|
Церковный раскол или Единая поместная церковь!
|
|
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 27.07.2008, 13:24:10 | Сообщение # 1 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
1020 летие Крещения Руси выявило несколько интереснейших ситуаций и вопросов.
Ссылок достаточно, поэтому предлагаю с посещения Алексия 2 и Варфоломея 1, а так же небезынтересное участие Гаранта, обсудить давно назревшую проблему.
Господа, товарищи и паны, одна убедительная просьба - без личностных крайностей! ;)
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Lasunya | Дата: Вс, 27.07.2008, 13:33:50 | Сообщение # 2 |
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) 1020 летие Крещения Руси
сегодня ехала в маршрутке, а парочка одна высчитывала (!!!), когда оно было....граммотность населения меня все больше удивляет... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 27.07.2008, 13:37:53 | Сообщение # 3 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Сашко | Дата: Вс, 27.07.2008, 13:48:07 | Сообщение # 4 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
 Великобритания, Житомир
|
Passionar, - ты ж атеист, почему так меж-конфессионные разборки интересуют? 
А если серьёзно- Ющенко, имхо, всё больше мнит себя "спасителем нации"- пригласить разных патриархов, помолиться- это хорошо, но заботится о том, чтобы была поместная церковь- слишком уже, Украина всё-таки светское государство.
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 27.07.2008, 13:51:56 | Сообщение # 5 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) почему так меж-конфессионные разборки интересуют
Quote (Сашко) А если серьёзно-
Ну вот ты сам и ответил!
Quote (Сашко) чтобы была поместная церковь- слишком уже, Украина всё-таки светское государство
Вот и голосуй! |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Вс, 27.07.2008, 14:29:51 | Сообщение # 6 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Киевских медиков принудили участвовать в мероприятиях с участием Варфоломея I
Да бюджетников всегда принуждают в таких мероприятиях учавствовать. Бесплатная массовка. А еще орут про Кучмизм... ничего не изменилось. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 27.07.2008, 14:40:53 | Сообщение # 7 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) слишком уже, Украина всё-таки светское государство
Так это плохо? |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| EddaSemunda | Дата: Вс, 27.07.2008, 15:40:28 | Сообщение # 8 |
|
Подполковник
Репутация:
12
Награды: 3
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) пригласить разных патриархов, помолиться
это уже не просто помолиться за спасение, а шаманство, все эти заявления о благоприятных знамениях в виде радуги во время богослужения. неприятнее всего поразила организация отдельной мессы для верхушки. это ведь церковь, хотя бы перед богом должны быть все равны. Quote (Passionar) с посещения Алексия 2 и Варфоломея 1
любой стране нужна единая церковь, но насчет нашей я не уверена. для граждан это был бы пример единения, но у нас ведь церковь это также инструмент влияния в руках политиков |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 27.07.2008, 15:51:34 | Сообщение # 9 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (EddaSemunda) любой стране нужна единая церковь, но насчет нашей я не уверена
Quote (EddaSemunda) инструмент влияния в руках политиков
Вот об этом и речь.
Маниакальное желание Гаранта перепрыгнуть через несколько ступеней поражает. Не приведет ли это к усугублению ситуации? События двух последних дней - ярчайшее тому подтверждение. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Сашко | Дата: Вс, 27.07.2008, 16:21:27 | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Сашко писал(а): слишком уже, Украина всё-таки светское государство Так это плохо? Кто говорит, что плохо? Наоборот- это хорошо, поэтому руководителю государства не нужно лезть в межконфессиональные споры: высказал своё мнение- и дальше делами страны пусть занимается. Quote (EddaSemunda) любой стране нужна единая церковь, но насчет нашей я не уверена. для граждан это был бы пример единения, но у нас ведь церковь это также инструмент влияния в руках политиков Так во многих странах единой церкви-то и нет: вон в Германии или Великобритании из христиан примерно половина католиков, половина-протестантов, и ничего страшного. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 27.07.2008, 16:28:36 | Сообщение # 11 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Наоборот- это хорошо, поэтому руководителю государства не нужно лезть
Совершенно согласен, но наш Гарант - лезет, да еще как! Не странно ли правда? Еще факты:
Литургия с подтекстом
Во время торжественной литургии по случаю 1020-летия Крещения Руси тысячи верующих были оттеснены от Алексия II силовиками - весь текст |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| EddaSemunda | Дата: Вс, 27.07.2008, 23:39:09 | Сообщение # 12 |
|
Подполковник
Репутация:
12
Награды: 3
Украина, Житомир
|
Quote (EddaSemunda) Маниакальное желание Гаранта перепрыгнуть через несколько ступеней поражает.
так не только гарант, все полит силы любят на фоне церквей поотсвечивать. все хотят исподьзовать такой ресурс
Quote (Сашко) Так во многих странах единой церкви-то и нет: вон в Германии или Великобритании из христиан примерно половина католиков, половина-протестантов, и ничего страшного
все правильно, но ведь речь идет не о межконфессиональном конфликте, а о расколе в одной церкви. в украине тоже часть католики, есть и протестанты, есть иудеи и тд. но украина - страна православная. и это не нормально когда в одной стране существует 4 отдельных православных церкви. в германии ведь тоже не 3 католических и не 5 протестанский официальных церквей. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 27.07.2008, 23:52:09 | Сообщение # 13 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (EddaSemunda) так не только гарант
Но в такой упертой и циничной форме отдавать предпочтение одной из ветвей (одно только сегодняшнее лобызание с Варфоломеем - чего стоит) редко кто выступал за последнее время. И этот человек считает себя Президентом ВСЕЙ Украины?
Quote (EddaSemunda) страна православная. и это не нормально когда в одной стране существует 4 отдельных православных церкви
Конечно, ненормально, особенно если учитывать что часть из них никем не признанные и преданные анафеме. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| EddaSemunda | Дата: Пн, 28.07.2008, 09:31:16 | Сообщение # 14 |
|
Подполковник
Репутация:
12
Награды: 3
Украина, Житомир
|
Passionar, чего уж там, князь Владимир первым по полной воспользовался религией в политических целях
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| galloz | Дата: Пн, 28.07.2008, 09:41:49 | Сообщение # 15 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
 Израиль, хайфа
|
Попы по разному намекали Ющенко ,что сами разберуться.Президент в очередной раз доказал свою посредственность и дурь(очень жаль).
Сообщение отредактировал galloz - Пн, 28.07.2008, 10:12:12 |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| EddaSemunda | Дата: Пн, 28.07.2008, 09:49:38 | Сообщение # 16 |
|
Подполковник
Репутация:
12
Награды: 3
Украина, Житомир
|
galloz, наверное, он ждет глас с неба
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Михаил | Дата: Пн, 28.07.2008, 10:04:07 | Сообщение # 17 |
Полковник
Репутация:
27
Награды: 4
Украина, Житомир
|
Господи. как же стыдно за нашего президента. а еще больше за нас.
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| galloz | Дата: Пн, 28.07.2008, 10:05:36 | Сообщение # 18 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
Израиль, хайфа
|
Он ждёт своего "медного таза" на будущих выборов!
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 28.07.2008, 12:23:29 | Сообщение # 19 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Маниакальное желание Гаранта перепрыгнуть через несколько ступеней поражает. Не приведет ли это к усугублению ситуации? События двух последних дней - ярчайшее тому подтверждение.
Какой ситуации? Проблемы в МП-это наши проблемы?
Quote (Passionar)
Совершенно согласен, но наш Гарант - лезет, да еще как! Не странно ли правда?
Нет,не странно! Правильно делает!
Quote (Passionar) Но в такой упертой и циничной форме отдавать предпочтение одной из ветвей (одно только сегодняшнее лобызание с Варфоломеем - чего стоит) редко кто выступал за последнее время. И этот человек считает себя Президентом ВСЕЙ Украины?
О каких ветвях речь? Киевскую Русь крестил Константинополь! Причем здесь Москва?Третий Рим?
Quote (Михаил) Господи. как же стыдно за нашего президента. а еще больше за нас
PASSIONAR - можешь включить "Слався!" Глинки. Это ж уметь надо и самому самоутвердиться лишний раз и плюнуть по-выше и народ на форуме замутить. Настоящий паст...(ырь=чтоб не обидеть!)).
А Михаилу,чтобы не было так стыдно,прочитай речь Варфоломея1:" Константинопольский патриархат вітає обєднавчі тенденції в укр.православії. Ми зацікавлені в ЄДИНІЙ УКРАЇНСЬКИЙ ЦЕРКВІ,оскількі в цьому полягає інтерес православя і у цьому зацікавлений УКРАЇНСЬКИЙ народ.А Вселенський патриархат є і буде гарантом єдинства православья" |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Сашко | Дата: Пн, 28.07.2008, 12:34:35 | Сообщение # 20 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (EddaSemunda) но украина - страна православная. и это не нормально когда в одной стране существует 4 отдельных православных церкви. в германии ведь тоже не 3 католических и не 5 протестанский официальных церквей. Насколько я помню, Украина-страна светская, где церковь отделена от государства (и в Германии протестантских церквей много- государственной нет, так как это тоже светская страна). И когда Алексий второй воздаёт хвалы Путину, а по некоторым данным-являлся внештатным сотрудником КГБ, то можно понять и УПЦ Киевского патриархата, и УАПЦ в их нежелании возвращаться под юрисдикцию Москвы. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 28.07.2008, 12:41:18 | Сообщение # 21 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Проблемы в МП-это наши проблемы?
Безусловно, т.к. УПЦ МП входит именно туда. А вы этого не знали?
Quote (либерти) Правильно делает!
Неправильно, т.к. у нас церьковь отделена от государства. Или вы и этого не знали?
Quote (либерти) О каких ветвях речь?
Сегодня не Киевская Русь.
Quote (либерти) можешь включить
Я уж как-то без твоих советов разберусь. Народ никто не баламутит, хочешь мыслить и рассуждать - пожалуйста, а стебаться захочешь - сам же и нарвешься. ) Поповоду слов Варфоломея ничего против не имею, только вот КАК он понимает единство Православия еще вопрос.
15 поместных православных церквей не признают УПЦ КП, о каком единстве может быть речь? Раскольников никто не приемлет. Добавлено (28/07/2008, 12:41:18)
---------------------------------------------
Quote (Сашко) И когда Алексий второй воздаёт хвалы Путину, а по некоторым данным-являлся внештатным сотрудником КГБ, то можно понять и УПЦ Киевского патриархата, и УАПЦ в их нежелании возвращаться под юрисдикцию Москвы.
А у некоторых и жена американка и что? А раскольников не признают не поэтому. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Михаил | Дата: Пн, 28.07.2008, 12:44:04 | Сообщение # 22 |
|
Полковник
Репутация:
27
Награды: 4
Украина, Житомир
|
Ну изменников с давних пор почитают. Это у Данте клятвопреступникам отведен отдельный круг в аду. а у нас на земле им почет и уважение
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 28.07.2008, 12:46:29 | Сообщение # 23 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) УПЦ МП входит именно туда.
Quote (Passionar) у нас церьковь отделена от государства.
У нас,да. А вот МП -нет.
Quote (Passionar)
Сегодня не Киевская Русь.
Но и не московская!
Quote (Passionar) только вот КАК он понимает единство Православия еще вопрос.
15 поместных православных церквей не признают УПЦ КП, о каком единстве может быть речь?
Вот это уже его проблема,не Ваша. Разберутся. Первый шаг сделан! |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 28.07.2008, 12:53:12 | Сообщение # 24 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) я спросил-прблемы МП-наши проблемы?
Хорошо, если не доходит отвечу коротко - ДА!
Quote (либерти) У нас,да. А вот МП -нет.
Как у нс церьков отделена от государства я видел на выходных.
А МП невозможно отделить от своей канонической части. Это даже не глупо.
Quote (либерти) Но и не московская!
Совершенно верно. У нас - НИКАКАЯ! И за два прошедших дня это было хорошо ВИДНО!
Quote (либерти) Вот это уже его проблема,не Ваша. Разберутся. Первый шаг сделан!
Безусловно не Ваша ))) А первый шаг уже сделан ... к окончательному расколу и церкви и страны! "Поздравляю"! |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Пн, 28.07.2008, 12:54:14 | Сообщение # 25 |
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Варфоломей? Это в честь какого "святого" он назван-то??
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
