Журнал Житомира
Новости сегодня: Четверг, 08.12.2016    00:11:29
Страница 1 из 3123»
Модератор форума: Admin 
Форум Житомира » Бизнес и политика » Работа, резюме-вакансии » Опрос. Почему нет курсов по программированию
Опрос. Почему нет курсов по программированию
Почему нет толковых курсов по программированию в Житомире?
Andrey_zhДата: Пятница, 18.10.2013, 12:19:58 | Сообщение # 1
Майор
Сообщений: 93
Репутация: 54
Награды: 8

Украина, Zhitomir
Имеется ввиду языки программирования: C++, C#, Java, Objective-C.

Если у Вас есть координаты учеб.центров, индивидуальных курсов, прошу оставлять в комментариях
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Andrey_zh   
СalikusuДата: Пятница, 18.10.2013, 12:20:58 | Сообщение # 2
Припадочная
Сообщений: 1123
Репутация: 9823
Награды: 647

Украина, Житомир
Andrey_zh, сама бы охотно прошла такие, так что к вопросу присоединяюсь.


Выхода нет только из гроба. Так что не нойте!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Сalikusu   
трусы_с_начесомДата: Пятница, 18.10.2013, 12:33:19 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Сообщений: 364
Репутация: 211
Награды: 25

Молдова, хХх
Цитата Хатаб ()
наверно чтоб меньше было всяких криворуких програмёров....

ахахаааа ++++

Добавлено (18 Октябрь 2013, 12:33:05)
---------------------------------------------

Цитата Andrey_zh ()
Имеется ввиду языки программирования: C++, C#, Java, Objective-C.

что мешает обзавестись несколькими толковыми книгами? пошастать по форумам и образовательным порталам? посмотреть туториалы и, самое главное, начать практиковаться?
Если Вы думаете, что курсы Вам дадут колоссальные знания и после них Вы выйдете отменным спецом, за которого эйчары всех айтишных компаний просто поубивают друг друга, то Вы глубоко ошибаетесь.

освойте базу, а практика даст Вам больше знаний, чем какие-либо курсы.

Добавлено (18 Октябрь 2013, 12:33:19)
---------------------------------------------
еще про курсы ракетостроения спросите



Пусть все плохие слова, сказанные за моей спиной, станут ожогом на вашем языке и, главное, целлюлитом на вашей жопе.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя трусы_с_начесом   
GoldenДата: Пятница, 18.10.2013, 12:37:38 | Сообщение # 4
Генерал-полковник
Сообщений: 1931
Репутация: 400
Награды: 53

Украина, Житомир
Цитата Andrey_zh ()
Почему нет толковых курсов по программированию в Житомире?

наверно предпочитают ВУЗы, думая что там научат.
На самом деле - самообучение + огромное желание = пряморукий кодер с хорошей оплатой как для Житомира и Киева (удаленная работа на РФ + запад)

Хз, может мы в будущем откроем курсы СОВРЕМЕННОГО программирования - именно то что нужно знать для монетизации. И больше всего откроем курсы с целью "выращивания" кадров, которые сразу смогут работать с нами по отличным условиям.

Добавлено (18 Октябрь 2013, 12:37:38)
---------------------------------------------

Цитата трусы_с_начесом ()
что мешает обзавестись несколькими толковыми книгами? пошастать по форумам и образовательным порталам? посмотреть туториалы и, самое главное, начать практиковаться?

практикующий кодер в качестве репетитора или наставника - это дополнение к самообразованию. Опытный кодер сможет передать свои умения, знания, опыт - значит быстрее сработает принцип 80/20.


Сила слов
о SEO
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Golden   
трусы_с_начесомДата: Пятница, 18.10.2013, 12:41:47 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Сообщений: 364
Репутация: 211
Награды: 25

Молдова, хХх
Цитата Golden ()
практикующий кодер в качестве репетитора или наставника - это дополнение к самообразованию. Опытный кодер сможет передать свои умения, знания, опыт - значит быстрее сработает принцип 80/20.

я Вам скажу со своей точки зрения, что знания, которые получены самостоятельно, куда более ценнее, чем те, которые пытались вложить в голову другие люди (более опытные, объясняющие совершенно на другом более высоком уровне), и которые забылись сразу же после их одноразового использования.
но у каждого своя специфика обучения.

можно КОНСУЛЬТИРОВАТЬСЯ с более опытными людьми, а не ждать, пока они разжуют все и в рот покладут. соответственно нужно самостоятельно копаться, находить нужное русло, тогда возникают вопросы, на которые более опытные специалисты ответят.

я никогда не вкладываю знания своим стажерам, я наталкиваю их на правильное мышление, чтобы они сами додумались и задали вопрос.

Добавлено (18 Октябрь 2013, 12:41:47)
---------------------------------------------

Цитата Golden ()
практикующий кодер

к слову, "кодер" и "квалифицированный программист" - два совершенно разных понятия. я надеюсь, Вы понимаете в чем разница!? smile


Пусть все плохие слова, сказанные за моей спиной, станут ожогом на вашем языке и, главное, целлюлитом на вашей жопе.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя трусы_с_начесом   
yulyayulyaДата: Пятница, 18.10.2013, 12:48:42 | Сообщение # 6
тролль в законе
Сообщений: 3106
Репутация: 1220
Награды: 111

Украина, Житомир
Цитата Andrey_zh ()
Имеется ввиду языки программирования: C++, C#, Java, Objective-C.

А что, при наличии специальности программист как минимум в двух вузах Житомира, еще и курсы нужны? Печалька.


Мириться лучше со знакомым злом, чем бегством к незнакомому стремиться. У. Шекспир
Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
трусы_с_начесомДата: Пятница, 18.10.2013, 12:50:24 | Сообщение # 7
Генерал-майор
Сообщений: 364
Репутация: 211
Награды: 25

Молдова, хХх
Цитата yulyayulya ()
А что, при наличии специальности программист как минимум в двух вузах Житомира, еще и курсы нужны? Печалька.

lol lol lol
не дай Бог на медицинских форумах увидеть подобную тему "почему нет курсов хирургов?"


Пусть все плохие слова, сказанные за моей спиной, станут ожогом на вашем языке и, главное, целлюлитом на вашей жопе.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя трусы_с_начесом   
GoldenДата: Пятница, 18.10.2013, 12:52:06 | Сообщение # 8
Генерал-полковник
Сообщений: 1931
Репутация: 400
Награды: 53

Украина, Житомир
Цитата трусы_с_начесом ()
я Вам скажу со своей точки зрения, что знания, которые получены самостоятельно, куда более ценнее,

150% я в курсе. самообразование лучшее обучение, но опытный наставник в группе или индивидуальном занятии - ускорит усвоение материала.


Сила слов
о SEO
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Golden   
DrugДата: Пятница, 18.10.2013, 12:52:17 | Сообщение # 9
Генерал-полковник
Сообщений: 1116
Репутация: 614
Награды: 28

Украина, Zt
yulyayulya,
качество преподавания в этих вузах в принципе можно приравнять к курсам.
кто чего-то добился, тот сделал это самостоятельно.


Мы бандеровцы с детства!!! У нас даже детские площадки сделаны из шин, и называются майданчиками :)

Сообщение отредактировал Drug - Пятница, 18.10.2013, 12:53:27
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
GoldenДата: Пятница, 18.10.2013, 12:56:10 | Сообщение # 10
Генерал-полковник
Сообщений: 1931
Репутация: 400
Награды: 53

Украина, Житомир
Цитата трусы_с_начесом ()
соответственно нужно самостоятельно копаться, находить нужное русло, тогда возникают вопросы, на которые более опытные специалисты ответят.

опытный препод научит мыслить и получать самостоятельно знания. препод - это проводник.

Добавлено (18 Октябрь 2013, 12:56:10)
---------------------------------------------
Цитата yulyayulya ()
А что, при наличии специальности программист как минимум в двух вузах Житомира, еще и курсы нужны? Печалька.

в ВУзе - нет принципа 80/20. Зачем 5 лет учить в вузе все, если можно за 1 год взять больше ценных знаний самостоятельно или у программиста, который достиг значительных высот и хорошо зарабатывает в отличии от теоретика-педагога в вузе который на з/п препода живет. Включаем мозги.


Сила слов
о SEO


Сообщение отредактировал Golden - Пятница, 18.10.2013, 12:57:00
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Golden   
трусы_с_начесомДата: Пятница, 18.10.2013, 12:56:55 | Сообщение # 11
Генерал-майор
Сообщений: 364
Репутация: 211
Награды: 25

Молдова, хХх
Цитата Drug ()
качество преподавания в этих вузах в принципе можно приравнять к курсам.

весьма спорное утверждение.
да, плохо, конечно, что не читаются предметы по языкам программирования, не освещаются тонкости и нюансы.
но есть другая сторона медали в обучении: есть предметы, в которых постановка задачи требует определенных усилий, развивая при этом:
- смекалку
- логическое мышление
- умение находить выход из ситуации
- принятие решения
- поиск необходимых знаний для решения задачи.

при всем при этом, преподаватели дают свободу выбора на каком языке программирования писать (кому что удобнее).
довольно хорошая тактика, вместо разжевывания всех тонкостей, эти тонкости студент изучает самостоятельно. плюс маленький бонус: учить будет тот, кому это нужно.


Пусть все плохие слова, сказанные за моей спиной, станут ожогом на вашем языке и, главное, целлюлитом на вашей жопе.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя трусы_с_начесом   
GoldenДата: Пятница, 18.10.2013, 12:58:48 | Сообщение # 12
Генерал-полковник
Сообщений: 1931
Репутация: 400
Награды: 53

Украина, Житомир
Цитата трусы_с_начесом ()
довольно хорошая тактика, вместо разжевывания всех тонкостей, эти тонкости студент изучает самостоятельно. плюс маленький бонус: учить будет тот, кому это нужно.

отлично когда ученик может решать задачу несколькими способами. а когда ученик решает задачу лучшим, более эффективным способом, тогда можно считать, что ученик превзошел препода.


Сила слов
о SEO
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Golden   
Andrey_zhДата: Пятница, 18.10.2013, 13:14:53 | Сообщение # 13
Майор
Сообщений: 93
Репутация: 54
Награды: 8

Украина, Zhitomir
Под словом "толковые курсы" подразумевал: обучение в группе или индивидуально с специалистом, который объяснит непонятный материал, в большей степени временами подсказывает при написании кода. У кого можно спокойно спросить и обсудить все что нужно...
а не тратить время на флуд (срач) на форумах по пол дня, чтобы найти ответ на свой вопрос.

Книги вещь толковая, но не все тонкости раскрываются и возникает много вопросов.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Andrey_zh   
DrugДата: Пятница, 18.10.2013, 13:21:33 | Сообщение # 14
Генерал-полковник
Сообщений: 1116
Репутация: 614
Награды: 28

Украина, Zt
Цитата трусы_с_начесом ()
весьма спорное утверждение. да, плохо, конечно, что не читаются предметы по языкам программирования, не освещаются тонкости и нюансы.
Остается только добавить, что от это относится к преподаванию на ФИКТе. 
Таким образом, создавая условия (а по иному - никак) для 
Цитата трусы_с_начесом ()
развивая при этом: - смекалку
- логическое мышление
- умение находить выход из ситуации
- принятие решения
- поиск необходимых знаний для решения задачи.
Но не забывают при этом цену за обучение ломить...


Мы бандеровцы с детства!!! У нас даже детские площадки сделаны из шин, и называются майданчиками :)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
GoldenДата: Пятница, 18.10.2013, 13:24:53 | Сообщение # 15
Генерал-полковник
Сообщений: 1931
Репутация: 400
Награды: 53

Украина, Житомир
Цитата Andrey_zh ()
Под словом "толковые курсы" подразумевал: обучение в группе или индивидуально с специалистом, который объяснит непонятный материал, в большей степени временами подсказывает при написании кода. У кого можно спокойно спросить и обсудить все что нужно... а не тратить время на флуд (срач) на форумах по пол дня, чтобы найти ответ на свой вопрос. Книги вещь толковая, но не все тонкости раскрываются и возникает много вопросов.

Во-первых - мы еще не предлагаем курсы.
Во-вторых когда предложим курсы - все тонкости будут расписаны и на все вопросы будут предоставлены ответы.
Уверяю в том, что если мы откроем курсы, то они будут на высоком уровне. И обучение не будет построено сугубо технически на изучение кода, будет задействоваться, маркетинг, психология, экономика, и ряд других наук, которые тесно переплетаются с программированием. Задача курсов - дать максимум, но ПОЛЕЗНЫХ И СОВРЕМЕННЫХ знаний, что бы на выходе был программист, который будет уметь решать современные и актуальные задачи, которые востребованы в бизнесе.


Сила слов
о SEO
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Golden   
Andrey_zhДата: Пятница, 18.10.2013, 13:33:01 | Сообщение # 16
Майор
Сообщений: 93
Репутация: 54
Награды: 8

Украина, Zhitomir
Golden, я описал свое понимание курсов ... а вообще, по прочитанному, мне Ваш подход к курсам понравился.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Andrey_zh   
трусы_с_начесомДата: Пятница, 18.10.2013, 13:37:10 | Сообщение # 17
Генерал-майор
Сообщений: 364
Репутация: 211
Награды: 25

Молдова, хХх
Цитата Drug ()
Но не забывают при этом цену за обучение ломить...

есть и бюджетная основа образования и она составляет гораздо бОльший процент по отношению к контрактной. материал у всех одинаковый (к счастью или сожалению), все учатся в одной группе. но вот желание получать знания и развиваться у всех разное.


Пусть все плохие слова, сказанные за моей спиной, станут ожогом на вашем языке и, главное, целлюлитом на вашей жопе.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя трусы_с_начесом   
GoldenДата: Пятница, 18.10.2013, 13:42:23 | Сообщение # 18
Генерал-полковник
Сообщений: 1931
Репутация: 400
Награды: 53

Украина, Житомир
Andrey_zh, дык я с вами не спорю smile наши ребята в месяц могут зарабатывать при полной загрузке как 10-30 житомирских зарплат. много это или мало пусть каждый решает сам. менеджмент поставлен так что бы за одну единицу времени работа программиста могла приносить больше денег - это и есть эффективность благодаря взаимодействию менеджера и программиста. вот почему я говорю что если и будут курсы у нас в Житомире, то по уникальной авторской программе.

бывает 2 варианта спецов
хороший программист но как педагог слаб (такой препод может быть полезен ученику когда ученик уже обладает базой)
хороший программист и отличный педагог - идеальный препод, который не просто отлично может решать любые задачи по программированию, но и умеет объяснить доходчиво ученику - у нас будут такие.


Сила слов
о SEO


Сообщение отредактировал Golden - Пятница, 18.10.2013, 13:43:25
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Golden   
трусы_с_начесомДата: Пятница, 18.10.2013, 13:54:48 | Сообщение # 19
Генерал-майор
Сообщений: 364
Репутация: 211
Награды: 25

Молдова, хХх
Цитата Golden ()
хороший программист и отличный педагог

это фантастика!!

Golden, а чем Вы и Ваши ребята занимаетесь?


Пусть все плохие слова, сказанные за моей спиной, станут ожогом на вашем языке и, главное, целлюлитом на вашей жопе.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя трусы_с_начесом   
GoldenДата: Пятница, 18.10.2013, 13:57:47 | Сообщение # 20
Генерал-полковник
Сообщений: 1931
Репутация: 400
Награды: 53

Украина, Житомир
Цитата трусы_с_начесом ()
Golden, а чем Вы и Ваши ребята занимаетесь?

разработка сайтов, доработка сайтов по функционалу, дизайну, верстке, разработка дополнений к существующим движкам интернет-коммерции...скоро выпустим свой двиг для электронной коммерции...

Цитата трусы_с_начесом ()
это фантастика!!

это не фантастика... любой препод должен быть хорошим спецом в своей области, в основной специализации + знания педагогики, есть такая наука.
интерес к предмету должен уметь формировать препод. Вспоминаем школу или вуз, где был нудный лектор, который открывал конспект и тупо начитывал. а бывали талантливые перподы, которые всегда вызывал ажиотаж и интерес к предмету...

В вузе, школе учат быть винтиком в системе но не учат индивидуальности (не все но большинство)...мы учить будем развивая личность и мотивируя к мышлению ученика.
Зачем к нам пришел ученик - если стать спецом и зарабатывать хорошие деньги - это по адресу. Если ученик привела за воротник мама или нет желания учится - то лучше не приходить, знания в голову никто вдалбливать не будет.

Задача препода - дать полезные и ценные знания и показать как их применять сейчас.
Задача ученика - взять знания и научится самостоятельно находить решение задачи и применять эффективно свои знания.

В вуз многие приходят за корочкой - думая что будет корочка то будет все отлично, ошибка большинства.


Сила слов
о SEO


Сообщение отредактировал Golden - Пятница, 18.10.2013, 14:04:25
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Golden   
yulyayulyaДата: Пятница, 18.10.2013, 14:09:52 | Сообщение # 21
тролль в законе
Сообщений: 3106
Репутация: 1220
Награды: 111

Украина, Житомир
Цитата Drug ()
качество преподавания в этих вузах в принципе можно приравнять к курсам.
кто чего-то добился, тот сделал это самостоятельно.

можно подумать я там не училась. Но как написали выше...учебное заведение как бы помогает систематизировать знания, наталкивает на порядок изучения, развивает основы логического мышления, так скажем ставит инженерное мышление.
Цитата Golden ()
в ВУзе - нет принципа 80/20. Зачем 5 лет учить в вузе все, если можно за 1 год взять больше ценных знаний самостоятельно или у программиста, который достиг значительных высот и хорошо зарабатывает в отличии от теоретика-педагога в вузе который на з/п препода живет. Включаем мозги.

Про программиста достигшего высот в принципе согласна. Но как бы курсы предусматривают обучение на кошках, теории и условных задачах. Прикольно с такими программистами работать над реализацией реальной задачи. Тобиш видеть конкретную, проблему, знать что надо получить и смотреть как человек её реализует. Особенно если у человека есть время и желание, комментировать и объяснять непонятные моменты.


Мириться лучше со знакомым злом, чем бегством к незнакомому стремиться. У. Шекспир

Сообщение отредактировал yulyayulya - Пятница, 18.10.2013, 14:10:50
Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
GoldenДата: Пятница, 18.10.2013, 14:15:36 | Сообщение # 22
Генерал-полковник
Сообщений: 1931
Репутация: 400
Награды: 53

Украина, Житомир
Цитата yulyayulya ()
Про программиста достигшего высот в принципе согласна. Но как бы курсы предусматривают обучение на кошках, теории и условных задачах. Прикольно с такими программистами работать над реализацией реальной задачи. Тобиш видеть конкретную, проблему, знать что надо получить и смотреть как человек её реализует. Особенно если у человека есть время и желание, комментировать и объяснять непонятные моменты.

так и будет. как может учить экономике/предпринимательству препод который существует за кровную з/п??.. мое мнение - что преподаватель должен добиться успехов в своей области что бы быть преподом. Это совет всем ученикам. - включайте логику и выбирайте лучших преподов. Примеры, практикующих преподов: А Левитас, Ф Котлер, Р Киосаки...


Сила слов
о SEO


Сообщение отредактировал Golden - Пятница, 18.10.2013, 14:17:15
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Golden   
трусы_с_начесомДата: Пятница, 18.10.2013, 14:45:00 | Сообщение # 23
Генерал-майор
Сообщений: 364
Репутация: 211
Награды: 25

Молдова, хХх
Цитата Golden ()
разработка дополнений к существующим движкам интернет-коммерции

а какие платформы (или цмс) вы используете? и зачем дополнения, если их и так валом для популярных платформ. возможно, Вы хотели сказать, что для конкретного заказчика кастомизируете некий функционал по его требованию?

Цитата Golden ()
скоро выпустим свой двиг для электронной коммерции...

чем он будет лучше относительно существующих? как Вам удастся собрать воедино все плюсы других платформ и устранить минусы, касающиеся архитектуры, технического взаимодействия и пр?


Пусть все плохие слова, сказанные за моей спиной, станут ожогом на вашем языке и, главное, целлюлитом на вашей жопе.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя трусы_с_начесом   
GoldenДата: Пятница, 18.10.2013, 14:56:03 | Сообщение # 24
Генерал-полковник
Сообщений: 1931
Репутация: 400
Награды: 53

Украина, Житомир
Цитата трусы_с_начесом ()
как Вам удастся собрать воедино все плюсы других платформ и устранить минусы, касающиеся архитектуры, технического взаимодействия и пр?

смотря с каким движком сравнивать. естественно максимум плюсов соединить. по принципам построения движка больше ничего не скажу так как это есть коммерческая тайна. опыт помог понять что нужно комерсам, чего не хватает в разных движках, и тп. Мы под ЦА рулим. А не стремимся сделать все в одном флаконе...

Цитата трусы_с_начесом ()
а какие платформы (или цмс) вы используете? и зачем дополнения, если их и так валом для популярных платформ. возможно, Вы хотели сказать, что для конкретного заказчика кастомизируете некий функционал по его требованию?

разные, платные и бесплатные...валом - да не валом...раз у нас покупают и раз не хватает коробочному движку функций...кастомизируем - это уже работа под ключ...


Сила слов
о SEO


Сообщение отредактировал Golden - Пятница, 18.10.2013, 14:56:48
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Golden   
kos_strwДата: Пятница, 18.10.2013, 16:22:31 | Сообщение # 25
Grammar nazi
Сообщений: 2104
Репутация: 988
Награды: 53

Украина, Житомир
Тоже на курсы бы ходил. С нуля. На тестера или опять же С+, любое востребованное


Мир оказался лучше, чем я о нём думал. Значит ещё не всё потеряно.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя kos_strw   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Работа, резюме-вакансии » Опрос. Почему нет курсов по программированию
Страница 1 из 3123»
Поиск: