Пенсии. Касается почти всех.

Passionar

Date: Понедельник, 29/09/2008, 16:36:53 | Message # 501

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (либерти)

Не понимаю Вас, почему тогда эти сказки работают на Западе?

Ну как они работают можно убедиться на ипотечном рынке США. ПРосто НИКТО у нас вам не даст гарантий на 40 лет.

Quote (либерти)

И почему это нам не подходит?

Потому что многим уже не 20 лет!

Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем.
А.Блок

либерти

Date: Понедельник, 29/09/2008, 17:02:56 | Message # 502

Полковник

Сообщений: 166

Репутация: 11 [22%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

Ну как они работают можно убедиться на ипотечном рынке США. ПРосто НИКТО у нас вам не даст гарантий на 40 лет.

Ипотечные дела и негосударственное страхование(пенсионное) -это разные вещи. Соприкасаются лишь в использовании(работе) денежных средств полученных от человека,желающего обеспечить себе более или менее спокойную старость. Законодательая база для этого подготовлена в полном объеме (у нас!). Валюту выбираете сами,в процессе работы договора ее можно менять. Распоряжается средствами не государство,а финансовые корпорации,которые знают куда, когда вкладывать деньги. Кроме этого,эти вложения перестраховываются в обязательном порядке более мощной компанией международного значения и с серьезным уставным капиталом. В колхозе "40 лет без урожая" или фирме "Рога и копыта" эти деньги оказаться не могут-законодательная база не позволит.

Quote (Passionar)

Потому что многим уже не 20 лет!

Да,конечно,лучше начать в лет так 25! Но и при наличии 45-50 лет можно на 10-15 лет заключимть договора и иметь на старости вполне приличную прибавку.
Все же лучше,чем по ведомости на почте или собесе.

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Понедельник, 29/09/2008, 17:58:31 | Message # 503

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (либерти)

Ипотечные дела и негосударственное страхование(пенсионное) - ....

Ну вот и отлично!
Только я это уже слышал. Наверное, одни курсы с товарищем-отставником проходил! )))

Quote (либерти)

Но и при наличии 45-50 лет можно на 10-15 лет заключимть договора и иметь на старости вполне приличную прибавку.

И сколько примерно в месяц надо откладывать в течении 10 лет для

Quote (либерти)

вполне приличную прибавку

Только конкретно, пожалуйста, а то теоретиков здесь хватает!

либерти

Date: Понедельник, 29/09/2008, 18:15:00 | Message # 504

Полковник

Сообщений: 166

Репутация: 11 [22%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

Только конкретно, пожалуйста, а то теоретиков здесь хватает!

Вы сами почти все конкретно подсчитали в №439,чуть только подправлю. Вы не учли инвестиционный доход (ежегодный) ваших денег. Даже если взять стабильные проценты Европы=прим.5%,то откладываемая сумма уменьшится на примерно на треть за счет работы процентов на сумму с процентами. Для справки,за 2007 год инвест.доход в страховых компаниях фондах Украины составил в долларах около 10%(т.е факт. банковский процент)

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Понедельник, 29/09/2008, 18:18:09 | Message # 505

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Это называется капитализация вкладов. И это опять теория. А я просил и прошу конкретики.
Вот к примеру стоит цель - иметь пенсию 500 баксов. В расчете есть всего 10 лет.
Подскажите ежемесячный взнос. Одна цифра. А то эти росказни я и сам могу часами читать!

либерти

Date: Понедельник, 29/09/2008, 18:21:39 | Message # 506

Полковник

Сообщений: 166

Репутация: 11 [22%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

иметь пенсию 500 баксов. В расчете есть всего 10 лет.

Наводящий вопрос,чтобы рассчитать взнос: на какой период по 500 баксов после выхода на пенсию?

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Понедельник, 29/09/2008, 18:22:56 | Message # 507

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Не понял, что значиь на какой период?
Есть 10 рабочих лет. Потом выход на пенсию.

либерти

Date: Понедельник, 29/09/2008, 18:30:00 | Message # 508

Полковник

Сообщений: 166

Репутация: 11 [22%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

Не понял, что значиь на какой период?
Есть 10 рабочих лет. Потом выход на пенсию.

Уточняю- сколько собираешься прожить после выхода на пенсию? Какой срок обозначил себе?

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Понедельник, 29/09/2008, 18:33:09 | Message # 509

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (либерти)

Уточняю- сколько собираешься прожить после выхода на пенсию? Какой срок обозначил себе?

Н-да! Вопрос как говоритьс не в бровь, а в глаз.
Собираюсь долго!
Кто ж тебе ответить на этот вопрос. Речь о том, сколько я должен собрать, чтобы через 10 лет имел пенсию приличную!

либерти

Date: Понедельник, 29/09/2008, 18:45:45 | Message # 510

Полковник

Сообщений: 166

Репутация: 11 [22%]

Offline

житомир

Личное дело

Мы пока не понимаем друг-друга лишь потому,что Вы смотрите на эти деньги как на социальную государстивенную до конца дней определенную сумму(социалку). Я же Вам говорю о тех средствах,которые Вы отложили себе САМИ на старость. Поэтому при достижении того возраста,когда Вы уже не хотите или не можете работать,имея определенную сумму по окончанию договора,САМИ определяете размер ежемесячного пенсиона с Вашего счета.Т.е откладывали например на протяжении 10 лет по 1000дол.в год(грубо 3 дол. в день),сумма с учетом процентов на выходе увеличиться примерно до 14-15тыс. Вот Вы сами и определяете по сколько Вам выплачивать ежемесячно.(при этом оставшаяся сумма будет также рапботать как депозит). Хотите.можете забрать всю сумму под подушку,будете сами делить сколько надо.
Это уже все давно работает в Европе.(60-70% населения имеют подобные программы)

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Понедельник, 29/09/2008, 18:54:06 | Message # 511

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Я прекрасно понимаю о чем вы, вас не только я слушаю.
Именно так я и представляю себе систему наколения и так уже делаю.
Вопрсо в том, что пока нет гарантии и уверенности на такой длительный срок!

либерти

Date: Понедельник, 29/09/2008, 19:42:29 | Message # 512

Полковник

Сообщений: 166

Репутация: 11 [22%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

Вопрсо в том, что пока нет гарантии и уверенности на такой длительный срок!

Покупая себе машину,Вы ведь тоже не можете быть уверены,что она будет у Вас десять лет. А гарантий не даст никто что будет через 10-20 лет,но чтобы ни было об этом думать НАДО! И действовать тоже надо! Ноль в любом случае хуже чем даже единица! И главное,чтобы это многие делать начали,иначе прийдут Ваше накопленное забирать...

Добавлено (29/09/2008, 19:42:29)
---------------------------------------------
Кстати,кого заинтересовала эта информация и собственное будущее - могу вывести на знающих все про это людей - презентаторов подобных программ(они же представители и консультанты серьезных компаний) Выбор за Вами!
(желающие - в личку)

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Понедельник, 29/09/2008, 19:56:24 | Message # 513

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (либерти)

Кстати,кого заинтересовала эта информация и собственное будущее

Спасибо, уже достаточно прозвучало разной инфы, чт бы сделать выводы.
Только ее одно уточнение.
Средняя з/п учителя сегодня около 1100-1300 грн. как Вы полагаете 1000 долларов в год он может собрать?
Это для начала?
Варианты типа "меняй профессию" не предалагть, ок?

либерти

Date: Понедельник, 29/09/2008, 20:37:34 | Message # 514

Полковник

Сообщений: 166

Репутация: 11 [22%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

Средняя з/п учителя сегодня около 1100-1300 грн. как Вы полагаете 1000 долларов в год он может собрать?

Минимальній взнос по таким программам 400 дол в год. Надо понимать,что такие программы не являются источником заработка. Это просто собственный мешочек-копилка. При этом работающая на процентах. Главное то,что на протяжении действия договора, Вас как клиента, программа защищает ваших близких(наследников) от не дай Бог вашей смерти. В этом случае,ваши наследники получат сумму не ту которую вы уже положили,а ту которую СОБИРАЛИСЬ положить за этот период- конечную! Такое вам банк предложит? Программы разнообразные,в том числе предусматривающие защиту не только при летальных делах,но и при госпитализации,операциях,инвалидности...

Господи!Спаси нас от самих себя!

lakmus

Date: Понедельник, 29/09/2008, 20:43:47 | Message # 515

Майор

Сообщений: 80

Репутация: 2 [4%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

Средняя з/п учителя сегодня около 1100-1300 грн. как Вы полагаете 1000 долларов в год он может собрать?

Согласен, ситуация не лучшая... Но и здраво мыслящий преподаватель при такой зарплате не мечтает о пенсии в 500 у.е. (Надеюсь biggrin

)

Passionar

Date: Понедельник, 29/09/2008, 20:45:10 | Message # 516

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (lakmus)

Но и здраво мыслящий преподаватель при такой зарплате не мечтает о пенсии в 500 у.е.

Здравомыслящий учитель, обучающий за копейки ваших детей достоин такой пенсии.

lakmus

Date: Вторник, 30/09/2008, 00:12:42 | Message # 517

Майор

Сообщений: 80

Репутация: 2 [4%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

обучающий за копейки ваших детей

А ВАШИХ, можно подумать, обучают по спецзарплате...
Вопрос не стоит о достоинствах...

Passionar

Date: Вторник, 30/09/2008, 00:19:14 | Message # 518

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (lakmus)

А ВАШИХ, можно подумать, обучают по спецзарплате...

Да и моих так же. Можно красиво рисоватьсхемы и рассказывать о перлестях через 40 лет, но это будет иметь мало общего с реальной жизнью. Не верите - зайдите в школу и поговорите с людьми.

lakmus

Date: Вторник, 30/09/2008, 00:30:28 | Message # 519

Майор

Сообщений: 80

Репутация: 2 [4%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

Не верите - зайдите в школу и поговорите с людьми

Точно с таким же успехом можно идти в больницу или в прокуратуру...

Quote (Passionar)

Можно красиво рисоватьсхемы

Но продукт ведь существует... И, уверен, на него есть определенный спрос. Мне кажется пустым занятие критиковать молоко в маркете по 7грн аргументируя, что людям оно даже и по 3 грн непозволительно дорого...
КАПЫТАлизм...

Passionar

Date: Вторник, 30/09/2008, 00:44:56 | Message # 520

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (lakmus)

Мне кажется пустым занятие критиковать молоко в маркете по 7грн аргументируя, что людям оно даже и по 3 грн непозволительно дорого...

Не стоит утрировать. Речь не о капытализме, а о живых людях.
Почему моднее рассуждать о з/п в несколько тысяч баксов где-то, а не о тысячах людей, работающих за 1200 гривень и так же имеющих право на достойную пенсию?

KAPJICOH

Date: Среда, 01/10/2008, 10:26:40 | Message # 521

Генералиссимус

Сообщений: 2173

Репутация: 21 [42%]

Offline

Житомир

Личное дело

Из СМИ:

ФБР занялось расследованием деятельности таких гигантов ипотечного рынка Fannie Mae и Freddie Mac, инвестиционного банка Lehman Brothers и страховой компании AIG. Об этом говорится в сообщении Associated Press со ссылкой на источники в ФБР.

По их данным, речь идет о возможных подлогах в деятельности этих компаний, падение которых стало одним из факторов, заставивших администрацию США разработать новый пакет мер экстренной помощи национальной экономике в размере 700 млрд долл.
http://www.mfd.ru/news/daytheme/theme.asp?code=377

sharm

Date: Среда, 01/10/2008, 11:29:41 | Message # 522

Генерал-полковник

Сообщений: 1900

Репутация: 11 [22%]

Offline

Новоград-Волынский

Личное дело

KAPJICOH, а у Вас есть ценные бумаги или вклады в Fannie Mae и Freddie Mac, инвестиционного банка Lehman Brothers и страховой компании AIG? wink

Impossible is nothing

KAPJICOH	Date: Среда, 01/10/2008, 11:35:24 \| Message # 523
Генералиссимус Сообщений: 2173 Репутация: 21 [42%] Offline Житомир Личное дело KAPJICOH Пол: Мужчина Группа: Проверенные ICQ: 477700199 Email: Дата регистрации: 05/12/2006 Украина, Житомир \| закрыть \|	У меня нет. А у вас? ;-) Quote (sharm) Из ФСК в Украине присутствуют: ми