Віце-прем'єр-міністр соціальної політики Сергій Тігіпко заявляє, що вже у 2014 році платити пенсії буде нічим. Про це він заявив на закритому засіданні фракції Партії регіонів, присвяченому питанню підтримки пенсійної реформи.
Германия предлагает увеличить пенсионный возраст во всем Евросоюзе
Ангела Меркель хочет, чтобы люди в Европе работали до 70 лет. Только тогда страны достигнут необходимого экономического роста, убеждена канцлер Федеративной Республики Германия. При этом в пример европейцам А.Меркель ставит японцев.
Добавлено (05 Июнь 2011, 18:09:48) --------------------------------------------- Граждане Украины должны понять безальтернативность проведения пенсионной реформы в Украине, убежден премьер-министр Украины Николай Азаров. http://www.interfax.com.ua/rus/main/70462/
И пью тоже! ) А если серьезно, то речб шла о тех кто работает в обычном порядке и расчет нужно вести по рабочим дням. Я вот так не считаю,так как я работаю в ненормальном для многих режиме.
Quote (boomer)
вот и я не согласен!
Верно. Только я уже активно и быстро делаю 3 года то, что не делал 15 лет. А Вы?
Quote (sharm)
Граждане Украины должны понять безальтернативность проведения пенсионной реформы в Украине, убежден премьер-министр Украины Николай Азаров.
Совершенно верное замечание. Поэтому я ДЛЯ СЕБЯ это уже понял и ДЕЛАЮ. По ходу наблюдая как это пытаются сделать другие, в чем-то учась, а что-то перенимая и для себя.
Конечно, не хватит, я так тоже думал лет 15 ) А многие и продолжают так дальше думать, походу стеная о невозможности жития. Каждый САМ выбирает ЧТО ему делать, верно? )
Quote (boomer)
пенсию тоже потом получать только по рабочим дням?
Нет, "за пенсию" я не собираюсь жить, так как есть более интересные и реальные варианты. Тем более, что "вдруг эти деньги обесценятся?".
Quote (boomer)
какие гарантии?
Гарантий НИКТО не даст, даже ОН!
Кстати, долгую жизнь нам тоже НИКТО не гарантирует, ведь, как известно, человек не только смертен, он "внезапно смертен", но мы продолжаем жить, причем, стараемся это делать активно. Видимо и к своей будущей финальной части жизни тоже надо относиться спокойно и системно, думая об этом уже сейчас, а не за 5 минут до перехода в этот период.
Quote (boomer)
пенсию тоже потом получать только по рабочим дням?
Читай внимательнее ЧТО я писал выше )
Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 06.06.2011, 10:54:28
Читай внимательнее, что сам писал выше и прошу без панибратства посидим, поговорим, попьём- тогда да
Quote (Passionar)
Нет, "за пенсию" я не собираюсь жить, так как есть более интересные и реальные варианты.
какие же варианты?????? вот кроме пенсии я не вижу никаких вариантов
Quote (Passionar)
Тем более, что "вдруг эти деньги обесценятся?".
тем более на каждом углу кричат, что они таки обесценятся
Quote (Passionar)
Видимо и к своей будущей финальной части жизни тоже надо относиться спокойно и системно, думая об этом уже сейчас, а не за 5 минут до перехода в этот период.
Так что всё "пенсионное" обеспечение сводится к самостоятельным личным накоплениям. Хотя оно давно понятно, но последние 2 года показали, что многие думают не головой, а если головой - то не своей. boomer, Вы так это, лет 5 ещё подумайте, поразбирайтесь, и Passionar Вам подскажет. Но, без обид, Passionar, я вообще не понимаю ничего из того, что Вы пишете в этой теме.
Quote (Passionar)
А разве пенсия - это ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант материальной поддержки потом? Как по мне, то нет.
Ангела Меркель хочет, чтобы люди в Европе работали до 70 лет.
И что в этом хорошего?
По мне,так это политический крик к должникам ЕС,равная ответственность за жизнь в кредит.Но само это заявление не несёт ничего рационального. Сделать анализ ситуации ,когда все працюют до 70ти... 1ое и основное - никакой ротации,молодёжь и её образовательный рост становится формальностью .Нафиг надоть парить череп всю молодость ,если тебе ничего не светит в карьере,упираешься в лестницу из 70ти летних. 2ое как следствие - непомерные траты на поддержку тех же работающих стариков и усмирительные рубашки для молодёжи,ведь надо держать их в лояльности и не дать уйти в криминал и чёрный нал. Есть 3,4 и далее... Солидарен с Gage, никто конкретно не говорит куда закопать хоть какие медяки в просторах благодатных чернозёмов. Реформу проведут за бабушкины гробовые,вытянут последний рублик из чулка и объявят об очередной Пэрэмоге.
Депутаты правящей правоцентристской коалиции Чехии отвергли все поправки сената, и вновь поддержали свой план так называемой «малой пенсионной реформы».
Теперь реализация плана увеличения пенсионного возраста в Чехии ныне зависит только от подписи Президента страны, передает РБК-Украина со ссылкой на радио «Прага».
В результате задуманной реформы в стране должно произойти постепенное увеличение и объединение возраста выхода на пенсию мужчин и женщин.
По предлагаемым правилам, те, кому сегодня 40 лет, пойдут на пенсию в 66 лет. Все кто родился после 1977 года — в 67 лет. Это — максимальная граница, предполагавшаяся до сих пор. Принятая депутатами поправка, однако, какие-либо лимиты отвергает.
Дети, которым сегодня по десять лет, на пенсию смогут рассчитывать лишь после достижения 71 года, новорожденные 2012 года на заслуженный отдых отправятся в 2085 году, когда им стукнет 73 года. «Необходимо подчеркнуть, что 70-летней границы ухода на пенсию мы достигнем лишь через 55 лет. Сравните, какая разница в способностях и состоянии здоровья у людей, живших 55 лет назад и живущих сегодня. Я предполагаю, что подобным образом будет развиваться способность работать и состояние здоровья граждан в следующих десятилетиях», — отметил министр труда и социальных дел Чехии Яромир Драбек.
Напомним, Верховная Рада Украины 16 июня в первом чтении приняла законопроект №7455 «О мерах по законодательному обеспечению реформирования пенсионной системы», который предполагает повышение пенсионного возраста для женщин с 55 до 60 лет.
что и как делать, чтобы получать например 3000 грн пенсии? вдруг эти деньги обесценятся? какие гарантии?
1. Саккумулировать 3000х12х7% годовых=514 000 грн. Желательно в 2-3х инструментах и 2-3х валютах. 2. Выбирайте сами - либо обесценятся, либо их вообще не будет. 3. Сузим вопрос: какие гарантии устроили бы Вас?
Саккумулировать 3000х12х7% годовых=514 000 грн. Желательно в 2-3х инструментах и 2-3х валютах.
О! Совпадение.
Тут как раз с дочкой подобные разговоры вели с карандашом и бумагой. Вот что получилось.
Немного упростим задачу, не анализируя пока увеличение рисков при таком допущении.
Итак.
Цель: аккумуляция 500 000 грн. и попытка получить 3000 гривневую добавку к пенсии (или вместо пенсии) при выходе на оную.
Срок: 1. 10 лет (для 50-ти летних) 2. 20 лет (для 40-ти летних) 3. 30 лет (для 30-ти летних) 4. 40 лет (для 20-ти летних)
Опять же не вдаемся в анализ сопутствующих и возможных неожиданных проблем, то есть рассматривает "чистый" расчет, лишенный "жизненных примесей" типа инфляции, болезней, потери работы и т.д.
Доход: ежемесячная зарплата или такой же ежемесячный доход (не будем брать крайних вариантов тех, у кого есть возможность "найти" крупную сумму СРАЗУ).
Что получаем в сухом расчете:
1. 10 лет Ежегодная сумма аккумуляции должна составлять 50 000 грн., то есть ежемесячно - 4 167 грн. или ежедневно (с учетом выходных) около - 139 грн.
2. 20 лет Ежегодная сумма аккумуляции должна составлять 25 000 грн., то есть ежемесячно чуть больше 2 000 грн. или ежедневно (с учетом выходных) около 70 грн.
3. 30 лет Ежегодная сумма аккумуляции должна составлять около 16 700 грн., то есть ежемесячно около 1400 грн. или ежедневно (с учетом выходных) около 46 грн.
4. 40 лет Ежегодная сумма аккумуляции должна составлять около 12 500 грн., то есть ежемесячно чуть больше 1000 грн. или ежедневно (с учетом выходных) около 35 грн.
Как видно, чем больше срок, тем цифры становятся все более легко воспринимаемыми. Поэтому можно утверждать, что для 45-летних и старше, не учитывая крайних или особых условий, пенсия или ее эквивалент в размере 3000 грн. вряд ли светит.
Для остальных и особенно для возраста "30-" вполне можно брать на вооружение. Кроме того, трудно себе представить настолько устремленного человека да еще в условиях нашей реальности, который бы на протяжении 40 лет методично шел в Цели (а точнее к своему пускай и обеспеченному, но финалу). Увы, еще вопрос, кто как реально прореагирует на то, что бы 40 лет собирать сумму пока ты молодой и желающий тратить на все и вся, которая даст прожить тебе уже пожилому 20-30 лет (хотя это и немало!).
Мнение: В любом случае, подобные расчеты дают пищу для размышления и сподвигают неравнодушного и к себе, в том числе, человека к принятию тех или иных решений. Если же подобные расчеты его не трогают, значит он абсолютно счастливый человек. Либо в том, что несведущь и ему наплевать на свое будущее или его фамилия, например, Цукерберг!
Дерзайте господа, все в ваших (наших) руках (головах, ногах...)
Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 25.06.2011, 01:18:37
3. 30 лет Ежегодная сумма аккумуляции должна составлять около 16 700 грн., то есть ежемесячно около 1400 грн. или ежедневно (с учетом выходных) около 46 грн.
Если сравнить, что средняя зарплата по Житомирщине помоему гдето 2500 грязными. Тоесть 2000 чистыми. Один поход в супермаркет среденький 200 грн. с ходу. Как много народу могут себе это позволить. Если учесть, что паралельно экономят на телевизор, холодильник, а кто и на банальное пальто на зиму.
Тут как раз с дочкой подобные разговоры вели с карандашом и бумагой. Вот что получилось.
Дима, молодцы!!!
Quote (Passionar)
В любом случае, подобные расчеты дают пищу для размышления и сподвигают неравнодушного и к себе, в том числе, человека к принятию тех или иных решений. Если же подобные расчеты его не трогают, значит он абсолютно счастливый человек. Либо в том, что несведущь и ему наплевать на свое будущее
+++++ Действительно здравые и правильные слова!
А вы в расчётах учитывали капитализацию?
Quote (yulyayulya)
Как много народу могут себе это позволить
Не замыкайтесь на цифрах примеров. У каждого свои цифры. И любой может себе позволить откладывать СЕБЕ (а не тратить) 5-10 грн в день! Возможно, такие суммы не решат проблему полностью, но положение улучшат.
По поводу 3000 грн в месяц пенсии. Конечно, имея зарплату 2000, глупо рассчитывать на пенсию 3000... С такой зарплатой мы надеемся на гос. пенсию 800 грн и самостоятельно придётся обеспечить ещё около 1000 грн в месяц. Больше будет противоречить законам математики и логики.
Безусловно, вариант с капитализацией мы рассматривали, но уже 1 год пробуем и даже есть определенный наглядный и реальный результат. Но это на монографию потянет по объему, поэтому я и говорил всего лишь об упрощенном и лишенном "сезонных факторов" голом расчете. Такой расчет, на мой взгляд - это некий скелет предварительных раздумий. Все остальное - методы, варианты, способы, принятие решений - мясо. А будет мясо - будет и жизнь )
Quote (yulyayulya)
Если сравнить, что средняя зарплата по Житомирщине
Да безусловно, при таком раскладе будет то, что написал Шарм. Но начинать всегда стоит с малого, как известно, аппетит приходит во время еды.
Quote (yulyayulya)
паралельно экономят на телевизор, холодильник, а кто и на банальное пальто на зиму
Да, а еще болезни, родственнники, внезапно выпавшая пломба или порвавшиеся сапожки (а зима на носу), обвалившаяся плитка в туалете и Бог знает что еще .... С одной стороны такая активная жизнь отличная штука (ибо если ты утром проснулся и ты никому не нужен или у тебя ничего не болит - ты умер!), но и о себе не стоит забывать. О себе, который обязательно (еще никто этого не миновал) будет потом, через много лет, постаревшем и набравшимся опыта жизни, но правда растерявшего все остальное (здоровье, время и т.д.)!
Ребята, всерьёз говорить о пенсионных фондах можно только, если стабильна финансово-банковская система. Мало того, что у нас банки не стабильны, так ещё и ноги вытирают о законы и конституцию (УПрБ, Киев, Надра, Родовид и др.). Кто ж сейчас понесёт бабки в фонд, если завтра может очередная крыза по голове шарахнуть! А ГОСУДАРСТВО у нас соу-соу... ничего не гарантирует...
как раз в почте пысьмо из "универсального добровольного пенсионного фонда"(это они сообщают о движении средств на личном счету)..Я поначалу удивился-так как по возрасту уже не подпадаю под дополнительные фонды.Оказалось- сына бумажка..он наш адрес при регистрации указал.Вот оттуда узнал,что с 2004 по настоящее время сумма на его счету аж 4840лв.При месячном взносе в 94,74лв. Там черт ногу сломит -так как везде фигурируют таксы "за внесение", таксы за "обслуживание",годовые таксы не знаю за что..Чтоб получить сумму в гривнях, надо умножить на 5,8.Так что можно с уверенностью сказать, что дополнительная пенсия- это еще вилами на воде..Зато сам фонд с кучей служителей очень даже неплохо кормится.Хорошо,что для тех, кто рожден до 1961г. такое дополнительное пенсионное страхование не обязательно.
Кто ж сейчас понесёт бабки в фонд, если завтра может очередная крыза по голове шарахнуть!
Завтра может и жизнь "вдруг" резко закончится, так что НЕ ЖИТЬ при таком фатальном подходе к жизни? Как по мне - конечно нет! )
Quote (telefon)
УПрБ, Киев, Надра, Родовид
Да, история с этими банками известа, но НИКТО силой никого не заставляет. Каждый может более внимательно изучать ситуацию с тем или иным банком и решать, ЧТО ему делать в каждом конкретном случае! Знаю людей, которые уже 10 лет, так и действуют, а это существенный интервал времени. Основную часть вложенных денег они УЖЕ отбили и продолжают работать со своими средствами на фоне тех, кто как советовал им 10 лет назад так и советует, предрекая регулярные апокалипсисы. Сами, кстати, НИЧЕГО не сделали за 10 лет, а только проели то малое, что заработали, нервы потратили, здоровье уже нет. Так что все зависит от конкретного человека и его действий. Жизнь ждать не будет!
(Кстати, не противоречите ли Вы сами себе в сообщении № 1390?
Нет, не противоречу. Там я написал, чего бы я хотел от государства. В идеале. Написал о том, что я видел в другом государстве. А потом написал о том, что я НА СЕБЕ испытал у нас... Почему и не доверяю государству. И другим не советую. В идеале, сейчас нужно переводить то, что Вы накопили в золото (банковское) и нести в тот же банк. Но не на счёт, а В ДЕПОЗИТАРИЙ. Неспокойно мне. Вроде бы достигли какой-никакой стабильности, но непонятны, мне, нелогичны действия НБУ, а потому - тревожно.
Украина, Житомир
Израиль, хайфа
Чешская Республика, где-то в Чехии
Болгария, StZ
