Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Среда, 23.09.2020    23:17:08
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Admin, Sandra  
Форум Житомира » город Житомир » Досуг и отдых в Житомире » За и против эммиграции (Согласились бы вы покинуть родной Житомир?)
За и против эммиграции
alenaДата: Воскресенье, 04.11.2007, 13:19:37 | Сообщение # 1
Согласились бы вы покинуть родной Житомир?Как вы считаете эммиграция - это предательство? или средство самореализации?
(Австралия)  
  Блог пользователя alena   
sharmДата: Воскресенье, 04.11.2007, 13:33:02 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Предательство кого?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Воскресенье, 04.11.2007, 13:51:28 | Сообщение # 3
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Если эммиграция зарубеж (а для меня это однозначно не территория бывшего и будущего Союза) - то это проблемы тех кто уезжает.
А предательство - своих предков, которые жили в более сложных условиях, но по своему любили свою противоречивую Родину.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Воскресенье, 04.11.2007, 13:57:39 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
А предательство - своих предков

Я так не думаю.
Каждый человек вправе сделать любой выбор. Каждый пусть живёт там, где считает нужным.
Уехать - предательство? А то, что государство делает со своими гражданами - нормально и патриотично?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Воскресенье, 04.11.2007, 14:09:42 | Сообщение # 5
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Я так не думаю.

Странно. Сначало спросили, а потом "так не думаю". Я так думаю. НИкого не собираюсь переубеждать, а пытаюсь обосновать СВОЮ точку зрения.
Quote (sharm)
Каждый человек вправе сделать любой выбор.

Вправе.
Quote (sharm)
Каждый пусть живёт там, где считает нужным.

Пусть.
Quote (sharm)
А то, что государство делает со своими гражданами - нормально и патриотично?

Делаетне государство, а люди, власть предержащие. А Родину не выбирают.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
БелкаДата: Воскресенье, 04.11.2007, 14:25:53 | Сообщение # 6
РЫЖАЯ БЕСТИЯ
Сообщений: 1281
Репутация: 13
Награды: 2

Украина, Киев
Вся проблема в том что граждане Украины не заинтересованы в своей стране..не заинтересованы в ее развитии..а почему?да потому что страна ничего предложить не может..таких людей винить нельзя....их можно только пожалеть...они ищут лучшей жизни себе и своим детям и думают что отъезд за границу это легкий путь..к сожалению....ЗАТО в нашей стране как в кормушке массово заинтересованы другие народности....вот это и печально...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Белка   
НадюшищеДата: Воскресенье, 04.11.2007, 14:31:41 | Сообщение # 7
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Passionar, по твоей логике получается, что ты предал своих предков, переехав на Украину? А как насчет семьи твоей? Не будет ли предательством силой затащить их на твою Родину?
Я считаю это личное дело каждого ехать или нет. Это не предательство. Ведь покинувший Родину всегда с ней в душе. Он же не отказывается от нее. Не цурается, как говорят простые люди wink У каждого свои причины были на отъезд.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Воскресенье, 04.11.2007, 14:39:04 | Сообщение # 8
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
Passionar, по твоей логике получается, что ты предал своих предков

Вовсе нет, т.к. я живу на Большой Родине и мои предки всю свою жизнь отдавали ЕЙ родимой.
А то, что деды служили от Камчатки до Ужгорода и проливали кровь и отдавали жизнь, а их дети мои родители служили и работали всю сознательную жизнь и на Украине в том числе (что делали и миллионы выходцев из Украины на дальних просторах Большоф Родины) - вовсе не стоит считать каким-либо предательсвом.
А вот уехать в Канаду и сидя на диване покуривая сигаретку плакаться о большой любви к несчатсной Родине и копейки не вложить в нее - попахивает цинизмом.
Quote (Надюшище)
Не будет ли предательством силой затащить их на твою Родину?

Силой никто никого никуда не затащит, даи необходимости в этом нет.
Quote (Надюшище)
Ведь покинувший Родину всегда с ней в душе.

Если бы так было на самом деле?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
НадюшищеДата: Воскресенье, 04.11.2007, 14:55:55 | Сообщение # 9
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Passionar, ты преувеличиваешь. У каждого свои причины уехать были. Кто по работе, кто ради семьи. Мы не имеем право их судить. Я бы и сама уехала в Чехию, если бы у меня была там возможность сразу же осесть.

Добавлено (04/11/2007, 13:55:55)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)
А вот уехать в Канаду и сидя на диване покуривая сигаретку плакаться о большой любви к несчатсной Родине и копейки не вложить в нее - попахивает цинизмом.

Не знаю уж откуда ты такое взял... Моя сестра уехала в Чехию, потому что вышла замуж за чеха. это что предательство, по -твоему?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
sharmДата: Воскресенье, 04.11.2007, 14:57:55 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
Странно. Сначало спросили, а потом "так не думаю"

Изначально так не думал. А вопросом уточнил, что думают оппоненты. biggrin
Quote (Надюшище)
Я считаю это личное дело каждого ехать или нет. Это не предательство. Ведь покинувший Родину всегда с ней в душе. Он же не отказывается от нее.

Согласен. И человек, уехав, много теряет и так. В чужой стране он всегда будет чужой. А тут ещё и обвинения в предательстве.
Quote (Passionar)
будущего Союза

Хоть откровенно...
Quote (Passionar)
А вот уехать в Канаду и сидя на диване покуривая сигаретку

Решиться уехать в Канаду тяжелее и мужественнее, чем сидеть в Житомире на кухне и вести теоретические рассуждения о смысле жизни.. biggrin ( Passionar, это не о тебе)
Quote (Passionar)
Если бы так было на самом деле?

Чужая душа - потёмки.
Но это всё с человеческой точки зрения.
С политической - уехал - потерял моральное право обсуждать то, что происходит у нас. Обидно? Но справедливо.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
НадюшищеДата: Воскресенье, 04.11.2007, 15:12:40 | Сообщение # 11
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (sharm)
С политической - уехал - потерял моральное право обсуждать то, что происходит у нас. Обидно? Но справедливо.

А может на самом деле покинувший Родину вовсе не обсуждает, а просто хочет быть в курсе событий в родной стране?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Воскресенье, 04.11.2007, 15:21:17 | Сообщение # 12
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Хоть откровенно...

Это было ясно с первой секунды. Не надоделать вид, ято мы не понимаем о чем говорим )))
Quote (sharm)
С политической - уехал - потерял моральное право обсуждать то, что происходит у нас. Обидно? Но справедливо.

Справедливо. Каждый уехавший решает свои личные проблемы. Имеет право. Так же как и мы имеем право (даже на кухне) из осуждать.
Quote (Надюшище)
а просто хочет быть в курсе событий в родной стране?

вот-вот, всего лишь в курсе.
Quote (Надюшище)
Passionar, ты преувеличиваешь.

Я максималист и с обостенным чувством справедливости )))
Quote (sharm)
А тут ещё и обвинения в предательстве.

Знали на что шли. Я их личноне осуждаю, но пускай знают мою точку зрения.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
НадюшищеДата: Воскресенье, 04.11.2007, 15:33:43 | Сообщение # 13
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Знали на что шли. Я их личноне осуждаю, но пускай знают мою точку зрения.

Не вяжеться как-то. Противоречиво.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Воскресенье, 04.11.2007, 15:36:38 | Сообщение # 14
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
Не вяжеться как-то. Противоречиво.

Моя личная точка зрения - это не официальная точка зрения государства. Поэтому все вяжется.
Они так же могут иметь свои причины. Думаю, что при очной встрече мы поймем друг друга.
А иметь четкое и обоснованное мнение сегодня хоть и не модно, но должно. biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
НадюшищеДата: Воскресенье, 04.11.2007, 16:05:59 | Сообщение # 15
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
ПРотиворечиво вот в чем. ты лично их не осуждаешь, но по твоему мнению - это предательство. сам себе противоречишь.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
sharmДата: Воскресенье, 04.11.2007, 16:19:45 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Надюшище, а ты не поняла? wink Так раньше было... Не хочу причинять дискомфорт Passionarу, но нотки знакомые. Есть мнение личное, есть официальное.... biggrin

Добавлено (04/11/2007, 15:19:45)
---------------------------------------------
Хотя он своей приверженности и не скрывает уже... wink

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Воскресенье, 04.11.2007, 16:57:04 | Сообщение # 17
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Ну вот и поговорили.
Да! Мнение свое есть и будет.
Если кому не нравитья - пускай обосновывает свое. А всяческие намеки - мелко. happy


Сообщение отредактировал Passionar - Воскресенье, 04.11.2007, 16:58:04
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Воскресенье, 04.11.2007, 17:16:56 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
А всяческие намеки - мелко.

Намёки на открыто высказанное мнение - мелко? Почему?
Quote (Passionar)
Вовсе нет, т.к. я живу на Большой Родине

Quote (Passionar)
Если эммиграция зарубеж (а для меня это однозначно не территория бывшего и будущего Союза)

Позиция совершенно понятна.
Но так как предполагаемый "Союз" тянет за собой много аспектов, вот на один из них я и указал. wink
Хотя, тема не о этом...
Мнение по эмигрантам у нас принципиально схожее. biggrin Кроме одного момента - мы с Надюшище допускаем полную свободу выбора человека и не осуждаем их.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Воскресенье, 04.11.2007, 17:38:13 | Сообщение # 19
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
амёки на открыто высказанное мнение - мелко? Почему?

Потому что иметь открытую позицию и прямо высказывать свое мнение - это +.
Почему бы это не делать всем?
Тогдане прийдется подкалывать и намекать, аможно будет сразу перейти к предметному разговору.
Quote (sharm)
Позиция совершенно понятна.

Я рад.
Quote (sharm)
мы с Надюшище допускаем полную свободу выбора человека и не осуждаем их.

Я допускаю право на человека делать все что ему заблагорасудиться и ехать туда куда пожелвет семья или иные причины.
НО я хотел бы, чтобы они так же понимали, что у меня кроме допуска их права,Ю существует и своя собственнаяточка зрения. Одно другому не мешает. Гораздо хуже, когда кто-то не против эммиграции, а сам всячески этому препятствует.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
KAPJICOHДата: Воскресенье, 04.11.2007, 20:02:13 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
По-моему Passionar в Узбекистан, Абхазию или Грузию точно не имигрирует. :))) ггыы... а тем более в Чечню. wink

А с его "любовью" к Эстонцам и туда ему путь закрыт. wink



Сообщение отредактировал KAPJICOH - Воскресенье, 04.11.2007, 20:02:40
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
PassionarДата: Воскресенье, 04.11.2007, 20:44:13 | Сообщение # 21
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
В Грозном был (до вырезки русских), в Грузии был (там сейчас своих броблем хватает), так что не смешно.
Непонятно вообще зачем так писать.
Кстати, и эстонцы друзья есть и что?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
НадюшищеДата: Воскресенье, 04.11.2007, 20:46:54 | Сообщение # 22
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Гораздо хуже, когда кто-то не против эммиграции, а сам всячески этому препятствует.

Не против будем до тех пор, пока наше правительство не предоставит возможность развиваться здесь на Родине. Одними разговорами эту проблему не решишь, и даже "чувством долга".
Passionar, ну вот кто тут намекает или стебается? По-моему спокойно общаемся.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Воскресенье, 04.11.2007, 20:49:42 | Сообщение # 23
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
По-моему спокойно общаемся.

Согласен, был тут один намек маленький? biggrin biggrin biggrin
Шутка, все нормально.
А условия мы должны сами делать, а не ждать манны небесной.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Воскресенье, 04.11.2007, 21:23:49 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Надюшище)
пока наше правительство не предоставит возможность

Да никогда.
1. Оно наше. 2. С него надо требовать. 3. А сначала изменить своё мировозрение. 4. И вокруг себя. wink Утром встал - убери планету. biggrin
Quote (Passionar)
А условия мы должны сами делать, а не ждать манны небесной.

Именно. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
vovikДата: Воскресенье, 04.11.2007, 21:57:24 | Сообщение # 25
Полковник
Сообщений: 187
Репутация: -69
Награды: 1

Австралия, Brisbane
М... да , господин Пассионар! Видать вас сильно колбасит тот факт, что у некоторых есть возможность уехать, а вас видать нету. Это раз. А насчет посиживать на диване и копейки не вложить в родину- так я уже столько вложил, что вам за всю жизнь не собрать столько. Вот одно обидно, что наше долбаное управительство не врубилось до сих пор, что самое дорогое, что есть на украине- это ее народ. А правительство ничего для людей делать не будет.
Offline (Австралия)  
  Блог пользователя vovik   
Форум Житомира » город Житомир » Досуг и отдых в Житомире » За и против эммиграции (Согласились бы вы покинуть родной Житомир?)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: