Манифест среднего класса Украины
|
|
Solaris | Дата: Чт, 18.12.2008, 19:46:23 | Сообщение # 76 |
Сержант
Репутация:
2
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Мы предлагаем еще один способ для выражения недовольства властью синхронно с акцией "Достали". Этот способ не требует автомобиля и расчитан на пользователей интернет. В 12:00 22 декабря 2008 года предлагаю отправить электронные письма с выражением своего недовольства власти на адреса порталов властных структур. [email protected] РНБО [email protected] Приемная пресс секретаря президента [email protected] мыло портала кабинета министров [email protected] ВРУ - верховна рада:-) Покажем им скольких они достали на самом деле! Данное сообщение рекомендовано к распространению любыми доступными способами
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Korvin | Дата: Чт, 18.12.2008, 19:57:40 | Сообщение # 77 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Чудова ініціатива! Обов'язково підтримаю. п.с. перепостив в свій ЖЖ.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Сашко | Дата: Чт, 18.12.2008, 20:13:58 | Сообщение # 78 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
http://www.maidan.org.ua/static/news/2007/1229622869.html "Маніфест середнього класу" - кремлівська провокація? • Україна • Політика • Майдан-ІНФОРМ: 18-12-2008 19:54 // URL: http://maidan.org.ua/static/news/2007/1229622869.html Версія до друку // Редагувати // Стерти Доброго дня, друзі. Днями на сайті Української Правди з'явився цікавий документ, який називається "Манифест среднего класса Украины" (http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/12/16/85317.htm). В цьому маніфесті автор висловлює переконання, що економічна криза в Україні є штучним явищем, створеним українською владою для грабунку народу. В емоційній формі автор маніфесту закликає українців влаштовувати масові акції протесту із застосуванням насилля, перестати виплачувати кредити, не платити за проїзд і за комунальні послуги за новими тарифами, тобто - руйнувати країну. Треба визнати, що маніфест написаний із знанням агітаційної справи. Він знаходить відгук у серцях багатьох українців, оскільки зараз важко знайти людину, яку б не зачіпали економічні негаразди, беззаконня і безвладдя у країні. Але перед тим як виходити на вулицю із коктейлем Молотова в кишені, задайте собі кілька контрольних питань. Хто стоїть за цим маніфестом? Якої мети хочуть досягти організатори бунту? Хто і як керуватиме країною (якщо країна ще існуватиме) після того як буде повалено сучасний державний лад? На жодне з цих питань маніфест не дає відповіді. Натомість, основна ідея автора - "до основания мы разрушим...". "А затем"? А щоб дізнатися що буде "затем", завітайте на блоґ автора в ЖЖ (Живий Журнал) http://shan-yan.livejournal.com/ . Тут вже не треба бути великим політологом щоб зрозуміти "звідки ноги ростуть". В правому верхньому кутку сторінки міститься красномовна обіцянка: "Берия придет за тобой!". Потім нам пропонують ознайомитись із картою країни, з якої випливає, що більшість території сучасної України була подарована нам російськими царями і генсеками в різний час. Ну а ще там є слізна історія про те як на змаганні по карате львівські спортсмени, їх тренери і вболівальники усі разом били одеських спортсменів із криками "бей москалей" і "ми вам покажем що таке УПА". Дуже показова підбірка новин на сайті автора, чи не так? Впізнається кремлівський почерк. Чи може мати позитивні наслідки бунт, організаторами якого є люди, які так не люблять Україну і українців? Не може! Тож будьмо обачними і давайте думати своєю головою перед тим як кидатися на амбразуру!
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 18.12.2008, 20:27:39 | Сообщение # 79 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Тож будьмо обачними і давайте думати своєю головою перед тим як кидатися на амбразуру! А что мешало єто вам делать раньше?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Сашко | Дата: Чт, 18.12.2008, 20:28:26 | Сообщение # 80 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Может типа и так- но акцент там делается на другом "Хто стоїть за цим маніфестом? Якої мети хочуть досягти організатори бунту? Хто і як керуватиме країною (якщо країна ще існуватиме) після того як буде повалено сучасний державний лад? На жодне з цих питань маніфест не дає відповіді. Натомість, основна ідея автора - "до основания мы разрушим...".
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 18.12.2008, 20:31:14 | Сообщение # 81 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) "Хто стоїть за цим маніфестом? Ну так у нас умельцев много искть кто виноват! Особенно хорошо получается пугать себя и всех вокруг. Работать не пробовали?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Сашко | Дата: Чт, 18.12.2008, 20:32:36 | Сообщение # 82 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) А что мешало єто вам делать раньше? Кому-"вам"? Я просто ссылку привёл, где высказывается мнение, отличающиеся от "манифеста" Добавлено (18/12/2008, 20:32:36) ---------------------------------------------
Quote (Passionar) Особенно хорошо получается пугать себя и всех вокруг. Работать не пробовали? Как раз в данном манифесте слова "надо работать" отсутствуют напрочь.
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Korvin | Дата: Чт, 18.12.2008, 20:33:43 | Сообщение # 83 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) "Маніфест середнього класу" - кремлівська провокація? - провокація Секретаріату Президента? Більш ніж впевнений, що даний Маніфест - це ідеї звичайної розумної молодої людини, яку фінансова кабала загнала у безвихідь. Це думка небайдужої молодої людини, яка втомилась їсти лайно. Спробуйте погашати доларовий кредит гривневою зарплатою, яка знецінилася в 2 рази! Що це за кредити - зазвичай, на саме необхідне - квартиру чи автомобіль. Хто їх брав? Фінансовоспроможні (але не настільки, щоб купити квартиру відразу за пару сотень тисяч у.о.) молоді люди, які могли таким чином вирішити ці базові проблеми - отримати житло. Чи мають право ці люди на протест? Безмовно! Їх обкрадають - поспостерігайте за діями Нацбанку - це ж один із найбільших провокаторів кризи! А коментувати сю хуєту "про руку Москви" навіть не хочеться. Страшні аватари, тенденційні новини... пісєц. Почитайте, наприклад, мій ЖЖ - він просто переповнений мізантропією, але це вираження найбільших емоцій, найважливіших думок і по ньому комплексну картинку не намалюєш. І взагалі, чи буде ГБшнік, "кремлівський провокатор" заводити собі ЖЖ, де він так "жорстко" палиться? Маячня повна. До речі, це гарна технологія - звинувачувати опонентів в зраді нац. інтересам, прислуговуванні "Кровавой Гэбне" ©, коли заперечити по суті можливості немає. В СП досвід є, на прем'єрі відтестували... Країна давно визріла для протесту.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 18.12.2008, 20:34:16 | Сообщение # 84 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Авторам теста. Это риторический вопрос, не стои все на себя брать ) Quote (Сашко) Как раз в данном манифесте слова "надо работать" отсутствуют напрочь. Вот это и удручает!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Korvin | Дата: Чт, 18.12.2008, 20:35:36 | Сообщение # 85 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Как раз в данном манифесте слова "надо работать" отсутствуют напрочь. А ви ще й Маніфест не читали... Так, в кредитных муках, умирает украинская мечта о том, каждый, кто умеет и хочет работать, способен достичь достатка и жить по-человечески – в своей квартире, ездить на своей машине, иметь разнообразный и качественный досуг, а отпуск и Новый год проводить в Турции и Карпатах. Миллионы людей поверили, что они могут жить по-человечески полагаясь только на себя, "забив" на государство, которое, в свою очередь, давно "забило" на них. Впрочем, нет, государство "забило" на своих граждан только в том, что касается его обязательств перед ними, но использовало и использует любую возможность, чтобы выдоить последние соки из них.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Сашко | Дата: Чт, 18.12.2008, 20:45:23 | Сообщение # 86 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Korvin, - ось дивись: люди, які спочатку зрозуміли, що брати кредити де тільки можна- це шлях до фінансової кабали, і тому не брали кредитів, а розраховували тільки на свої зароблені і відкладені гроші в якій ситуації опинились, згідно цього маніфесту? Майже лохів- тому що з маніфесту можна зробити такий висновок: набери кредитів скільки можеш, накупляй машин на кредити- а потім вийди на акції непокори, звинувать у всьому продажну владу, не віддавай кредити і бідкайся побільше...(не моє- такий собі вільний переклад з англійської)
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Павел | Дата: Чт, 18.12.2008, 20:54:51 | Сообщение # 87 |
|
Quote (Сашко) В емоційній формі автор маніфесту закликає українців влаштовувати масові акції протесту із застосуванням насилля, перестати виплачувати кредити, не платити за проїзд і за комунальні послуги за новими тарифами, тобто - руйнувати країну. я за сегодняшний день несколько раз перечитал этот манифест. возможно, получив высшее образование, я так и не научился читать, но я не увидел ни слова, ни мысли о применении насилия! процитируйте, пожалуйста, уважаемый Сашко, где это сказано!!! основная идея акции на данном этапе: показать себе и людям, что мы все - народ прекрасной страны, умный, терпеливый, миролюбивый, который хочет и может сам для себя создать достойные условия жизни! результатом этой и последующих подобных акций должно явиться создание народной силы, организации или партии. не имеет значения форма этой организации, но важно - кого эта сила выберет в лидеры. если получится, то лидерами народных масс станут профессиональные экономисты и управленцы, которые будут готовы в нужный момент заменить прогнившее, коррумпированное и зажравшееся правление как отдельного района, так и страны в целом. и ни слова нет о насильном свержении руководителей любого ранга. только мирным, законным путем!!!
|
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 18.12.2008, 20:59:58 | Сообщение # 88 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Павел) только мирным, законным путем!!! Тогда бардак будет продолжаться!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Сашко | Дата: Чт, 18.12.2008, 21:08:00 | Сообщение # 89 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Павел) показать себе и людям, что мы все - народ прекрасной страны, умный, терпеливый, миролюбивый, который хочет и может сам для себя создать достойные условия жизни! результатом этой и последующих подобных акций должно явиться создание народной силы, организации или партии. не имеет значения форма этой организации, но важно - кого эта сила выберет в лидеры. если получится, то лидерами народных масс станут профессиональные экономисты и управленцы, которые будут готовы в нужный момент заменить прогнившее, коррумпированное и зажравшееся правление как отдельного района, так и страны в целом. и ни слова нет о насильном свержении руководителей любого ранга. только мирным, законным путем!!! Года с 1990-го эти слова практически слово в слово повторялись каждой новой появившийся на политическом горизонте силой. Моё мнение не обязательно совпадает с мнение манифеста или ссылки, что это "кремлёвская провокация"- но я не вижу никаких конкретных пунктов, кроме "показать власти, как она нас зае..ала" и пробибикать в клаксон. К примеру, если бы я был властью, так я бы такие акции только негласно поддерживал- ибо никакой угрозы они не несут, а люди вроде и "пар выпустили".
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 18.12.2008, 21:09:08 | Сообщение # 90 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) , а люди вроде и "пар выпустили". Т.е. пар выпустили, а все осталось так же? Ну так и сейчас у нас такая "власть".
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Павел | Дата: Чт, 18.12.2008, 21:31:54 | Сообщение # 91 |
|
друзья, еще раз отсылаю к форуму dostali.uaforums.net/--vf1.html там народ более оживленне обчается, при этом предлагает действительно полезные и работающие идеи!
Сообщение отредактировал Павел - Чт, 18.12.2008, 21:36:08 |
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 18.12.2008, 21:42:12 | Сообщение # 92 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Павел) полезные и работающие идеи! Нужны не идеи, а результаты! Их - нет!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Tata | Дата: Чт, 18.12.2008, 21:45:08 | Сообщение # 93 |
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Нужны не идеи, а результаты! Их - нет! Полный пипец.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Korvin | Дата: Чт, 18.12.2008, 21:57:45 | Сообщение # 94 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Korvin, - ось дивись: люди, які спочатку зрозуміли, що брати кредити де тільки можна- це шлях до фінансової кабали, і тому не брали кредитів, а розраховували тільки на свої зароблені і відкладені гроші в якій ситуації опинились, згідно цього маніфесту? Майже лохів- тому що з маніфесту можна зробити такий висновок: набери кредитів скільки можеш, накупляй машин на кредити- а потім вийди на акції непокори, звинувать у всьому продажну владу, не віддавай кредити і бідкайся побільше...(не моє- такий собі вільний переклад з англійської) Блін, Сашко, ти хочеш сказати, що ці люди хочуть щось виграти? Вони знали про такий сценарій і заздалегідь все спланували? Ну подумай! Це має бути елементарним базисом - житло. Ці "не лохи" просто хочуть не тинятися по гуртожиткам чи тимчасовим квартирам, вони хочуть забезпечити свою сім'ю, дітей більш-менш адекватними умовами існування. Вам хотілося б в 40 років жити з дружиною і двома дітьми на орендованій квартирі? І ці молоді люди прорахували ситуацію. Забезпечили себе достойною роботою, яка дозволяла поступово погашати кредит - не дурні значить люди, і аж ніяк не лоботряси. І погашали б, якби курс не виріс в 2 рази!!!!!!!, а зарплатня залишилася старою. А ще згадайте заяви влади - зберігайте гроші в нац. валюті, підтримуйте національну економіку, гривня стабільна як ніколи! І вони були б готові повертати кредити, аби зупинився цей ріст! Але суспільство вже втомилось від цих "жидомасонських" ігор можновладців - ці ситуації ж перманенті! Настав час не заліковувати синдроми, а повноцінно позбавлятися хвороби. Але бачу, ваш терпець ніколи не увірветься. Готові все з'їсти.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Drug | Дата: Чт, 18.12.2008, 21:59:53 | Сообщение # 95 |
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
Quote (Passionar) Нужны не идеи, а результаты! Их - нет! при всем уважении... результаты ЧЬИХ трудов?
|
Offline
(Индия)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 18.12.2008, 22:13:46 | Сообщение # 96 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Drug) результаты ЧЬИХ трудов? Тех, кто на протяженни СТОЛЬКИХ лет делал вид, что что-то делает! Хотя с другой стороны, какой "труд" такие и "результаты".
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Павел | Дата: Чт, 18.12.2008, 22:20:39 | Сообщение # 97 |
|
друзья.. опять же про форум "достали". там полезную мысль модератор высказал. кто будет только критиковать, но ничего не предлагать, будет забанен! неплохо бы и нам так работать, а? результаты.. мы сейчас не можем говорить о результатах. можно привести в пример революцию. да, был майдан - и вот такие плачевные результаты.. но сейчас предлагается совершенно новый механизм действия народа. заметьте - провести не акцию ПРОТЕСТА, а именно акцию ЕДИНЕНИЯ НАРОДА!!!! не важна нацоинальность, не важны политические воззрения. важно то, что мы все живем в Украине и хотим ЖИТЬ НОРМАЛЬНО в этой стране. и должны эту жизни сами построить. начать нужно с малого - с понимания нашего единства. с понимания, что сидя дома и общаясь в тесном кругу родных и друзей, мы ничего не изменим!! и в одиночку не изменим. и сто человек не изменит. и тысяча.. а вот все вместе можем попытаться. а там посмотрим. найдем силы создать лидеров - победим. нет - честь нам и слава. "но затея не удалась. за попытку - спасибо!" (А. Вознесенский, Юнона и Авось)
|
(Украина)
|
|
|
Гильденстерн | Дата: Чт, 18.12.2008, 22:21:06 | Сообщение # 98 |
Майор
Репутация:
6
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Korvin, да ничего страшного. почитай что Юрию в ЖЖ и на Вконтакте пишут. - Вы видели в каких он группах? - Правда о Грузии! - О нет! - А дух времени? - Да он параноик и шиз! - А книги? Гитлер! НЛП! Это нормально все, сейчас вопрос в том, индеец он или ляпнул с горяча. учитывая что в его любимых фильмах там же - незабвенный шварцовский шедевр Убить дрекона. Дождемся понедельника. Там много что решится. Закон стаи.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Aziat | Дата: Чт, 18.12.2008, 22:21:46 | Сообщение # 99 |
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Интересно, хоть один политический тред на этом форуме закончился консолидированым выводом или action item-ом? Кстати очень хорошая демонстрация демократической импотенции - полная демократия, все умные но результатов 0.
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 18.12.2008, 22:23:19 | Сообщение # 100 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Павел) в пример революцию. да, был майдан Майдан не был революцией, так как и объединить наших людей вокруг куска мяса - невозможно! Слишком далеки онеи друг от друга!
|
Offline
(Украина)
|
|
|