|
Україна+Европа?
|
|
| BIGor | Дата: Пн, 30.12.2013, 00:52:10 | Сообщение # 501 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
 Украина, Житомир
|
Цитата WASP (  ) На ссылку или в ссылку Мля, дешевле, чем во Франции.
Ну и что?? На 2 копейки дешевле нашёл, но а в Польше 5000 грн. стоит, всё равно дешевле чем у нас, да и уровень заработных плат намного превышает наши.
Уважаемый wooka, писал про значительно превосходящие цены в ЕС.
Так что этот спор ни о чём - могу сказать что большинство товаров, продуктов, авто там дешевле, некоторые в значительно степени (авто, одежда). |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| WASP | Дата: Пн, 30.12.2013, 00:59:57 | Сообщение # 502 |
|
Генерал-майор
Репутация:
398
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Цитата BIGor ( ) Ну и что?? На 2 копейки дешевле нашёл, но а в Польше 5000 грн.
Ничего. Согласно официального курса валют на 29.12.2013 года курс польских злотых по отношению к гривне - 265,9648. Таким образом телевизор, который вы дали по ссылке Польский телевизор стоит 5305,99 грн., что не есть 5000 грн. Выходит разница между "польским" и "украинским" телевизором примерно 5 евро. Стоило аналогии проводить? 
Сообщение отредактировал WASP - Пн, 30.12.2013, 01:02:33 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| BIGor | Дата: Пн, 30.12.2013, 01:07:48 | Сообщение # 503 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Цитата WASP ( ) Ничего. Согласно официального курса валют на 29.12.2013 года курс польских злотых по отношению к гривне - 265,9648. Таким образом телевизор, который вы дали по ссылке Польский телевизор стоит 5305,99 грн., что не есть 5000 грн.
Если по оф. курсу, то вот за 5215,47 грн http://allegro.pl/samsung....30.html всё равно дешевле чем у нас, а некоторые тут писали что техника там значительно дороже. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ol675 | Дата: Пн, 30.12.2013, 01:11:12 | Сообщение # 504 |
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
 Болгария, StZ
|
Вот вам цена на тот-же телевизор в Болгарии причем с новогодней скидкой..(6746.56грн)И шо? Цены вообще сравнивать не имеет смысла..Даже в международных сетевых гипермаркетах они сильно различаются в зависимости от страны.Знакомые живут около греческой границы- так иногда там дешевле покупать..иногда в Болгарии..Зависит что покупаешь, и когда.Точно таким-же образом в приграничные города ездят за покупками румыны- им тут кажется дешевле.А с Украины сахар везут..или еще чего..Из-за таких "челноков" на границе стоять приходится.
|
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| wooka | Дата: Пн, 30.12.2013, 11:26:15 | Сообщение # 505 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата ol675 ( ) Вот вам цена на тот-же телевизор в Болгарии причем с новогодней скидкой
Що йому Богларія? Цей чолов’яга і сравді вірить, что асоціація з євросоюзом забезпечить йому найнижчі із європейських ціни та найвищі із європейських заробітки. От такі у нас розумні громадяни. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пн, 30.12.2013, 11:39:01 | Сообщение # 506 |
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) Цей чолов’яга і сравді вірить, что асоціація з євросоюзом забезпечить йому найнижчі із європейських ціни та найвищі із європейських заробітки.
Я не верю, что ассоциация принесет нам самые высокие зарплаты и самые низкие цены. Но она нужна для того, чтобы мы свою продукцию выпускали по европейским стандартам. И производители которые воют, что это не реально, просто хотят жить по принципу минимум затрат максимум удовольствия(прибыли). А я хочу тот же стиральный порошок Персил, Ариель покупать по составу такой как в Германии. А не такой, как та же германская фирма делает для нашего рынка с фосфатами. Хочу молоко из молока, а не с кокосового масла. И рассказы, что молоко наших бабок не пройдет тогда контроль качества и бабки с голоду сдохнут. Я понимаю, что рассказывать подобные сказки и болтать молоко из пальмового масла дешевле. Чем организовывать фермы с современным циклом производства. И те же бабки пошли бы работать на ту же ферму. А про рассказы, что европейские качественные дешевые товары задушат наш рынок. А кто мешает нашим производителям делать качественную продукцию? Да и тем же филиалам иностранных фирм? Только одно - желание при минимуме затрат получить максимум удовольствия. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| garold | Дата: Пн, 30.12.2013, 11:59:06 | Сообщение # 507 |
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Знакомая приехала из Германии она была в тихом ауте от цен на детские вещи,ну не должны детские ботинки стоить в цене взрослых.А вы можите спорить про цену телевизора сколько угодно,это не подтвержает того что в Европе всё дороже,племянница живущая в Лондоне сравнивала цены со своими белорусскими,так самое дорогое это проезд,многие товары на много дешевле,некоторые в одной цене,но зарабатывают они гораздо больше среднестатистического белоруса.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| qikread | Дата: Пн, 30.12.2013, 12:50:00 | Сообщение # 508 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
822
Награды: 55
Украина, житомир
|
garold, детские вещи в Европе сравнительно с взрослыми, дорого. Но, а вы заходили когда-либо в Тигрес - в Глобале - почем там детская обувь - или в Детский мир - Мирошка - ортопедическая качественная детская обувь - 600-800 грн на 3-5 летнего ребенка. Зимние комбезы - минимум на 200% дороже, чем в той же Венгрии или Болгарии. Пример - купили малой комбез куртка 19 евро, штаны -14 евро. Аналог у нас - от 1200 грн
Мужские ботинки типа Тимберленд 40-55 евро там и от 1200-1800 тут. Женская обувь в Италии дороже чем 200 евро даже в бутиках не видела (мож не по тех бутиках ходила), У нас в Глобале от 2500 грн и выше за то, что в Италии стоит мах 80 евро.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пн, 30.12.2013, 13:01:29 | Сообщение # 509 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Цитата garold ( ) ну не должны детские ботинки стоить в цене взрослых.
А почему нет? У нас тоже детские вещи стоят как взрослые. Если качественные. Я подозреваю потому, что основная составляющая себестоимости труд, а не материалы. А трудовые затраты одинаковы на производство детского и взрослого ботинка. Но мы не готовы платить такую цену. И поэтому вы не найдете практически у нас качественной кожаной детской обуви. А один кож зам и не лучшего качества. А то что качественное то с наценкой наверное процентов в 300%. Дешевле в той же Германии заказать. Вот и расплачиваются наши дети своим здоровьем, за нашу экономию. Недавно покупала ребенку среднестатистические теплые черные джинсы в школу и себе среднестатистическую кофту. Джинсы для ребенка 240 грн. Кофта для меня 225 грн. Гольф для ребенка 90 грн. Гольф для меня 80 грн.
Сообщение отредактировал yulyayulya - Пн, 30.12.2013, 13:02:13 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Пн, 30.12.2013, 13:06:31 | Сообщение # 510 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата yulyayulya ( ) И поэтому вы не найдете практически у нас качественной кожаной детской обуви.
тоже недавно с этим столкнулась. И это ещё один плюс Европы - там есть товары на любой вкус и кошелёк. Если я хочу качественную, пусть и дорогую вещь или эко-продукты - можно купить. А у нас часто цена не соответствует качеству. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пн, 30.12.2013, 13:09:35 | Сообщение # 511 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Цитата Hoakina ( ) А у нас часто цена не соответствует качеству.
Щас тебе расскажут, что действительно дорогие вещи и у нас качественные. А мы нищеброды и считаем дорогим, то что на самом деле есть дешевым.  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ol675 | Дата: Пн, 30.12.2013, 13:35:05 | Сообщение # 512 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Цитата Hoakina ( ) ещё один плюс Европы - там есть товары на любой вкус и кошелёк.
можно спорить и сравнивать цены до безконечности-и везде они будут разными- и всегда будет казаться,что чужой.. -толще.Во всех странах экономика так устроена, чтобы забрать до копейки все заработанные деньги- но чтоб их хватало в обрез.Иначе начнут "волноваться"- и начнут выдвигать экономические требования.Да и сама торговля- ведь надо чтоб был покупатель, который купит товар, вернет деньги ,потраченные на его закупку торговцем,и создаст торговцу прибыль.Если цена неподъемная- то никто ничего не купит и магазин просто прогорит.Так что раз продается по данной цене- есть покупатели,т.е. люди- которые себе это могут позволить.При открытом рынке цена уравнивается-всегда найдется более дешевое предложение.Может потому в Европе некоторые вещи дешевле- слишком большая конкуренция.У нас в городе с появлением новых гипермаркетов- старые всегда начинает колбасить- вдруг делают скидки в 50% и более процентов..А после все устаканивается- и цены во всех выравниваются.Раз они 50% скидки могут позволить- то какая у них заложена прибыль?А иногда магазины просто закрываются- когда имеют "твердую ценовую политику".. Был M-R.Bricolage..с открытием полно народа,торговля кипит..а после за два года появились "Баумакс", "Практикер", "Практис" , и еще несколько более мелких сходных магазинов..И Бриколаж вдруг оказался "очень дорогим".. с полгода агонии-и все, закрыли магазин.Сейчас огромный ангар пустует..Вывод? Нельзя устанавливать цены по своему разумению.А что все торговцы координируют цены- легко увидеть по всяким скидкам на однотипные товары- один и тот-же телевизор сразу во всех магазинах вдруг дешевеет- причем одинаково..Потом снова дорожает и т.д. |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| informator | Дата: Пн, 30.12.2013, 13:50:11 | Сообщение # 513 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
219
Награды: 22
Украина, Zhitomir
|
Цитата yulyayulya ( ) Я не верю, что ассоциация принесет нам самые высокие зарплаты и самые низкие цены. Но она нужна для того, чтобы мы свою продукцию выпускали по европейским стандартам.
Цитата yulyayulya ( ) А кто мешает нашим производителям делать качественную продукцию? Да и тем же филиалам иностранных фирм? Только одно - желание при минимуме затрат получить максимум удовольствия.
Минимум затрат + максимум прибыли = это формула как раз таки западной цивилизации, коммерции, их стиль жизни и отношений.
И вопрос к Вам: каким образом ассоциация повлияет на улучшение качества продукции, модернизации производств? Для справки: на сегодня мы не имеем ресурса не только для того, чтобы модернизироваться и развиваться, но существуют трудности, чтобы выплачивать соц. гарантии (в большей мере за счет того, что сократился товарооборот с Россией - наших высокоперерабатывающих предприятий). Только, если можно без лозунгов ТВ-шных, а конкретно, в привязанности к тексту договора.
Сообщение отредактировал informator - Пн, 30.12.2013, 13:54:40 |
|
Offline
(Австрия)
|
|
|
| wooka | Дата: Пн, 30.12.2013, 13:51:54 | Сообщение # 514 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата yulyayulya ( ) А кто мешает нашим производителям делать качественную продукцию?
Ринок. Я більше ніж упевнений, товарів по євростанрадту на Україні виробляти майже не будуть. До речі, євростандарти - це не тільки якість.
Я бачу споживчий перекіс у сторону товарів. Але є ще й послуги. Транспорт, парківки, кафе-ресторани, дитячі заклади зовсім недешеві.
І саме гововне, прийняття зобов’язань Україні перед Євросоюзом не тільки не гарантує здійснення усіх ваших мрій, але навіть і не натякає на таку можливість. Можливо я помиляюсь, але щось мені підказує, что товари, скажімо у Германії це одне а товари у Больгарії трохи інше. У випадку з Україною буде не краще ніж сьогодні. Можливо по деяким позиціям і буде дешевше але я не бачу ніяких пісдтав для суттевого покращення асортименту.
На всі ці гаразди накладеться ще й різкий спад попиту у звязку із падінням доходів населення. А низький попит це вузький асортимент та високі ціни. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| informator | Дата: Пн, 30.12.2013, 13:53:34 | Сообщение # 515 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
219
Награды: 22
Украина, Zhitomir
|
Цитата yulyayulya ( ) Хочу молоко из молока, а не с кокосового масла.
Может, Вы имели в виду молочную продукцию из пальмового масла, а не само молоко? Так и пальмовое масло - это не наше изобретение, а все той же западной цивилизации. Минимум затрат + максимум прибыли. Ладно уж ТВ врет направо и налево, но зачем самому себя обманывать?
Их разрекламированную нутеллу кушать же невозможно. Гадость-гадостью, после наших натур-продуктов.
Сообщение отредактировал informator - Пн, 30.12.2013, 13:57:59 |
|
Offline
(Австрия)
|
|
|
| wooka | Дата: Пн, 30.12.2013, 14:05:33 | Сообщение # 516 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата informator ( ) но зачем самому себя обманывать?
Схоже на останню надію. Як без неї жити? |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| ol675 | Дата: Пн, 30.12.2013, 14:05:46 | Сообщение # 517 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Цитата wooka ( ) что товари, скажімо у Германії це одне а товари у Больгарії трохи інше
это бесспорно..Там выше в ветке был спор о цене телевизора- так вот он делается для конкретной страны-прямо в наименовании видно.И остальные товары-точно так-же. В одной стране одни требования к качеству, в другой чуть либеральнее.Производитель имеет право делать продукцию "не нарушая" норм,но и так,чтоб вписаться в цену покупателя. Соседка -она гражданка Греции, живет с того,что имеет магазин бытовой химии(маленький магазинчик)- стирральный порошок известных брендов она возит из Греции..так они ни в какое сравнение не идут с теми,что продаются в болгарских магазинах..Единственное внешнее отличие- что в болгарских магазинах инструкция к порошку написана на болгарском, сербском, русском, украинском и пр.А на том,что из Греции- только на греческом..И люди почему-то покупают у нее..  |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| wooka | Дата: Пн, 30.12.2013, 14:33:48 | Сообщение # 518 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата ol675 ( ) так они ни в какое сравнение не идут с теми,что продаются в болгарских магазинах.
З Україною так не буде. Якщо не завезуть якісного Тайду, влаштують майдан і переможуть.
Сообщение отредактировал wooka - Пн, 30.12.2013, 14:44:38 |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| qikread | Дата: Пн, 30.12.2013, 16:44:54 | Сообщение # 519 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
822
Награды: 55
Украина, житомир
|
Цитата wooka ( ) З Україною так не буде. Якщо не завезуть якісного Тайду, влаштують майдан і переможуть.
Іронія - сильна річ, якщо нею користуватися вміло, чого не скажеш про вас. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ЖенаГуськова | Дата: Пн, 30.12.2013, 17:39:06 | Сообщение # 520 |
Жена Гуськова
Репутация:
421
Награды: 79
Украина, Житомир
|
Цитата yulyayulya ( ) А я хочу тот же стиральный порошок Персил, Ариель покупать по составу такой как в Германии. А не такой, как та же германская фирма делает для нашего рынка с фосфатами. Хочу молоко из молока, а не с кокосового масла.
Всем привет! Ну вставлю и я пять копеек!
Германия всё равно будет лучшее делать для себя, а всё остальное для других. А что касается порошка, то вам подгоняют его под ваш дешёвый рынок. Если бы везли такой как в Германии, то он бы с пошлинами и перевозкой стоил гораздо дороже.
А про еду, то я была на заводе, где делают картофельное пюре "Магги". Если бы вы видели ту картошку...она величиной с дыню. Как такая может вырасти? |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пн, 30.12.2013, 17:48:11 | Сообщение # 521 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Цитата Согласись-ка ( ) А что касается порошка, то вам подгоняют его под ваш дешёвый рынок. Если бы везли такой как в Германии, то он бы с пошлинами и перевозкой стоил гораздо дороже.
Ну начнем с того, что я и покупаю тот который какими то путями попадает к нам Германский гораздо дороже. А вот если бы всякие Прокторы енд Гемблы и остальные, у которых сейчас куча заводов на Украине и в России, выпускали продукцию по тем же стандартам, что у себя в Германии - не думаю, что она была бы намного дороже. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wooka | Дата: Пн, 30.12.2013, 18:16:58 | Сообщение # 522 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата yulyayulya ( ) не думаю, что она была бы намного дороже.
Серйозна підстава для вибору зовнішньополітичних уподобань. Хоча багато хто із прибічників ЕС попереджають, що років 10 буде важко, важче чим навіть зараз. Але ж свобода важливіша за ковбасу та пральний порошок. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пн, 30.12.2013, 18:38:29 | Сообщение # 523 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) Серйозна підстава для вибору зовнішньополітичних уподобань.
А вы можете показать в точных цифрах и расчетах на реальных примерах по конкретных предприятиях правильность ваших внешнеполитических предпочтений? Тогда расчеты в студию. И если Вы это сделаете, то я посыплю голову пеплом и признаю вашу правоту.
Сообщение отредактировал yulyayulya - Пн, 30.12.2013, 18:38:53 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wooka | Дата: Пн, 30.12.2013, 19:01:50 | Сообщение # 524 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата yulyayulya ( ) А вы можете показать в точных цифрах и расчетах на реальных примерах
Наскільки мені відомо, ціна зміни техрегламентів була озвучена на рівні 160 мільярдів євро. Це сумма просто нереальна у тому сенсі, що її немає і не передбачається.
Напраклад є виробник яблук, що постачає продуцію у розрібну торгівлю. Новий регламент жорстко встановлює колір, розмір і форму яблука. Зрозуміло, що зміна техрегламенту для нашого виробника просто смерть.
Збирання молока з населення буде неможливо, потрібні нові ферми під ключ. І так далі.
Сообщение отредактировал wooka - Пн, 30.12.2013, 19:05:15 |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пн, 30.12.2013, 19:11:36 | Сообщение # 525 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) Наскільки мені відомо, ціна зміни техрегламентів була озвучена на рівні 160 мільярдів євро.
Гдето кто то озвучил какую то цифру. Были под неё расчеты или нет, или просто озвучена чтоб поторговаться за дешовый кредит, это тайна покрыта мраком. Или Вы можете навести конкретные расчеты с реальными цифрами. А так это
Цитата wooka ( ) Серйозна підстава для вибору зовнішньополітичних уподобань.
Цитата wooka ( ) Новий регламент жорстко встановлює колір, розмір і форму яблука. Зрозуміло, що зміна техрегламенту для нашого виробника просто смерть.
Почему?
Цитата wooka ( ) Збирання молока з населення буде неможливо, потрібні нові ферми під ключ.
Что плохого в том, что реальность заставит строить нормальны фермы, это новые рабочие места как минимум. И что хорошего в том, что сейчас бабки держат коров хрен знает в каких условиях, хрен знает как собирают то молоко. Потом еще чем нить разводят, чтоб побольше было. А потом еще сборщики бодяжат всяку хрень, шоб навару побольше. Ну а потом еще и сам завод. Вот и имеем на прилавках не молоко, а непонятно что. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
