Журнал Житомира
Новости сегодня: Понедельник, 05.12.2016    22:35:52
Страница 1 из 6123456»
Модератор форума: Admin 
Форум Житомира » Тематические форумы » Авто Житомир » ЛикБез по ПДД (Разговорчики на тему ПДД)
ЛикБез по ПДД
RaIDДата: Суббота, 17.11.2012, 00:05:48 | Сообщение # 1
Генерал-лейтенант
Сообщений: 659
Репутация: 286
Награды: 30

Украина, Житомир
В силу того, что каждый понимает правила по своему, предлагаю обсудить некий перекресток и ответить на такой вопрос: имеет ли право синяя машина совершить поворот налево, пропустив встречную красную? Отвечайте как считаете, а уже потом гуглите ПДД, на форуме права еще не отбирают...

Схему можно увеличить кликнув по ней...

Offline (Украина)  
  Блог пользователя RaID   
chlor1Дата: Суббота, 17.11.2012, 00:16:19 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Сообщений: 4383
Репутация: 6125
Награды: 163

Украина, житомир, на околицi
Поворот налево регулируется светофором с левой стрелкой, которая на данной схеме не позволяет движение wink
Offline ()  
  Блог пользователя chlor1   
KarabДата: Суббота, 17.11.2012, 00:34:26 | Сообщение # 3
Генерал-полковник
Сообщений: 1429
Репутация: 353
Награды: 48

Украина, Житомир
Кстати,а есть ли такие стрелочные светофоры в Житомире,которые разрешают поворот налево?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Karab   
ШуринДата: Суббота, 17.11.2012, 00:37:20 | Сообщение # 4
Генерал-полковник
Сообщений: 1317
Репутация: -17
Награды: 38

Украина, Житомир
Karab, есть судя по всему вопрос отсюда же. Котовского Ватутина перекрёсток. На том да имеет, объясняю почему, на основном светофоре нету контурно нанесённого направления движения, которое разрешено либо запрещено когда горит тот или иной сигнал. Посему стрелка это просто дополнение которое разрешает поворачивать во время основного сигнала красного.
з.ы. но инспекторам этот ньюанс нужно будет объяснять, потому что у нас в стране главное в законах между строк. А никто этого не читает. Было видео где-то на подобную тему на просторах, инспектор ловил видать много лет там, а потом регистратор его просветил, тот пришел даже прощения просить. Так то.


velo.zt.ua

Сообщение отредактировал Шурин - Суббота, 17.11.2012, 00:38:50
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Шурин   
KarabДата: Суббота, 17.11.2012, 00:42:23 | Сообщение # 5
Генерал-полковник
Сообщений: 1429
Репутация: 353
Награды: 48

Украина, Житомир
Шурин, Котовская-Восточная Вы имели ввиду?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Karab   
chlor1Дата: Суббота, 17.11.2012, 00:44:52 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Сообщений: 4383
Репутация: 6125
Награды: 163

Украина, житомир, на околицi
Это Щорса-Ватутина скорее всего...
Offline ()  
  Блог пользователя chlor1   
KarabДата: Суббота, 17.11.2012, 00:46:37 | Сообщение # 7
Генерал-полковник
Сообщений: 1429
Репутация: 353
Награды: 48

Украина, Житомир
chlor1, да,кстати.есть там такое,если ехать по Щорса с Крошни и поворачивать налево на Ватутина.Хороший пример.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Karab   
chlor1Дата: Суббота, 17.11.2012, 00:50:22 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Сообщений: 4383
Репутация: 6125
Награды: 163

Украина, житомир, на околицi
Quote (Karab)
.Хороший пример.

Это мой маршрут и игнорировать левую стрелку как то ни разу не приходило на ум. smile
Offline ()  
  Блог пользователя chlor1   
ШуринДата: Суббота, 17.11.2012, 02:30:47 | Сообщение # 9
Генерал-полковник
Сообщений: 1317
Репутация: -17
Награды: 38

Украина, Житомир
Karab, нет, уточнил по карте, Котовского-Ватутина. Там на углу автошкола, стрелку сравнительно не давно повесили как от автовокзала ехать в сторону тюрьмы.


velo.zt.ua
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Шурин   
SeekerДата: Суббота, 17.11.2012, 04:37:51 | Сообщение # 10
Сержант
Сообщений: 21
Репутация: 5
Награды: 1

Украина, Житомир
Синяя машина обязана дождаться включения дополнительной стрелки и лишь затем начинать движение! По крайней мере всю свою водительскую жизнь руководствуюсь именно таким правилом и ещё ни разу, на этой почве, конфликтов с ДАЙцами не имел yes

Добавлено (17 Ноябрь 2012, 03:37:51)
---------------------------------------------
Кроме Котовского - Ватутина и Ватутина - Щорса есть ещё на ул. Победы - в сторону пл. Победы, с просп. Мира - на ул. Победы и на спуске с моста по Киевской - в сторону Ватутина.


Сообщение отредактировал Seeker - Суббота, 17.11.2012, 09:30:51
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Seeker   
mightyДата: Суббота, 17.11.2012, 11:00:24 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Сообщений: 2110
Репутация: 5551
Награды: 65

Бурунди, Севастополь
Quote (Seeker)
Кроме Котовского - Ватутина и Ватутина - Щорса есть ещё на ул. Победы - в сторону пл. Победы, с просп. Мира - на ул. Победы и на спуске с моста по Киевской - в сторону Ватутина.

Вы немного путаете, там на основном светофоре есть контурные стрелки, а на Ватутина-Котовского - нет контурных стрелок на основном светофоре, а значит ничего не запрещает повернуть налево при основном зелёном и негорящей стрелки. Зелёная стрелка всего лишь разрешает поворот, но не обязывает.
ПДД 8.7.3
Quote
б) зелений у вигляді стрілки (стрілок) на чорному фоні
дозволяє рух у зазначеному напрямку (напрямках). Таке саме
значення має сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у
додатковій секції світлофора.

Сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій
(додаткових) секції, увімкнений разом із зеленим сигналом
світлофора, інформує водія про те, що він має перевагу в
зазначеному стрілкою (стрілками) напрямку (напрямках) руху перед
транспортними засобами, що рухаються з інших напрямків;


И тут же мы читаем про контурную стрелку:
Quote
г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний
зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції
світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал
додаткової секції;

Если её нет, мы може двигаться во всех направлениях независимо от наличия дополнительных секций. Но у гайцев стоит задача "развести лоха" поэтому прийдётся попотеть доказывая что ты не верблюд.


Кто с мечом к нам придет от меча и погибнет.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя mighty   
st_28Дата: Суббота, 17.11.2012, 11:02:19 | Сообщение # 12
Полковник
Сообщений: 154
Репутация: 31
Награды: 5

Украина, Житомир
Quote (Шурин)
Котовского-Ватутина

Как раз там и периодически "обитает" патрульная машина. Сам "залетал". Со стороны автовокзала, дополнительную стрелку я просто не видел, так как вечером ее и не видно.Хотя сейчас могло все изменится.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя st_28   
mightyДата: Суббота, 17.11.2012, 11:26:28 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Сообщений: 2110
Репутация: 5551
Награды: 65

Бурунди, Севастополь
Quote (st_28)
Как раз там и периодически "обитает" патрульная машина. Сам "залетал".

Вот видите, гаец воспользовался Вашим незнанием, и заработал двадцатку, но ведь он прекрасно знает, что Вы ничего не нарушили, поэтому он не просто взяточник он еще и подлый, беспринципный выродок, без чести и самоуважения.

Quote (st_28)
Со стороны автовокзала, дополнительную стрелку я просто не видел, так как вечером ее и не видно.

Вот в этом и есть смысл контурных стрелок на основном светофоре, именно они сообщают о наличии дополнительной секции. А раз их небыло, то Вы имели право поворачивать независимо от наличия дополнительной секции.


Кто с мечом к нам придет от меча и погибнет.

Сообщение отредактировал mighty - Суббота, 17.11.2012, 11:30:11
Offline (Украина)  
  Блог пользователя mighty   
ШуринДата: Суббота, 17.11.2012, 12:36:40 | Сообщение # 14
Генерал-полковник
Сообщений: 1317
Репутация: -17
Награды: 38

Украина, Житомир
Quote (st_28)
дополнительную стрелку я просто не видел, так как вечером ее и не видно.

Вот наиболее логичное объяснение тому что на основной зелёный можно ехать. Ибо ночью приехал иногородний, и он как, шестым чувством должен прочуять что там ещё и стрелка есть, и она ещё и загорится.
Ну да, как mighty сказал выше..)


velo.zt.ua

Сообщение отредактировал Шурин - Суббота, 17.11.2012, 12:38:12
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Шурин   
st_28Дата: Суббота, 17.11.2012, 14:04:22 | Сообщение # 15
Полковник
Сообщений: 154
Репутация: 31
Награды: 5

Украина, Житомир
Quote (st_28)
Хотя сейчас могло все изменится.

Quote (Bill_Kilgore)
там светофор с стрелкой. чтоб светящуюся стрелку не увидеть надо быть конкретно влитым.

Прочитайте еще раз. А я не употребляю категорически!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя st_28   
kolu4iyДата: Суббота, 17.11.2012, 14:21:58 | Сообщение # 16
Генерал-лейтенант
Сообщений: 665
Репутация: 224
Награды: 26

Украина, Житомир
точно такой перекресток на площади победы, возле часов.


http://house-master.zt.ua/ - муж на час в Житомире
http://zamok-911.zt.ua/ - вскрытие замков
http://taison.zt.ua/ - спортивный клуб "Тайсон" в Житомире
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kolu4iy   
IncolaДата: Суббота, 17.11.2012, 14:27:50 | Сообщение # 17
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 63
Награды: 11

Украина, Житомир
Quote (Karab)
Кстати,а есть ли такие стрелочные светофоры в Житомире,которые разрешают поворот налево?
на пл короленко
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Incola   
ШуринДата: Суббота, 17.11.2012, 14:31:59 | Сообщение # 18
Генерал-полковник
Сообщений: 1317
Репутация: -17
Награды: 38

Украина, Житомир
Quote (kolu4iy)
точно такой перекресток на площади победы, возле часов.

нет не точно такой, если говорить о направлении в сторону площади. Там рядность движения задаётся знаками 5.16 этих правил так сказать.


velo.zt.ua
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Шурин   
DrugДата: Суббота, 17.11.2012, 17:21:43 | Сообщение # 19
Генерал-полковник
Сообщений: 1116
Репутация: 614
Награды: 28

Украина, Zt
если по нормальному, то перед перекрестком нуно вешать таблички "разрешенные направления движения по полосам", как под часами на пл. Победы.
Именно так будет понятно кто имеет право куда ехать.


Мы бандеровцы с детства!!! У нас даже детские площадки сделаны из шин, и называются майданчиками :)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
SeekerДата: Суббота, 17.11.2012, 18:08:52 | Сообщение # 20
Сержант
Сообщений: 21
Репутация: 5
Награды: 1

Украина, Житомир
Quote (mighty)
Quote
г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний
зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції
світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал
додаткової секції;

Если её нет, мы може двигаться во всех направлениях независимо от наличия дополнительных секций. Но у гайцев стоит задача "развести лоха" поэтому прийдётся попотеть доказывая что ты не верблюд.

В своей трактовке правил Вы руководствуетесь понятием что не запрещено - то разрешено, но это по-моему не тот случай.
8.7.3 пункт "з":
Quote
з) вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у напрямку, вказаному її стрілкою (стрілками).

rtfm


Сообщение отредактировал Seeker - Суббота, 17.11.2012, 18:24:51
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Seeker   
mightyДата: Суббота, 17.11.2012, 19:57:33 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Сообщений: 2110
Репутация: 5551
Награды: 65

Бурунди, Севастополь
Quote (Seeker)
вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у напрямку, вказаному її стрілкою

Тут Вы конечно правы, но есть одно большое но:
Quote
г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний
зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції
світлофора

Т.е. если нет контурных стрелок, то нет и дополнительных секций! А раз нет дополнительных секций, то ничто не запрещает вам поворачивать.
По сути сами же гаишники должны быть наказаны, так как они обязаны следить за безопасностью движения, и видя неверно установленные светофоры именно они обязаны давать указания дорожным службам привести всё в соответствии с гостами.


Кто с мечом к нам придет от меча и погибнет.

Сообщение отредактировал mighty - Суббота, 17.11.2012, 20:01:17
Offline (Украина)  
  Блог пользователя mighty   
VVSДата: Суббота, 17.11.2012, 20:02:27 | Сообщение # 22
Генерал-лейтенант
Сообщений: 786
Репутация: 124
Награды: 15

Украина, Zhytomyr
100% я за Seeker.
С год назад с коллегой разбирали эту ситуацию на житомирских дорогах wacko

Скажем так - правильно было бы при наличии доп.секции на основном светофоре рисовать стрелки. Хотя бы для того, чтобы ночью не создавать путаницу.
В Европе, даже в той же Турции я не встречал светофора с доп.секцией без стрелки на основном.
Возможно - они там есть - но мне не попадались wacko

Либо как на Ватутина-Щорса, когда едешь со стороны Вокзала - сперва и не поймешь - в какую сторону секция и ждешь ее загорания %))) Я один раз ждал, пока дошло - что она встречным. Светодиодная, плоская.

Но правила этого не требуют, но допускают.

8.7.3б - если стрелки на основном нет, значит можно по всем обычным направлениям.
Но если при этом рядом висит доп.секция - то доп.секция уже ограничивает движение в ее сторону. 8.7.3з.
Тут еще можно было бы спорить, но есть
8.7.3з, согласно которому вы однозначно нарушаете, если повернете на выключенную секцию. И неважно - ночь, день, есть стрелка, нет стрелки на основном....

8.7.3г говорит о том, что если стрелка на основном есть, то рядом имеется доп.секция. Но это не значит - что если стрелка не нарисована, то секции нет. Простая логика.
Увы - это ляп в правилах.

А так как в ПДД запреты имеют преимущество, то ГАИшник вполне законно потом тормознет.
И то, что некоторые ухитряются потом от них отбиться - только говорит о неграмотности гаишника, не более.

Добавлено (17 Ноябрь 2012, 19:02:27)
---------------------------------------------

Quote
Т.е. если нет контурных стрелок, то нет и дополнительных секций! А раз нет дополнительных секций, то ничто не запрещает вам поворачивать.


Тогда давайте так - если я ношу очки, т о у меня плохое зрение.
Очевидно.
Но если не ношу - то согласно Вашей логике у меня 100% зрение.
Спросите у 90% девчат без очков - хорошее у них зрение или нет.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя VVS   
mightyДата: Суббота, 17.11.2012, 20:03:17 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Сообщений: 2110
Репутация: 5551
Награды: 65

Бурунди, Севастополь
Quote (VVS)
В Европе, даже в той же Турции я не встречал светофора с доп.секцией без стрелки на основном.

Их там нет, ибо светофор без контурных стрелок с дополнительной сецией не предусмотрен вообще.


Кто с мечом к нам придет от меча и погибнет.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя mighty   
VVSДата: Суббота, 17.11.2012, 20:05:36 | Сообщение # 24
Генерал-лейтенант
Сообщений: 786
Репутация: 124
Награды: 15

Украина, Zhytomyr
Вот и я том же - что кривоватость правил и приводит к подобным ситуациям на дорогах.
И главное - что из-за кривоватости правил дорожники спокойно могут ставить светофоры с доп.секциями без стрелок на основном.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя VVS   
mightyДата: Суббота, 17.11.2012, 20:06:35 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Сообщений: 2110
Репутация: 5551
Награды: 65

Бурунди, Севастополь
Quote (VVS)
Тогда давайте так - если я ношу очки, т о у меня плохое зрение.
Очевидно.
Но если не ношу - то согласно Вашей логике у меня 100% зрение.
Спросите у 90% девчат без очков - хорошее у них зрение или нет.

Не совсем верно, потому что иметь плохое зрение и не носить очки не запрещено, а ставить светофор без контурных стрелок и с допсекцией - запрещено.


Кто с мечом к нам придет от меча и погибнет.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя mighty   
Форум Житомира » Тематические форумы » Авто Житомир » ЛикБез по ПДД (Разговорчики на тему ПДД)
Страница 1 из 6123456»
Поиск: