Курсы по операционной системе Unix

NEM

Date: Четверг, 27/03/2008, 14:02:58 | Message # 26

Полковник

Сообщений: 158

Репутация: 1 [2%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Khoshaba)

Сколько людей - столько и мнений. Но когда у одного и того же пользователя столько мнений за такое короткое время - остается только удивляться (в хорошем понимании этого слова - без подвоха).

Без обид. Разница между консолью и Юниксом есть?

-- Ваше политическое кредо?
-- Всегда!
(с) Ильф и Петров.

Khoshaba

Date: Пятница, 28/03/2008, 11:11:57 | Message # 27

Рядовой

Сообщений: 17

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (NEM)

Без обид. Разница между консолью и Юниксом есть?

Очень важный и хороший вопрос wink

.
А почему молчат слушатели курсов столько времени - мы уже проходили тему консоли? dry

Какое их мнение по этому поводу? happy

NEM

Date: Пятница, 28/03/2008, 11:16:00 | Message # 28

Полковник

Сообщений: 158

Репутация: 1 [2%]

Offline

Житомир

Личное дело

Khoshaba,

Quote (Khoshaba)

А почему молчат слушатели курсов столько времени - мы уже проходили тему консоли?

Потому, что не "вкуривают" о чем речь. Я так думаю...

-- Ваше политическое кредо?
-- Всегда!
(с) Ильф и Петров.

Khoshaba

Date: Пятница, 28/03/2008, 11:47:37 | Message # 29

Рядовой

Сообщений: 17

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (NEM)

Потому, что не "вкуривают" о чем речь. Я так думаю...

В том то и дело, что должны разбираться и понимать - они ведь уже профессионалы. Наверное у них мало сейчас время - очень много заданий задал на дом biggrin

.
Подождите немножко с ответами - они напишут. cry

vivavita

Date: Пятница, 28/03/2008, 16:18:10 | Message # 30

Рядовой

Сообщений: 15

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Khoshaba)

NEM писал(а): Без обид. Разница между консолью и Юниксом есть?

Очень важный и хороший вопрос wink . А почему молчат слушатели курсов столько времени - мы уже проходили тему консоли? dry Какое их мнение по этому поводу? happy

Не молчим, но заняты.
Разница между консолью и Юниксом? Это типа "разница между велосипедом и колбасой" - это же АБСОЛЮТНО разные понятия. Но раз уж речь об этом зашла - то давайте определимся с терминами. В моем понимании - консоль (применительно к IT) - это "устройство ввода-вывода" или (другими словами) "устройство взаимодействия человека и компьютера" или просто (что, по-моему, подразумевается) - командная строка. А Юникс - это - ессно - семейство операционных систем.
Применительно к нашей задаче - "напечатать что-то в юниксе" - не совсем понятна постановки задачи, а "напечатать что-то в консоли" - тут понятно. Но в консоли это "что-то" должно быть командой, понятной интерпретатору. Если же мы просто наберем какой-то URL в командной строке - система нас естественно не поймет. Поэтому нужно говорить об интерактивности "пользователь - прикладное приложение - демон". Я же имел в виду интерактивность взаимодействия пользователя "напрямую" с демоном.
Может, я объясняю запутано - ну - звыняйтэ!

dodj16

Date: Пятница, 28/03/2008, 23:26:15 | Message # 31

Лейтенант

Сообщений: 45

Репутация: 1 [2%]

Offline

Житомир

Личное дело

Вобще термин профессионал означает только то что человек -кормится с этого smile

а не его квалиф. уровень

Добавлено (28/03/2008, 23:26:15)
---------------------------------------------
а в часности -RTFM wink

Psixxx

Date: Воскресенье, 30/03/2008, 23:15:04 | Message # 32

Рядовой

Сообщений: 7

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

не обязательно зарабатывать деньги на том в чём ты разбираешся

на счёт колбысы и велосипеда не знаю, но разница не на столь велика, не стоит вдаватся во столь примитивные вещи, я согласен что Юникс не является языком програмирования и в нём нельзя написать. но всем понятно что общение с машиной происходит с помощью консоли.

просто нужно правильно подобрать опредиления типа , Юникс операционная система(типа среда для решения задач) Консоль - интерфейс (инструмент для выполнения задачи, общения с системой и т.д.)

NEM

Date: Понедельник, 31/03/2008, 09:44:06 | Message # 33

Полковник

Сообщений: 158

Репутация: 1 [2%]

Offline

Житомир

Личное дело

vivavita,
Сразу видно - отличник!

-- Ваше политическое кредо?
-- Всегда!
(с) Ильф и Петров.

vivavita

Date: Понедельник, 31/03/2008, 12:22:46 | Message # 34

Рядовой

Сообщений: 15

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (NEM)

vivavita, Сразу видно - отличник!

Нет. Практика. А со временем - чтобы не путаться самому и правильно понимать других (чего они хотятЬ), приходится "расставлять все точки над Ы", "отделять котлеты от мух" и т.п.

dodj16

Date: Понедельник, 31/03/2008, 12:59:15 | Message # 35

Лейтенант

Сообщений: 45

Репутация: 1 [2%]

Offline

Житомир

Личное дело

По поводу интерактивносит демонов не соглашусь.
Во первых интерактивность пришла к нам из процедурных систем, а никс у нас по определению проэктная система. Из этого следует, что если бы демоны были интерактивными программами то постоянно бы висели в консоли и для их функционирование постоянно бы требовалось вмешательство со стороны пользователя.
В том же веб сервере при каждом запросе на ресурс, программа бы спрашивала: дать доступ к ресурсу или не дать, в каком объеме и т.д. Веб сервер у вас же не спрашивает этого:)
Вы запрашиваете ресурс и сервер дальше поступает так как его настроил администратор, согласно правилам и настройкам и не дергает вас постоянно вопросами.

Khoshaba

Date: Вторник, 01/04/2008, 10:14:20 | Message # 36

Рядовой

Сообщений: 17

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (dodj16)

По этому поводу я бы поставил человеку "Отлично"! Хорошие и правильные рассуждения.

Добавлено (01/04/2008, 10:14:20)
---------------------------------------------
Вчера, на курсы по изучению операционной системы слушателей пришел новый слушатель - Виктория.
Пожелаем ей всяческий успехов в освоении Юникс, догнать и перегнать группу biggrin , быть активной на форуме smile .

vivavita

Date: Вторник, 01/04/2008, 13:39:18 | Message # 37

Рядовой

Сообщений: 15

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Psixxx)

е обязательно зарабатывать деньги на том в чём ты разбираешся

Но желательно! wink

Fomi4

Date: Вторник, 01/04/2008, 14:22:24 | Message # 38

Рядовой

Сообщений: 4

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

Вот- "налез" на старенький форум про то как приобщают чайников к *nix ... После прочтения 1-го сообщения был заинтригован загадочными "слака" и "джента" biggrin

...
http://www.linux.org.ru/view-message.php?msgid=444177

NEM

Date: Вторник, 01/04/2008, 14:38:55 | Message # 39

Полковник

Сообщений: 158

Репутация: 1 [2%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Fomi4)

Вот- "налез" на старенький форум про то как приобщают чайников к *nix ... После прочтения 1-го сообщения был заинтригован загадочными "слака" и "джента"...

Там - профи! И палец в рот им лучше не класть. Предупреждаю!

-- Ваше политическое кредо?
-- Всегда!
(с) Ильф и Петров.

Khoshaba

Date: Среда, 02/04/2008, 11:06:55 | Message # 40

Рядовой

Сообщений: 17

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

Вчера изучали работу с программой prodreg и команду pkgadd. А кто знает, где больше возможностей в этой программе или команде? happy

И конечно, чего нет в каждой из них? cool

NEM

Date: Среда, 02/04/2008, 11:22:17 | Message # 41

Полковник

Сообщений: 158

Репутация: 1 [2%]

Offline

Житомир

Личное дело

RPM - наше усё!
Или исходники... cool

-- Ваше политическое кредо?
-- Всегда!
(с) Ильф и Петров.

Post edited by NEM - Среда, 02/04/2008, 11:23:09

Khoshaba

Date: Среда, 02/04/2008, 13:12:57 | Message # 42

Рядовой

Сообщений: 17

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (NEM)

RPM - наше усё!
Или исходники...

Нет, это не подходит .... cool

А где мои слушатели и что они думают, куда пропали wacko

vivavita

Date: Среда, 02/04/2008, 13:23:29 | Message # 43

Рядовой

Сообщений: 15

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (NEM)

Вот- "налез" на старенький форум про то как приобщают чайников к *nix ... После прочтения 1-го сообщения был заинтригован загадочными "слака" и "джента" biggrin ...

Загадочные "слака" и "джента" - это дистрибутивы Линукс - соответственно Slakware и Gentoo. В двух словах - Слакваре - один из старейших дистрибутивов Линукса, который очень просто устроен, по нему рекомендуется начинать изучать Линукс. Генту (если я не ошибаюсь) - это тоже простой по устройству, но ориентированный на профессионалов дистрибутив - в том плане. что в нем ВСЕ (установка, конфигурация) делается руками - а не по "обезьяньему принципу" - "нажал на кнопку - получил банан". Кстати, в Генту - одним из первых (если не самый первый) начали использовать дерево портов наподобие FreeBSD-шного

http://distrowatch.com/ - обзоры дистрибутивов Линукса.

dodj16

Date: Среда, 02/04/2008, 13:38:44 | Message # 44

Лейтенант

Сообщений: 45

Репутация: 1 [2%]

Offline

Житомир

Личное дело

насчет Slakware помойму существует обратное мнение, он "ручной" -если ручками не пропишешь то и не получишь и начинать с него изучение Linux то же что
бросить человека неумеющего плавать в воду-захочет выплывет, а нет- значит не захотел biggrin

Khoshaba

Date: Среда, 02/04/2008, 13:50:43 | Message # 45

Рядовой

Сообщений: 17

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

Относительно Slakware у меня остались самые теплые и добрые воспоминания. Я с ним работал 1993 году. Он мне понравился своей "жесткостью" - там действительно все приходилось прописывать "ручками". После годового знакомства я перешел на FreeBSD wink

vivavita

Date: Среда, 02/04/2008, 14:37:58 | Message # 46

Рядовой

Сообщений: 15

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (dodj16)

насчет Slakware помойму существует обратное мнение, он "ручной" -если ручками не пропишешь то и не получишь и начинать с него изучение Linux то же что бросить человека неумеющего плавать в воду-захочет выплывет, а нет- значит не захотел

Вот поэтому с него и рекомендуют начинать изучение Линукса. Ибо желание изучать Линукс (Юникс) - (да и не только их) - всегда должно подкрепляться желанием и умением находить необходимую информацию. К тому-же - если есть какая-то задача - начинаешь решать, может даже очень долго с ней возиться - но потом, когда решишь ее - способ решения запоминается очень хорошо, и иногда его (способ) можно формализовать и применять как одно из универсальных средств решения задач.
Это и есть один из способов изучения системы.

Добавлено (02/04/2008, 14:37:58)
---------------------------------------------

Quote (NEM)

Там - профи! И палец в рот им лучше не класть.

Не боги горшки обжигают!

Psixxx

Date: Четверг, 10/04/2008, 09:27:50 | Message # 47

Рядовой

Сообщений: 7

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Khoshaba)

А где мои слушатели и что они думают, куда пропали wacko

не знаю как остальные но у меня пока что много дел.. как только разгребусь вернусь..............

vivavita

Date: Понедельник, 14/04/2008, 11:00:14 | Message # 48

Рядовой

Сообщений: 15

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

Вот, нашел - грамотный и полезный ресурс - http://www.posix.ru/

Fomi4

Date: Понедельник, 14/04/2008, 11:39:26 | Message # 49

Рядовой

Сообщений: 4

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

Я, вот, думал..- было бы не плохо "приблизить" наши практические занятия к ситуациям которые возможно возникнут у нас, когда/если мы будем администрировать UNIX-системы...Например,- организовать сервер.., и решать типичные задачи, возникающие при его работе wacko

...

Khoshaba

Date: Понедельник, 14/04/2008, 14:02:59 | Message # 50

Рядовой

Сообщений: 17

Репутация: 0 [0%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Fomi4)

Это очень хорошие мысли biggrin

. Однако, чтобы дойти до таких вещей, необходимо иметь хоть небольшой базис. С другой стороны, знать как организовать сервер - можно отнести к "объять необъятное" dry

- в связи с тем, что существуют отдельные дисциплины по этому вопросу. К примеру, существуют отдельные курсы по администрированию sendmail, межсетевые экраны, написание perl скриптов для сетевого администрирования и т.д. happy

А в общем, некоторые элементы организации работы сервера будет на втором уровне курсов. На третьем уровне - эта тематика будет занимать значительную часть времени angry .