|
Церковный раскол или Единая поместная церковь!
|
|
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 29.07.2008, 18:39:38 | Сообщение # 101 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Quote (либерти) вот пусть патриархи и поговорят меж собой,кто из них главнее.
Так они и говорят. Вот намедни весь Cинод УПЦ МП подтвердил, что раскола не допустит.
Quote (либерти) А нам СВОЙ результат нужен
Правильно, НАМ и СВОЙ!  |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Cloud | Дата: Вт, 29.07.2008, 20:24:12 | Сообщение # 102 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
 Российская Федерация, Москва
|
Да ладно вам.
Юбилей прошел.
Всем воздастся по заслугам
|
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| EddaSemunda | Дата: Вт, 29.07.2008, 22:49:41 | Сообщение # 103 |
|
Подполковник
Репутация:
12
Награды: 3
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Иначе прийдется пересматривать очень много неудобных моментов. /uzq/uzquote По мере появления-будем пересматривать. А как иначе! Удобно-неудобно= а нужно!
пересматривай не пересматривай история от этого не изменится, в любом случае объединиться украинским церквям сегодня мешает отнюдь не история. объединились бы сначала сами, а потом бы на мп кивали.
"историческая справедливость" - это вообще бред...
ценность истории в том, что это память и опыт государства, и в идеале она должна помогать избежть ошибок прошлого. но обычно это молоток, которым тюкают по голове оппоненту, мол мы вам щас востановим историческую справедливость |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Вт, 29.07.2008, 22:54:16 | Сообщение # 104 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (EddaSemunda) историческая справедливость" - это вообще бред...
ценность истории в том, что это память и опыт государства, и в идеале она должна помогать избежть ошибок прошлого. но обычно это молоток, которым тюкают по голове оппоненту, мол мы вам щас востановим историческую справедливость
Молоток-очень нужная вещь в хозяйстве. Особенно для тех,кто торопится все бредом назвать. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 29.07.2008, 22:56:37 | Сообщение # 105 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Молоток-очень нужная вещь в хозяйстве
Не поможет, так как на каждый молоточек найдется - ТОПОР!
А там пошло-поехало. Было уже. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| EddaSemunda | Дата: Вт, 29.07.2008, 23:03:53 | Сообщение # 106 |
|
Подполковник
Репутация:
12
Награды: 3
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Особенно для тех,кто торопится все бредом назвать.
не все, а только бред
вы можете дать определение "исторической справедливости"? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Вт, 29.07.2008, 23:21:48 | Сообщение # 107 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (EddaSemunda) вы можете дать определение "исторической справедливости"?
Именно этого понятия или по теме? Если нужно первое,то снова прийдется открыть филосовский диспут. Если Вы о втором, то см.№90. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 29.07.2008, 23:26:20 | Сообщение # 108 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Из 90 поста:
"Объяснять кто и куда принес православие полагаю не надо! Только один штришок= в 1458 (О! Пора начинать праздновать!) царь разделил митрополии: на Киевскую и Московскую. И только в 1589 Константинополь признал МП."
От себя - отдельно вырванный факт Истории не позволяет утверждать о возможности какой-либо справедливости и уж тем более исторической. Указанный факт находился в СОВОКУПНОСТИ и противоречивом конфликте в то время со многими другими факторами. Увы, это утопия и глупость.
Типичный пример.
Давайте восстановим справедливость и вернем Крым РФ, ведь желание Хрущева - это еще не Закон.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| EddaSemunda | Дата: Вт, 29.07.2008, 23:46:49 | Сообщение # 109 |
|
Подполковник
Репутация:
12
Награды: 3
Украина, Житомир
|
причем тут философский диспут. что вы имеете в виду под "исторической справедливостью"?Добавлено (29/07/2008, 23:46:49)
---------------------------------------------
Passionar, я читала. Quote (Passionar) От себя - отдельно вырванный факт Истории не позволяет утверждать о возможности какой-либо справедливости и уж тем более исторической. Указанный факт находился в СОВОКУПНОСТИ и противоречивом конфликте в то время со многими другими факторами. Увы, это утопия и глупость. Типичный пример. Давайте восстановим справедливость и вернем Крым РФ, ведь желание Хрущева - это еще не Закон. ну и правильно, к чему тут тут размахивать "историчемкой справедливостью", если еще можно поспорить кто кому ее востановит.
в вопросе церкви наиболее актуальная "историческая справедливость" заключается в том, что государство украина имеет право на единую церковь. какая нафиг разница, кто, когда и зачем разделял патриархаты??
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Ср, 30.07.2008, 07:40:24 | Сообщение # 110 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Указанный факт находился в СОВОКУПНОСТИ и противоречивом конфликте в то время со многими другими факторами. Увы, это утопия и глупость.
Типичный пример.
Давайте восстановим справедливость и вернем Крым РФ, ведь желание Хрущева - это еще не Закон.
Глупость- валить все в одну кучу. Глупость - постоянно вещать утверждающие ярлыки.(Вот,я Вас как-то назвал коммунистом,что же Вы все время восстанавливаете историческую справедливость,утверждая что это не так?У меня тоже много было факторов в совокупности так утверждать,так что смиритесь и принимайте как есть!
Quote (EddaSemunda) "историческая справедливость" заключается в том, что государство украина имеет право на единую церковь.
Вот Вам и прекраснейший ответ! |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Ср, 30.07.2008, 08:23:28 | Сообщение # 111 |
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Quote (EddaSemunda) в вопросе церкви наиболее актуальная "историческая справедливость" заключается в том, что государство украина имеет право на единую церковь. какая нафиг разница, кто, когда и зачем разделял патриархаты??
Разве для верующих бог не един для всех? Зачем же делить церковь? А причина проста, в человеческой меркантильности и жажде наживы вот и все. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Ср, 30.07.2008, 08:59:17 | Сообщение # 112 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Надюшище) Разве для верующих бог не един для всех? Зачем же делить церковь? А причина проста, в человеческой меркантильности и жажде наживы вот и все.
По своей сути-что-то Единое,да! А по вере-нет. Здесь как многообразие языков. И понятие наживы безусловно присутствует-но это людской порок,причем здесь БОГ (Высший Разум)? |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Ср, 30.07.2008, 09:06:59 | Сообщение # 113 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) причем здесь БОГ (Высший Разум)?
Вот и мне интересно? Какой бог может быть вообще, глядя на все это? Не Исус ли разгонял торгашей в церкви? Отож. Нет смысла в этих всех абревиатурах, только для самих церковников. А церковь должна быть едина, причем едина для ВСЕГО мира. А все эти мелкие разборки лишь убеждают лишний раз в том, что бога просто быть не может, иначе разве он допустил бы этот бред?
Сообщение отредактировал Надюшище - Ср, 30.07.2008, 09:22:18 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 30.07.2008, 09:16:40 | Сообщение # 114 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (EddaSemunda) "историческая справедливость" заключается в том, что государство украина имеет право на единую церковь. какая нафиг разница, кто, когда и зачем разделял патриархаты??
Далеко пойдете - товарищи! Дейразйте.
Толькон удивляйтесь, что так думаете не только вы, но и многие другие.
И в итоге получается не совсем так, как вам трактует Ваше понимание "исторической справедливости". Полагаю истреричные возгласы о том, что кто-то куда-то лезет и ли что-то не так комментирует отныне не принимается, по одной простой причине - своеобразному трактованию понятия Исторической Справедливости. Причем заметьте - без кавычек. Quote (либерти) так что смиритесь и принимайте как есть!
Что я должне принять смирившись? |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| EddaSemunda | Дата: Ср, 30.07.2008, 09:48:15 | Сообщение # 115 |
|
Подполковник
Репутация:
12
Награды: 3
Украина, Житомир
|
Quote (Надюшище) Разве для верующих бог не един для всех? Зачем же делить церковь? А причина проста, в человеческой меркантильности и жажде наживы вот и все.
все правильно. бог один, а церквей много. и я думаю, что те кто их делит, верующими не являютсяДобавлено (30/07/2008, 09:48:15)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) И в итоге получается не совсем так, как вам трактует Ваше понимание "исторической справедливости".
конечно, теория и практира разные вещи.
Quote (Passionar) своеобразному трактованию понятия Исторической Справедливости. Причем заметьте - без кавычек
ну так давайте выведем единое понятие, чтоб не было споров, кто и как понимает историческую справедливость. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Ср, 30.07.2008, 09:53:08 | Сообщение # 116 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Quote (EddaSemunda) и я думаю, что те кто их делит, верующими не являются
Вот потому я и не верю в него. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| EddaSemunda | Дата: Ср, 30.07.2008, 09:57:53 | Сообщение # 117 |
|
Подполковник
Репутация:
12
Награды: 3
Украина, Житомир
|
Quote (Надюшище) Вот потому я и не верю в него.
к счастью, бог и церковь это разные вещи... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 30.07.2008, 10:07:31 | Сообщение # 118 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (EddaSemunda) ну так давайте выведем единое понятие, чтоб не было споров, кто и как понимает историческую справедливость.
А это невозможно, т.к. разные интересы и видение перспективы развития государства не способствуют этому. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Ср, 30.07.2008, 10:12:34 | Сообщение # 119 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Quote (EddaSemunda) к счастью, бог и церковь это разные вещи...
Хм, принимется. ТОлько одно - вещь, а другое - выдумка 
Сообщение отредактировал Надюшище - Ср, 30.07.2008, 10:17:48 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 30.07.2008, 10:15:28 | Сообщение # 120 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (EddaSemunda) бог и церковь
Хм, если со вторым более-менее ясно, со всеми ее выкидонами, то с первым БОЛЬШОЙ ОТКРЫТЫЙ ВОПРОС! |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Vera | Дата: Ср, 30.07.2008, 11:09:39 | Сообщение # 121 |
|
Сержант
Репутация:
1
Награды: 1
 Германия, Berlin
|
Если идет речь об объединении украинских православных церквей, то почему еще не объединились автокифальная и Киевский патриархат? На это-то не надо согласия "москалей"? Надо ходить туда, где крестился, я вот, например, в одном маленьком украинском селе, церковь относилась к Московскому патриархату. Вот и хожу в церковь Московского патриархата. Например, все, что связано с украинской церковью зарубежом вообще представляет униатская церковь. Туда приходят депутаты, дипломаты и просто украинцы, но не все же они являются католиками восточного обряда? Все очень сложно до тех пор, пока воспринимаешь себя отдельно от Бога, а так, где крестился там и пригодился. А кто такой Ющенко для древнейшего православия? Меньше бы суетился, может Господь бы и не оставил его без своей благодати.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Ср, 30.07.2008, 11:21:30 | Сообщение # 122 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Quote (Vera) А кто такой Ющенко для древнейшего православия? Меньше бы суетился, может Господь бы и не оставил его без своей благодати.
точно подмечено.... а то вот доигрался |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сашко | Дата: Ср, 30.07.2008, 11:45:47 | Сообщение # 123 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
 Великобритания, Житомир
|
Quote (Надюшище) А церковь должна быть едина, причем едина для ВСЕГО мира.
Quote (Passionar) Хм, если со вторым более-менее ясно, со всеми ее выкидонами, то с первым БОЛЬШОЙ ОТКРЫТЫЙ ВОПРОС! Вас, как убеждённых атеистов, должны радовать все эти церковные "разборки"- они ещё раз доказывют правоту ваших взглядов; а если вы всё-таки столько постов написали не по поводу "есть бог или нет" а по церковным делам, значит- не такие уж убеждённые атеисты, как показываете? Quote (EddaSemunda) все правильно. бог один, Тоже не факт- я, может быть, верю во многих богов. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Ср, 30.07.2008, 11:55:20 | Сообщение # 124 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Сашко, если человек не верит в бога, то какой смысл в разделениях церквей, которые этим человеком воспринимаются не более чем памятниками архитектуры? Логика где? А разборки меня не интересуют, я просто в очередной раз "умиляюсь" глупости нашего пре....пре..... этого...гаранта...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сашко | Дата: Ср, 30.07.2008, 12:02:16 | Сообщение # 125 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Надюшище) я просто в очередной раз "умиляюсь" глупости нашего пре....пре..... этого...гаранта... Это есть- по идее, он должен быть президентов всех граждан Украины: православных, католиков, атеистов, евреев и т.д.; а он взял на себя ношу "об'єднувача православної України", как будто других задач государственной важности нет. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
