Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Пенсии. Касается почти всех.
Пенсии. Касается почти всех.
PassionarДата: Чт, 01.10.2009, 21:02:09 | Сообщение # 701
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Как вам нравится цифра 572 грн?

Смотря что это за цифра?
Если в виде месячной пенсии, то ОЧЕНЬ НЕ НРАВИТСЯ!!!


Сообщение отредактировал Passionar - Пт, 02.10.2009, 10:15:29
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Пт, 02.10.2009, 09:20:04 | Сообщение # 702
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Пенсионную реформу надо начинать при общей стабилизации финансовой системы страны или это выльется в очередной крах .Кто из управленцев возьмёт ответственность за подобные выверты ,например ,которые произошли с банками и другими фин.учереждениями?
Прога в идеале нормальная ,соц.пособие от государства+накопительная часть в негосударственных организациях ,исходя из личных возможностей.
Люди должны видеть с кем имеют дело ,только тогда могут доверить свои деньги,иначе шоб не кинули.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
OlchikДата: Пт, 02.10.2009, 09:20:39 | Сообщение # 703
Полковник
Сообщений: 192
Репутация: 2
Награды: 15

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Как вам нравится цифра 572 грн

я даже не могу представить как возможно прожить на такую пенсию.. Нашим депутатам нужно такую з/п установить.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Olchik   
TataДата: Пт, 02.10.2009, 09:55:58 | Сообщение # 704
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (Olchik)
я даже не могу представить как возможно прожить на такую пенсию..

Прожить однозначно-нельзя, а если еще и учесть, что пенсионеры не имеют долгов за квартиру, то вообще непонятно, как люди умудряются жить вообще.
Quote (Olchik)
Нашим депутатам нужно такую з/п установить.

Это давно пора сделать, но учитывая, что практически все депутаты у нас миллионеры, тогда вообще зачем им з/п платить?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
OlchikДата: Пт, 02.10.2009, 10:54:13 | Сообщение # 705
Полковник
Сообщений: 192
Репутация: 2
Награды: 15

Украина, Житомир
Quote (Tata)
вообще зачем им з/п платить?

Поддерживаю! А так же снять не только з/п, но и все льготы, неприкосновенность да и уменьшит количество депутатов в общем.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Olchik   
PassionarДата: Пт, 02.10.2009, 11:10:17 | Сообщение # 706
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Olchik)
А так же снять

И кто это сделает? Вы?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Пт, 02.10.2009, 11:29:07 | Сообщение # 707
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Шарм:
В вопросе пенсионной реформы Тигипко разбирается гораздо лучше многих.
В том числе и благодаря лично ему реформа сдвигается сегодня с мёртвой точки"
Я так понимаю,что Вы намекаете Т(игипко) АС?(по-моему Анну или Алену Сергеевну) wink
Фирма вроде серьезная,однако беспокоит(меня) что Папа решил продавать свои вагоностроительные.. wacko
Quote (Olchik)
А так же снять не только з/п, но и все льготы, неприкосновенность да и уменьшит количество депутатов в общем.

Вы же сами говорите,что они почти все миллионеры,так какой смысл- "снять все"? Типа "дайте мне хоть его за горло подержать...!" biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
OlchikДата: Пт, 02.10.2009, 11:43:20 | Сообщение # 708
Полковник
Сообщений: 192
Репутация: 2
Награды: 15

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Вы же сами говорите,что они почти все миллионеры,так какой смысл- "снять все"? Типа "дайте мне хоть его за горло подержать...!"

за горло? нет, это слишком мягко для них. ДАЙТЕ МНЕ АВТОМАТ!!!!!!!!!!

Quote (Passionar)
И кто это сделает? Вы?

если б это было в моих силах, то ... biggrin

Добавлено (02 Октябрь 2009, 11:43:20)
---------------------------------------------

Quote (либерти)
по-моему Анну или Алену Сергеевну)

Анна Сергеевна


Сообщение отредактировал Olchik - Пт, 02.10.2009, 11:42:25
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Olchik   
PassionarДата: Пт, 02.10.2009, 11:59:00 | Сообщение # 709
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Olchik)
если б это было в моих силах, то

То? И как бы вы это сделали? Поделитесь? Интересно! )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
OlchikДата: Пт, 02.10.2009, 12:34:51 | Сообщение # 710
Полковник
Сообщений: 192
Репутация: 2
Награды: 15

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
То? И как бы вы это сделали? Поделитесь? Интересно! )

ну если говорит серьезно, то снять неприкосновенность нужно не только с депутатов, но и с судей. Все должны быть равными перед законом, не так ли гласит наш основной закон? А то наши депутаты оборзели, мягко говоря, куда не придут тыкают в лицо обычным людям свою депутатскую корочку. Нужно всего лишь принять закон об отмене депутатской неприкосновенности, а не так, что наши слишком уж "ДОРОГИЕ" политики с завидным постоянством спекулируют этой темой, зная что идея отмены неприкосновенности весьма популярна в народе. Эту тему муссируют с 2000 года, но до практической реализации так и не дошли. Складывается впечатление, что депутатам гораздо удобнее бороться за ее отмену, постоянно спекулировать на этом, добывать себе дополнительные дивиденды, нежели сесть однажды и проголосовать.
По правде говоря, разговоры о том, что наши ДЕПУТАТИКИ можут пострадать из-за своих политических взглядов - полный бред!!!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Olchik   
PassionarДата: Пт, 02.10.2009, 12:42:10 | Сообщение # 711
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Olchik)
ну если говорит серьезно

Конечно, серьезно, хахарей тут хвататет!

Со всем что написано согласен.
Вопрос был несколько иной.

Quote (Olchik)
Нужно всего лишь принять закон об отмене депутатской неприкосновенности

КАК это сделать?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
OlchikДата: Пт, 02.10.2009, 12:57:52 | Сообщение # 712
Полковник
Сообщений: 192
Репутация: 2
Награды: 15

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
КАК это сделать?

ну внести изменения в основной закон страны, Конституцию всмысле, рассмотреть проэкт Закона о снятии депутатской неприкосновенности... проголосовать за него, воплотить в жизнь))) biggrin (так смешно почему-то стало)

Добавлено (02 Октябрь 2009, 12:57:52)
---------------------------------------------
Забыла сказать, нужно снять статус госслужащих с помощников депутатов Рады, которые также ощущают свое привилегированное положение

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Olchik   
PassionarДата: Пт, 02.10.2009, 13:03:36 | Сообщение # 713
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Olchik)
ну внести изменения в основной закон страны, Конституцию всмысле, рассмотреть проэкт Закона о снятии депутатской неприкосновенности... проголосовать за него

Вот все это и есть ... кроме последнего!

Quote (Olchik)
Забыла сказать, нужно снять статус госслужащих с помощников депутатов Рады, которые также ощущают свое привилегированное положение

Совершенно верно. Но опять натыкаемся на упрямый вопрос.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
OlchikДата: Пт, 02.10.2009, 14:03:12 | Сообщение # 714
Полковник
Сообщений: 192
Репутация: 2
Награды: 15

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Совершенно верно. Но опять натыкаемся на упрямый вопрос.

biggrin biggrin biggrin самое главное все это сделать с умом
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Olchik   
PassionarДата: Пт, 02.10.2009, 14:07:03 | Сообщение # 715
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Olchik)
самое главное все это сделать с умом

Согласен, но, очевидно, пока у нас у всех получается не очень!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
OlchikДата: Пт, 02.10.2009, 15:07:11 | Сообщение # 716
Полковник
Сообщений: 192
Репутация: 2
Награды: 15

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
у нас

не у нас, у них biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Olchik   
PassionarДата: Пт, 02.10.2009, 16:31:32 | Сообщение # 717
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Olchik)
не у нас, у них

В том то и дело, что и у них, и у нас.
Ибо они - это мы!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
OlchikДата: Пт, 02.10.2009, 17:50:17 | Сообщение # 718
Полковник
Сообщений: 192
Репутация: 2
Награды: 15

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Ибо они - это мы!

Эхх...мне к ним далековато очень, я весьма маленькое звено happy

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Olchik   
PassionarДата: Пт, 02.10.2009, 18:46:45 | Сообщение # 719
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Olchik)
я весьма маленькое звено

Все большое и общее состоит из малого и частнго!
Пренебрегая мелочами мы уродуем значительное!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Вт, 10.11.2009, 18:25:06 | Сообщение # 720
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (либерти)
Я так понимаю,что Вы намекаете Т(игипко) АС?(Анну Сергеевну)

Именно, а идея создания к нему пришла после практического изучения вопроса.
Quote (либерти)
Фирма вроде серьезная,однако беспокоит(меня)

Есть слухи, что она уже продана ВТБ... Пока только слухи.
А фирма нормальная, да и выбор есть.. biggrin

Новости по теме.
1. Всемирный банк настойчиво предлагает Украине провести пенсионную реформу и увеличить пенсионный возраст.
2. Правительство расщедрилось на КОНЦЕПЦІЮ подальшого проведення пенсійної реформи 14.10.
Текст есть тут: http://www.kmu.gov.ua/control/newsnpd
Для внимательных читателей этой ветки ничего нового нет... Просто невозможно закрывать глаза на проблему.

Добавлено (10 Ноябрь 2009, 18:24:09)
---------------------------------------------
http://www.epravda.com.ua/publications/4af9362201e51/

Добавлено (10 Ноябрь 2009, 18:25:06)
---------------------------------------------
Нинішнє тяжке становище пенсіонерів - ще "квіточки", порівняно з тим, що чекає на працездатну молодь у старості. Вже сьогодні український середньостатистичний платник внесків фінансує 90,8% середньої пенсії.

І якщо зараз українські пенсіонери становлять майже 30% усього населення, то до 2025 року цей показник сягне 50%, а до 2050 року - 76%, стверджують в Інституті демографії та соціальних досліджень НАН України.

Проте нинішній уряд у проведенні пенсійної політики не відрізняється від своїх попередників: йому легше давати подачки активному електорату - пенсіонерам, ніж молоді - майбутнім пенсіонерам.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Вт, 10.11.2009, 18:32:28 | Сообщение # 721
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
1. Всемирный банк настойчиво предлагает Украине провести пенсионную реформу и увеличить пенсионный возраст.

Можно легко послать это банк к их европам с его "рекомендациями"!
Quote (sharm)
І якщо зараз українські пенсіонери становлять майже 30% усього населення, то до 2025 року цей показник сягне 50%, а до 2050 року - 76%, стверджують в Інституті демографії та соціальних досліджень НАН України.

Это натянутый вывод! ОЧЕНЬ натянутый!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вт, 10.11.2009, 19:09:00 | Сообщение # 722
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (sharm)
А фирма нормальная,

Згаю,сам участник процесса smile Кстати,продажа СГ и СК ТАС остановлена. Это радует и делает реноме о кандидате только плюс...
Quote (Passionar)
Можно легко послать это банк к их европам с его "рекомендациями"!

Можно...но не нужно. Себе дороже и больнее выйдет. wink
Quote (Passionar)
Это натянутый вывод! ОЧЕНЬ натянутый!

Ничего подобного,очень реальный. Просто возьмите число родившихся в Украине с 87 по 99 и все станет ясно.. Проценты,по-моему, даже занижены.. Да Вы и сами еще недавно сокрушались о количестве закрытых школ.. sad
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вт, 10.11.2009, 19:49:01 | Сообщение # 723
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Просто возьмите число родившихся в Украине с 87 по 99 и все станет ясно

Ок, ну тогда возьмите с 2000 по 2009 и сравните!
А еще лучше вывести тенденцию снижения/роста.

Брать переломный период и выдавать его за результат периода относительного покоя (в демографии) - наивно, хотя модно и показательно для дилетантов!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вт, 10.11.2009, 21:17:39 | Сообщение # 724
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
наивно, хотя модно и показательно для дилетантов!

Ничего не понял.. wacko Наверное не так сам объяснил. Начну сначала. Разговор шел о пенсиях. Сегодня их 30 % от всего населения. В 25-30 - будет уже 50. Почему? Потому что нет прироста(рождения) от начала 80годов. Дальше - еще хуже (в том числе и означенные Ваши годы). Именно это я и озвучил. Нация стареет,а кормить стариков некому.. В чем же здесь дилетанство ,модность и наивность?.. wacko У Вас иные расчеты?Или Вы просчитали приток свежей китайской крови к 50 году... wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вт, 10.11.2009, 21:51:24 | Сообщение # 725
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Ничего не понял

Ок поясню.
Quote (либерти)
Сегодня их 30 % от всего населения.

Да это так ибо факт!
Quote (либерти)
В 25-30 - будет уже 50. Почему? Потому что нет прироста(рождения) от начала 80годов.

Уже не факт ибо статистика с 80-х годов РАЗНАЯ. Как по смертности так и по рождаемости. Рекомендую ознакомиться - инфа есть!
Quote (либерти)
Дальше - еще хуже

Тем более не факт.

Quote (либерти)
У Вас иные расчеты?

У меня нет. У меня анализ ситуации. Берем РФ (ситуация на Украине коррелируется очень четко по демографии). У них инфа гораздо более свежая и обновляемая.
Смотрите официальную статистику и делайте выводы.

Если ТАК "анализировать" как выше, то и половины европейских государств не будет (точнее будет, но не таких по демографии). А это не так! Ошибка "анализа" в простой корреляции, а реальная ситуация гораздо более изменчива.

И китайцы здесь ни при чем!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Пенсии. Касается почти всех.
Поиск: