Що таке УПА?
|
|
woland | Дата: Ср, 26.03.2008, 14:51:51 | Сообщение # 26 |
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
Quote (kefir) ты додумался сравнить конституцию и Майн Кампф?? А чом би й ні? Яка різниця між Гітлером і Сталіним? Quote (Passionar) А где ты увидел в моих постах однобокость, Ваньок? ) Quote (Passionar) А кто меня Ваньок прсил бе эмоций, а? ))) Пассіонаре, будьте уважні. Це були мої пости, а не Ванька. Quote (galloz) поискать действительно народных героев для будущих поколений. УПА. Крапка. Безальтернативна.
|
Offline
(Индия)
|
|
|
Passionar | Дата: Ср, 26.03.2008, 14:57:07 | Сообщение # 27 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (woland) ассіонаре, будьте уважні. Це були мої пости, а не Ванька. Ок, но вопрос остался. Quote (woland) УПА. Крапка. Безальтернативна. Еще надо добавить - "НЕОБСУЖДАЕМА и НЕПРЕРЕКАЕМА". А кисель с перечнем "героев" - остался. Увы- пока НИ ЕДИНОГО СЛОВА ПО НЕМУ. Неужели все согласны?
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
galloz | Дата: Ср, 26.03.2008, 15:02:51 | Сообщение # 28 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
Израиль, хайфа
|
Раз альтернативы нет,моим детям будет достаточно прадедов.
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
Іван | Дата: Ср, 26.03.2008, 15:06:02 | Сообщение # 29 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
134
Награды: 8
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) А кисель с перечнем "героев" - остался. Увы- пока НИ ЕДИНОГО СЛОВА ПО НЕМУ. На вашу маячню я просто не звертаю уваги. Шухевич жодної німецької нагороди не отримав і це є факт. Навіть то й же Шандрук не був нічим нагороджений.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
woland | Дата: Ср, 26.03.2008, 15:06:13 | Сообщение # 30 |
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
Quote (galloz) Раз альтернативы нет,моим детям будет достаточно прадедов. Ти цього не можеш знати і не можеш відповідати за своїх дітей. Історія все розставить по свом місцям.
|
Offline
(Индия)
|
|
|
galloz | Дата: Ср, 26.03.2008, 15:08:14 | Сообщение # 31 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
Израиль, хайфа
|
Могу,как раз отцы отвечают за детей.
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
woland | Дата: Ср, 26.03.2008, 15:08:33 | Сообщение # 32 |
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
Хоча ні, поправочка. Не історія, а час.
|
Offline
(Индия)
|
|
|
Іван | Дата: Ср, 26.03.2008, 15:09:22 | Сообщение # 33 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
134
Награды: 8
Украина, Житомир
|
Німці народ чіткий, це не москалі. Якщо ті залізні хрести мали місце, то в архівах мають бути дані про час, місце, причину, особу нагородження, порядкові номери нагород тощо. Але таких даних немає. Чи може, Дмитре, ви їх вже знайшли?
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Ср, 26.03.2008, 15:12:47 | Сообщение # 34 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (woland) На вашу маячню я просто не звертаю уваги. Остальные стало быть - были? Ну вот и аргументированный "ответ". Спасибо. Кстати, это не моя маячня, на на эмоции не реагирую (если они не женские). Я привел факты публиуемые в различных источниках. Очевидно у тебя есть опровержение - приведи, а оскоблять не стоит - не работает. Quote (Vanyok) Шухевич жодної німецької нагороди не отримав і це є факт И где этот факт, мы ждем!
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
Іван | Дата: Ср, 26.03.2008, 15:20:27 | Сообщение # 35 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
134
Награды: 8
Украина, Житомир
|
Шухевич не мав особистих зустрічей із Гітлером, який українців не те що не толерував, а взагалі не знав, хто це такі. Питаннями співпраці Німеччини з ОУН, майбутнього України і українців займалося відомство А. Розенберґа, який був українофілом, і Абвер - тобто військова розвідка, якій підпорядковувалися Дружини Українських Націоналістів 1941 р. Щодо "залізного хреста" Шухевича, то я не зустрічав підтвердження про нагородження і одним, не те що двома. За що, ким і коли було нагороджено Шухевича "залізним хрестом", пане Дмитре?
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Korvin | Дата: Ср, 26.03.2008, 15:33:23 | Сообщение # 36 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Поки що підтримую Ванька - наводьте чіткі докази. Або хоча б наведіть аргументи, які можуть свідчети про вручення відповідних нациських нагород. В юриспруденції діє чіткий принцип, презумція невинності - "людина не вважається винною, доки її провина не доведена". Доведіть. А не то можна уявити, хо згадані вами персони нагороди й з рук Сталіна отримували
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Ср, 26.03.2008, 15:43:18 | Сообщение # 37 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
IBM | Дата: Ср, 26.03.2008, 15:49:00 | Сообщение # 38 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
42
Награды: 17
Украина, Zhitomir
|
Passionar, ни по одной твоей ссылке нет доказательств что Шухевича наградили нацистским крестом за убийства евреев. Ищи дальше - а то получается сново кисель разводишь
Сообщение отредактировал IBM - Ср, 26.03.2008, 15:49:44 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Ср, 26.03.2008, 15:55:43 | Сообщение # 39 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Молодец, что так оперативно и быстро реагируегшь и читаешь мои посты. Ты один из самых моих верных поклонников. ))) Шутка. Жду доказательств с твоей стороны о том, что Шухевич НЕ УЧАСТВОВАЛ в расстрелах евреев во ЛЬВОВЕ.
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
woland | Дата: Ср, 26.03.2008, 16:00:54 | Сообщение # 40 |
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
Резня львовских профессоров. Материал из Википедии — свободной энциклопедии В настоящий момент текст на данной странице отсутствует. Вы можете найти упоминание данного названия в других статьях или создать страницу с таким названием. http://motlc.learningcenter.wiesenthal.org/text/x16/xm1688.html The page cannot be found З http://www.lechaim.ru/ARHIV/166/VZR/o05.htm Едуард Гурвіц: "Когда мне это доложили, я переименовал переулок Грибоедова в Шухевича! И когда управление КГБ оказалось на улице имени человека, который убил кучу кагэбистов, они сразу поняли, что на Еврейской лучше." >> Ех, молодець Гурвіц Прошу звернути увагу на визнаня факту, що Шухевич боровся з КеДеБістами. Чи їх методи Ви також підтримуєте? http://delo.ua/news/communication/comments/info-57760.html Сказано. що Луганська міськрада виступає проти присвоєння Шухевичу Героя України, мотивуючи абстрактним "Этот указ является оскорблением наших ветеранов и способствует расколу в обществе" Пассіонаре, ви що нас за, перепрошую, лохів тримаєте? Вам чітко було сказано - доведіть факт нагороди генерала Шухевича нацистами. Причому, бажано було б не зповідомлень ЗМІ, а посилаючись на конкретні документи. Ви й близько не підійшли до теми, а лише кинули пару посилань на істерію. Все. Все ще чекаємо конкретики. Добавлено (26/03/2008, 16:00:54) --------------------------------------------- Quote (Passionar) Жду доказательств с твоей стороны о том, что Шухевич НЕ УЧАСТВОВАЛ в расстрелах евреев во ЛЬВОВЕ. :D :D А я чекаю доказів, що ви не шпигун ФСБ і не підпрацьовуєте ботом на стратегічно важливому для суспільної думки інтернет-ресурсі. А, слабо? :D
Сообщение отредактировал woland - Ср, 26.03.2008, 16:03:00 |
Offline
(Индия)
|
|
|
IBM | Дата: Ср, 26.03.2008, 16:03:29 | Сообщение # 41 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
42
Награды: 17
Украина, Zhitomir
|
Мне не нужно приводить доказательства невинности Шухевича. Ты что-то про призумцию невиновности слышал? Quote (Korvin) "людина не вважається винною, доки її провина не доведена" Это и так понятно, что эта легенда была инструментом политической игры, которую проводили органы госбезопасности СССР
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Ср, 26.03.2008, 16:13:19 | Сообщение # 42 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Это к чему пан-журналист? Вы так боитесь ангентов ФСБ? Правильно - бойтесь. Я агент ФСБ! ))) Ну я так вижу начался стеб - обожду пока улягутся шалости. Насчет бота - я так вижу вам это покая не дает - успокойтесь - и близко нет - пускай вам завидно будет. Насчет ссылок - это только первые попавшиеся. А официальные документы в Архивах - прошу в гости. Добавлено (26/03/2008, 16:13:19) ---------------------------------------------
Quote (IBM) Это и так понятно, что эта легенда была инструментом политической игры, которую проводили органы госбезопасности СССР Ну вот и поговорили! )
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
woland | Дата: Ср, 26.03.2008, 16:14:11 | Сообщение # 43 |
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Правильно - бойтесь. Я агент ФСБ! ))) Вже ні. Провалився Quote (Passionar) Насчет бота - я так вижу вам это покая не дает - успокойтесь - и близко нет подивіться на свій лічильник повідомлень. Quote (Passionar) пускай вам завидно будет. не зрозумів? Quote (Passionar) Насчет ссылок - это только первые попавшиеся. Ну, наведіть другі-треті-четверті, які вам трапляться. Тільки доведіть ту пустопорожню фразу стосовно нацистських нагород упівців, яку ви мали необережність кинути. Quote (Passionar) А официальные документы в Архивах - прошу в гости. Якщо ви їх маєте - відскануйте і вивісьте. Хоча... що я заморочуюсь. Ви нічого не маєте і нічого не знаєте, окрім того, що вклала у ваші мізки радянська пропагандивна машина. Зараз цей шлак і транслюєте. Прокол.
|
Offline
(Индия)
|
|
|
Korvin | Дата: Ср, 26.03.2008, 16:15:53 | Сообщение # 44 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
1. http://ru.wikipedia.org/wiki/Резня_львовских_профессоров. - пуста сторінка 2. http://cn.com.ua/N483/events/history/index.html: - де самі архівні документи? А так лише - теорії, гіпотези... 3. http://motlc.learningcenter.wiesenthal.org/text/x16/xm1688.html: - The page cannot be found 4. http://www.lechaim.ru/ARHIV/166/VZR/o05.htm - одна емоційна фраза відносно Шухевича і вбивства ним КГБістів. і? 5. http://delo.ua/news/communication/comments/info-57760.html - застарілий протест Луганської міськради. Жодних доказів. ПУСТО. Quote (Passionar) Жду доказательств с твоей стороны о том, что Шухевич НЕ УЧАСТВОВАЛ в расстрелах евреев во ЛЬВОВЕ. Несерйозний підхід. Потрібно доводити не відсутність чогось, а його наявність. Існування Бога для мене - просто гола гіпотеза, доки вона не буде доведена, або дуже потужно аргументована. Для вас мабуть також? То чи варто нам доводити його НЕ ІСНУВАННЯ?!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Ср, 26.03.2008, 16:20:18 | Сообщение # 45 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Korvin) То чи варто нам доводити його НЕ ІСНУВАННЯ?! Мне - дА варто. Про ссылки я писал - это первое что попалось. Там по ходу много чего есть. Сталин так же лично не расстреливал, но это не снимает с него ответственность, не прав да ли? Я так понял небольшая групка известных горячих почитателей "героя" активизировалась. Ну что ж - это похвально. Инет есть у каждого читайте, смотрите. Хотя ваш ответ мне известен - "маячня". А пока можно глянуть хотя бы это - http://zman.com/news/article.aspx?ArticleId=3265 Естественно без доказательств.
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
woland | Дата: Ср, 26.03.2008, 16:37:46 | Сообщение # 46 |
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
Знаєте, Пассе, при всій вашій гнучкості, ви не вмієте визнавати свого програшу у дискусії (хоча, а хто вміє?) Але цю дискусію ви начисто програли. Ви дали посилання на чергове ЗМІ. Не будемо вдаватись у аналіз його заангажованості. Жодних документів там також не наведено, лише погляд імперії на борців з режимом. У вас немає жодних доказів. Жодних. Втім, занадто багато уваги.
|
Offline
(Индия)
|
|
|
IBM | Дата: Ср, 26.03.2008, 16:37:51 | Сообщение # 47 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
42
Награды: 17
Украина, Zhitomir
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Ср, 26.03.2008, 16:50:16 | Сообщение # 48 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (IBM) и ты ещё говориш давайте разберёмся? Конечно, хотя вы давно во всем разобрались. Если я сейчас начну вешать ярлыки вас всех вместе взятых ура-патриотов надолго не хватит. Если ты заметил, я стараюсь быть толлерантным. ) Если ты сяитаешь Шухевича и все что творили его приспешники на Украине во время войны - твое право. Со своей стороны скажу - я не являюсь поклонником НКВД. ) Хотя тут эмоциональные журналисты так и жаждут прицепить меня к какой-нибудь "организации"Ю,а заодно и оклад присобачить за посты. ) В общем - добра и толлерантности вам братья славяне. ) Скажу еще одно. Когда в Сарнах (где начинали работать мои родители) оуновцы убили молодую учительницу и конкретно написали на ней же за что, то часть из них поймали в лесу. Когда же везли в село - то те же НКВДы еле уберегли их от людей которые хотели разорвать их. После этого был публичный суд и очень большое старание органов не допустит самосуда "любящих" своих героев украинцев. Вот такая себе народная любовь. Мои родители видели это лично! Я им верю. Но это все, естественно, бред агента ФСБ. )
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 26.03.2008, 17:12:09 |
Offline
(Бразилия)
|
|
|
KAPJICOH | Дата: Ср, 26.03.2008, 17:06:18 | Сообщение # 49 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
А вы знаете что делали во Франции с проститутками, которые спали с немцами? Те кто служил у немцев хуже этих проституток.
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
woland | Дата: Ср, 26.03.2008, 17:16:27 | Сообщение # 50 |
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
Quote (KAPJICOH) Те кто служил у немцев хуже этих проституток. А ті, хто у совєтів кращі?
|
Offline
(Индия)
|
|
|