизни, по горизонтали- года. Над 1980 годом написано: антиалкогольная борьба под руководством Горбачёва, над 2000 годом написано : социальный кризис , трансформация обшества ( что то вроде того )

Добавлено (29/01/2009, 22:22:50)
---------------------------------------------

Ну, а это уже всем известный график. ( в миллионах )

Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
PassionarДата: Четверг, 29.01.2009, 22:53:10 | Сообщение # 493
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Интересно?
Кто как объяснит не столько резкое падение кол-ва населения в известные периоды (социоцид и ВОВ), а РЕЗКИЙ РОСТ населения ПОСЛЕ озвученных событий?
Вариант "насильно заставляли рожать" - не принимается!


Сообщение отредактировал Passionar - Четверг, 29.01.2009, 22:53:41
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Четверг, 29.01.2009, 23:00:11 | Сообщение # 494
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
известные периоды

"Эти периоды" имеют названия, определённые законом.
В графике выражен не рост населения, а восстановление средней продолжительности жизни после периодов прямого уничтожения людей.
Ещё хорошо видно, что советская власть была страшнее войны.....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
wowaДата: Четверг, 29.01.2009, 23:00:28 | Сообщение # 495
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Passionar, Ну если относительно первого графика, то там он не показывает рост населения, а шансы на выживания, тоесть продолжительность жизни. Ну, а рожать наверное после таких стрясок, как ВОВ наверное все хотели ( конечно не сразу )
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
PassionarДата: Четверг, 29.01.2009, 23:06:36 | Сообщение # 496
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
"Эти периоды" имеют названия, определённые законом.

Совершенно верно, я и написал в скобках.
Очевидно, ты имеешь ввиду подмену понятий, но это уже проблема властей, я придерживаюсь мировой практики. wink
Quote (sharm)
В графике выражен не рост населения, а восстановление средней продолжительности жизни

Тогда объясни как может выравниваться средняя продолжительности жизни и что особенно хорошо видно на графике восстановление ТЕНДЕНЦИИ тренда.

Quote (sharm)
Ещё хорошо видно, что советская власть была страшнее войны.....

Где это видно, укажи конктретнее. Без риторики конечно? wink

Quote (wowa)
Ну, а рожать наверное после таких стрясок, как ВОВ наверное все хотели

А после Социоцида (для невникающих в это сложное понятие уточню - голодомор, правда это слово в ООН называют более точно)?

Хорошо, уточню вопрос.
Почему тенденция графика даже на фоне видимых больших провалов упорно возвращается к своему тренду?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
wowaДата: Четверг, 29.01.2009, 23:17:14 | Сообщение # 497
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Lebenserwartung-bei-Geburt - Ожидаемая продолжительность жизни при рождении
Я так это понемаю: родился человек в то время, и вот, как график показывает, что он имеет шансы выжить ( дожить ) до определённого среднего возраста. Закончилась война и шансов прожить дольше увеличивается и график ростёт.


Сообщение отредактировал wowa - Четверг, 29.01.2009, 23:20:01
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
FBRДата: Пятница, 30.01.2009, 10:47:29 | Сообщение # 498
Полковник
Сообщений: 249
Репутация: 13
Награды: 2

Украина, Zhitomir
Quote (sharm)
Ещё хорошо видно, что советская власть была страшнее войны.....

Наша власть не лучше! У нас уже якобы деммократия, а люди мрут, и сбегают с нашей страны!!!! То мне кажеться наша демократическая власть тоже страшнее войны!!!!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя FBR   
PassionarДата: Пятница, 30.01.2009, 10:55:03 | Сообщение # 499
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (FBR)
То мне кажеться наша демократическая власть тоже страшнее войны!!!!

Как по мне, то у нас вообще не власть, а так...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
TataДата: Пятница, 30.01.2009, 11:04:53 | Сообщение # 500
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (FBR)
и сбегают с нашей страны!!!!

Рвутся в Европу, как будто там ситуация нормальная.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » ОПРОС: Признание голодомора 1932-33 годах
Поиск: