Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Четверг, 02 Декабря 2021    17:45:38
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Admin, Sandra  
Форум Житомира » город Житомир » Люди, поиск друзей » Семь нот Леси Украинки (Нота первая : „ Do“ ( Гимн ))
Семь нот Леси Украинки
wowaДата: Воскресенье, 30 Августа 2009, 16:12:35 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Семь нот Леси Украинки
Нота первая : „ Do“ ( Гимн )
я попытаюсь раскрыть тему воздействия одной из символики нашего государства на жизнь его граждан и на внешние взаимоотношения Украины со своими соседями .
Не секрет что слова , пусть даже не воспринимаемые в серьёз , откладываются в сознании человека и в подходящий момент могут сыграть в нём роковую роль … Или может даже правильней сказать настроить человека в отдельности , или общество в целом , на определённый лад , а значит и на поведение . Так или иначе мы имеем реальный пример того что это влияет на нас . Речь идёт о нашем Гимне… Наверняка многие обратили своё внимание на эти слова в Гимне :

„… Згинуть наші ворiженьки, як роса на сонці …“

Разве у Украины есть враги , такие враги , как фашисты в 41 году ?!.. Нет !.. Так каких врагах тогда идёт речь , и зачем мы даже в нашей главной песне желаем кому либо погибели ? Не аукается ли нам это ?!...
Что бы понять кто же имеется ввиду под этими строками обратимся к оригиналу текста написанным Павлом Чурбинским в 1862 году.

„… Ой, Богдане, Богдане, славний наш гетьман ,
Нащо оддав Україну москалям поганим ?!...“

Нда, вобшем то всё ясно…. Естественно текст Гимна несколько раз менялся по моральным и политическим вопросам , но давайте представим себе что человек пишет кому то письмо , и не находя нужных слов постоянно меняет текст . Текст то он меняет , но адрес на конверте остаётся один и тот же… Но дальше крепче… ( из текста ставшим Гимном Украины )

„… За Карпати відоб'ється, згомонить степами,
України слава стане поміж ворогами …“

Получается что у Украины со всех сторон есть враги ?... Смахивает на Израиль , где куда не сунься везде арабы …
Стоит ли пересмотреть этот вопрос ? Нужно ли нам каждый раз , когда поднимается наш флаг проклинать и желать другим погибели ?!... Может стоит задуматься о этих словах Леси Украинки , человека достойного , с сильным характером и любящего нашу землю ?...

Сім струн
Do (Гімн)
До тебе, Україно, наша бездольная мати,
Струна моя перша озветься.
І буде струна урочисто і тихо лунати,
І пісня від серця поллється.
По світі широкому буде та пісня літати,

А з нею надія кохана
Скрізь буде літати, по світі між людьми питати,
Де схована доля незнана?
І, може, зустрінеться пісня моя самотная
У світі з пташками-піснями,
То швидко полине тоді тая гучная зграя

Далеко шляхами-тернами.
Полине за синєє море, полине за гори,
Літатиме в чистому полю,
Здійметься високо-високо в небесні простори
І, може, спітка тую долю.
І, може, тоді завітає та доля жадана

До нашої рідної хати,
До тебе, моя ти Україно мила, кохана,
Моя безталанная мати!



Сообщение отредактировал wowa - Воскресенье, 30 Августа 2009, 16:17:02
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
либертиДата: Воскресенье, 30 Августа 2009, 18:39:37 | Сообщение # 2
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Вова! Так Вы - клон от Умная Маша? wacko http://zhzh.info/publ/35-1-0-1310
Что же это за задание такое дали.. wacko
Логика у Вас,однако.. арабы с Израилем, фашисты из 41.. Думаю,что все же не стоит мучать себя такими "раскрытиями тем воздействия". Не надо. Вот Маша одну буковку изменила в своем тексте после замечания Корвина -и на на коне. А у Вас...все сильно запущено.. Для начала поработайте над орфографическими ошибками,и попробуйте ( не сразу!) и над логическими..
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
wowaДата: Воскресенье, 30 Августа 2009, 18:47:33 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
либерти, К Умной Маше никакого отношения не имею, а вот то, что об этом говорят многие люди , так это знак того, что что то надо таки менять. За ошибки, так таки спасибо. Пушкин на это тоже не обижался. Или , как в том анекдоте : " вы поставили запятую не там "...- " так я вам ещё десять таких запятых , для вас неправильных, поставлю"...


Сообщение отредактировал wowa - Воскресенье, 30 Августа 2009, 18:48:31
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
либертиДата: Воскресенье, 30 Августа 2009, 19:23:14 | Сообщение # 4
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Вова! О чем говорят?..Что надо менять? Откуда Вы менялы взялись,ума не приложу! Почитайте Гимн Германии,гимн Великобритании!!.. Что Вам неймется? Фашисты из 41? Или москали поганые с Богданом..? Вова, хоть Вы как Пушкин! surprised - на это не обижаетесь ,честно скажу и повторю моего любимого персонажа проф. Преображенского="не надо заниматься идеями в космических масштабах и при этом глотать зубной порошок." А к запятым возможно мы когда-нибудь еще подойдем. Вы все же обратите больше внимания на буквы,особенно в употребляемых фамилиях,датах,умозаключениях о проклятиях... а запятые уже с логикой придут. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
wowaДата: Воскресенье, 30 Августа 2009, 20:40:18 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
В гимне Германии нет не намёка на то что б желать кому то зла, и он призывает к единству, законности и свободе, а так же к верности. Нас же мало того что удручает первыми строками, что кажется что вот вот таки что то вмре, так ещё и озлобляет ко всем вокруг... А на счёт космоса, так я не Лёня , и пена от порошка из рта не идёт. Хотите менять что то в своём государстве к лучшему, так начните с начала, с малого, с самих себя...
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
либертиДата: Воскресенье, 30 Августа 2009, 20:49:09 | Сообщение # 6
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (wowa)
В гимне Германии нет не намёка на то что б желать кому то зла

Какие уж тут намеки=Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt..
А насчет нашего,"что то вмре" прочитайте внимательно,что именно.. wink
Quote (wowa)
Хотите менять что то в своём государстве к лучшему, так начните с начала, с малого, с самих себя...

Вот это правильно,с себя...(а не с Гимна, явно непонятно-где-услышанного) wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
wowaДата: Воскресенье, 30 Августа 2009, 20:59:33 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Quote (либерти)
Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt..

"Германия, Германия прежде всего в мире..." И что , это же не гимн всемирной организации ООН, а только Германии и для немцев. Так же, как и в первых словах гимна от Леси :
До тебе, Україно, наша бездольная мати,
Струна моя перша озветься.
Говорится о том, что на первом плане для гражданина Украины должна быть любовь к его государству .

Quote (либерти)
Вот это правильно,с себя...(а не с Гимна, явно непонятно-где-услышанного)

Разве только лишь в гимне проблема ? В Украине много проблем относительно морали и духовности её граждан. А гимн , вот он :
http://www.myslenedrevo.com.ua/studies....do.html


Сообщение отредактировал wowa - Воскресенье, 30 Августа 2009, 21:00:05
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
либертиДата: Воскресенье, 30 Августа 2009, 21:10:59 | Сообщение # 8
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Германию с их гимном признаешь и явно симпатизируешь,тогда как Тягнибока и подобных чехвостишь за " Україна - понад усе!" wink
2.Тогда все же правильнее было не заниматься бичеванием,а выразить СВОЮ идею,относительно версии-варианта Гимна по тексту Л.Украинки. Тогда можно и порассуждать, Например.я лично не согласен,что : "І, може, ..." а также "безталанная\бездольная мати" Явный пессимизм и фатальность... wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
wowaДата: Воскресенье, 30 Августа 2009, 21:34:20 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Quote (либерти)
"І, може, ..." а также "безталанная\бездольная мати" Явный пессимизм и фатальность... wink

Смотря с каой стороны на это посмотретьт, если обратить внимание на предидушие строки, то понятно что речь идёт о НАДЕЖДЕ :

По світі широкому буде та пісня літати,
А з нею надія кохана

А эти слова говорят о том, что когда люди услышат о этой надежде, то объединятся :

То швидко полине тоді тая гучная зграя

Здійметься високо-високо в небесні простори
І, може, спітка тую долю.

- надежда на то, что Бог услышит эту надежду

А на счёт влияний слов на поведение человека есть несколько интересных статей :
http://www.sunhome.ru/journal/17170

http://azps.ru/articles/cmmn/cmmn62.html



Сообщение отредактировал wowa - Воскресенье, 30 Августа 2009, 21:45:32
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
ІванДата: Воскресенье, 30 Августа 2009, 22:00:05 | Сообщение # 10
Генерал-лейтенант
Сообщений: 556
Репутация: 134
Награды: 8

Украина, Житомир
Гімн України є і буде "Ще не вмерла Україна".
Те що в декого є якісь комплекси, не означає що у нас поганий гімн і його слід змінювати чи переглядати.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Іван   
либертиДата: Воскресенье, 30 Августа 2009, 22:09:43 | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Пане Іване! Звертаю увагу,що офіційний текст Гімну є :«Ще не вмерла УкраїнИ і слава, і воля,..
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
wowaДата: Воскресенье, 30 Августа 2009, 22:13:33 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Іван, понятно, что вам, как националисту гимн очень пасует...
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
SweetДата: Понедельник, 31 Августа 2009, 09:07:34 | Сообщение # 13
Рядовой
Сообщений: 14
Репутация: 2
Награды: 0

Украина, Житомир
wowa, это ваш текст или откуда-то стянуто?
Два слова о сабже. "Ще не вмерла", конечно, режет ухо и навевает ощущение реанимационного отделения. Но текст Леси... простите, но делать подобную лирику гимном - абсурд. Гимн должен быть бодрый, бравый, что ли, а текст Украинки слишком, извините, сопливый как для гимна. И, как правильно подметил Либерти, отдает пессимизмом.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Sweet   
irishaДата: Понедельник, 31 Августа 2009, 11:33:26 | Сообщение # 14
Генерал-лейтенант
Сообщений: 787
Репутация: 122
Награды: 35

Украина, Житомир
Quote (Sweet)
"Ще не вмерла", конечно, режет ухо и навевает ощущение реанимационного отделения

вот уж точно, ще не вмерла, но при смерти уже давно, такое ощущение, что первые слова гимна для страны, находящейся на последнем издыхании. И пока это будет звучать, так и будет - сами себя программируем, и замечания насчет вороженьків - тоже в точку.


Сообщение отредактировал irisha - Понедельник, 31 Августа 2009, 11:34:29
Offline (Украина)  
  Блог пользователя irisha   
wizardДата: Понедельник, 31 Августа 2009, 11:44:58 | Сообщение # 15
а чем был плох гимн "Живи, Україно, прекрасна і сильна..."? слегка бы изменили тест и всё былоб пучком...
(Украина)  
  Блог пользователя wizard   
KorvinДата: Понедельник, 31 Августа 2009, 16:30:11 | Сообщение # 16
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Германию с их гимном признаешь и явно симпатизируешь,тогда как Тягнибока и подобных чехвостишь за " Україна - понад усе!"

Абсолютно верно подмечено.
Quote (wizard)
а чем был плох гимн "Живи, Україно, прекрасна і сильна..."? слегка бы изменили тест и всё былоб пучком...

Чего?! А не запарились бы вы его менять:

Живи, Україно, прекрасна і сильна,
В Радянськім Союзі ти щастя знайшла.
Між рівними рівна, між вільними вільна,
Під сонцем свободи, як цвіт розквіла.

Слава Союзу Радянському, слава!
Слава Вітчизні на віки-віків!
Живи Україна, радянська державо,
В єдиній родині народів-братів!

На завжди у битвах за долю народу
Був другом і братом російський народ,
Нас Ленін повів переможним походом
Під прапором Жовтня до світлих висот.

Слава Союзу Радянському, слава!
Слава Вітчизні на віки-віків!
Живи Україна, радянська державо,
В єдиній родині народів-братів!

Ми славим трудом Батьківщину могутню,
Утверджуєм правду безсмертних ідей.
У світ комунізму - величне майбутнє
Нас Ленінська партія мудро веде.

Слава Союзу Радянському, слава!
Слава Вітчизні на віки-віків!
Живи Україна, радянська державо,
В єдиній родині народів-братів!

_________________

По сути. Я считаю, что современный текст гимна, что предлагаемый wowой - слишком упаднический. В официальном - "ще не вмерли; ще згинуть; ще ми запануєм", в предлагаемом - "бездольная мати; безталанная мати; може, тоді завітає та доля жадана".
Что там плач Ярославны, что тут. Я понимаю вас, Вова, вы недавно открыли для себя Л. Украинку и ваш восторг не имеет границ (уже не впервой от вас ее строки читают), но всему свое место.

Гимн может и нужно менять, но сейчас эта проблема не актуальна. Не с символикой нужно разбираться, а политической и экономической моделью.



Сообщение отредактировал Korvin - Понедельник, 31 Августа 2009, 16:31:38
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
wowaДата: Понедельник, 31 Августа 2009, 18:46:47 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Quote (либерти)
Германию с их гимном признаешь и явно симпатизируешь,тогда как Тягнибока и подобных чехвостишь за " Україна - понад усе!" wink

Воперхых я не гражданин Германии, во вторых Германия в отличии от Тягнебока уже давно никакого отношения к национализму не имеет.
Quote (Sweet)
а текст Украинки слишком, извините, сопливый как для гимна.

Всё зависит, как его спеть и многое ещё от самой музыки. Как можно судить о песне только лишь прочитав текст ?...
Quote (Korvin)
Я понимаю вас, Вова, вы недавно открыли для себя Л. Украинку

вобше то я в житомирской школе учился , правда троишником был smile

Проблема может и не актуальная, но вполне решимая и решимая с минимум затрат. Надо наконец определится, какое общество украинцы хотят построить.. нормальное европейское.... или националистическое, где Украина для украинцев ?

Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
KorvinДата: Понедельник, 31 Августа 2009, 19:18:33 | Сообщение # 18
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (wowa)
Воперхых я не гражданин Германии, во вторых Германия в отличии от Тягнебока уже давно никакого отношения к национализму не имеет.

Ну так это же можно сказать и относительно тех строчек, которые вас так коробят своим националистическим угаром. Украина никакого отношения к тому национализму, где "понад усе!", не имеет, по крайней мере - не более чем та же Германия.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
Форум Житомира » город Житомир » Люди, поиск друзей » Семь нот Леси Украинки (Нота первая : „ Do“ ( Гимн ))
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: