Живой Журнал

Живой Журнал - обзор блогосферы и соцсетей.
Сегодня: Пятница, 20 Мая 2022    23:34:38
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Россия полностью перекрыла газ Украине
Россия полностью перекрыла газ Украине
PassionarДата: Понедельник, 05 Января 2009, 21:08:57 | Сообщение # 151
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Каких именно?

Независимых, в числе которых должны были быть все ТРИ заинтересованных стороны. Это обычная мировая практика.
Quote (либерти)
Не разобраться,где начинается Газпром,где Росукренернго,где Укрэнерго,а где НАК? Кто кому чего продает, где начинать считать,а где отнимать.Самое интнонсное то,что список в цепи начинает Газпром и он же его заканчивает!

Не стоит дал долго и сложно описывать. Для начала достаточно впустить наблюдателей и показать, что вошло на Украину столько то и вышло столько-то. Тогда и не надо будет ВДРУГ пояснять насчет нужного технического объема о котоором почему-то упорно молчали раньше. Это порождает недоверие.
Quote (либерти)
Я лично не представляю технически как это можно определить

Это уже другой вопрос. Пока шла речь о допуске. А проверить можно многими способами и не обязательно С НАЧАЛА отбора. Достаточно показать, что текущие объемы входа и выхода - НОРМАЛЬНЫЕ. Тогда СРАЗУ появится масса козырей в дальнейших переговорах. Не понимаю, почему нельзя мыслить наперед.

Добавлено (05/01/2009, 20:08:57)
---------------------------------------------

Quote (либерти)
Особенно насчет признаний?

Смотри выше - я уже давал сылку. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Понедельник, 05 Января 2009, 21:19:23 | Сообщение # 152
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Смотри выше - я уже давал сылку

Вы давали ссылку и в №128. = и все равно хотите посчитать?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
skomoroh58Дата: Понедельник, 05 Января 2009, 21:20:26 | Сообщение # 153
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (либерти)
Откуда информация? Особенно насчет признаний?

открой глаза и уши, или официальное признание забора газа не есть воровство?
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
PassionarДата: Понедельник, 05 Января 2009, 21:22:39 | Сообщение # 154
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
и все равно хотите посчитать?

Я нет, так как суммарные объемы строящихся газопроводом и тех что планируются известны давно.
Я не хотел бы, чтобы Украина теряла курицу несущую золотые яйца. Они ей еще пригодятся.
Тем более, что примеры нормального сотрудничества известны.
Quote (skomoroh58)
признание забора газа не есть воровство?

Это уже терменологический спор, не меняющий сути.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Понедельник, 05 Января 2009, 21:23:00 | Сообщение # 155
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Технический газ необходим для прокачки транзитного газа= это к сведению любителей русских глаголов! А кто этот техгаз должен давать-пусть разбирается суд. Я не думаю,что в НАКе отсутствуют юристы и иные люди,что умеют читать договоры.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Понедельник, 05 Января 2009, 21:25:43 | Сообщение # 156
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Технический газ необходим для прокачки транзитного газа= это к сведению любителей русских глаголов!

Пока умолчу насчет знаний глаголов. wink
Что же касается технического объема, то совершенно верно.
Ооднако маленькая поправочка. Я говорил не о том, что он не нужен, а о том, что об этом стоило бы рассказать ДО возникновения потенциального конфликта. Тем более, что ты сам признаешь (как и я), что вряд ли в НАКЕ
Quote (либерти)
отсутствуют юристы и иные люди,что умеют читать договоры.

Вот и прочитали бы нам всем ДО ТОГО....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Понедельник, 05 Января 2009, 21:30:39 | Сообщение # 157
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
За глаголы,Пасс,я к - Скомороху!
Quote (Passionar)
прочитали бы нам всем ДО ТОГО...
Примерно так:
НИКТО не знает, что происходит в трубах ГТС. Это признают и в НАКе и их коллеги из Газпрома. Это технически невозможно. Единственный параметр, который можно как-то отследить – давление в трубе. Все.
Все остальное – это договорные отношения между компаниями. Невозможно точно сказать, кто и сколько прокачал в данную секунду и какой объем этого топлива попал в Европу.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Понедельник, 05 Января 2009, 21:36:06 | Сообщение # 158
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Единственный параметр, который можно как-то отследить – давление в трубе. Все.

Совершенно верно. Поэтому комиссия (при возникновении вопросов. А они возникают) и замеряет Четыре раза.
"Россия-Украина" на входе и "Украина-Европа" на выходе. Вот и все.
А сейчас замеры Россия - Европа, куда пустили как европейских так и российских экспертов.
Quote (либерти)
Невозможно точно сказать, кто и сколько прокачал в данную секунду и какой объем этого топлива попал в Европу.

Возможно, не стоит недооценивать современную систему контроля.

Quote (либерти)
За глаголы,Пасс,я к - Скомороху!

Я понял, но просто к слову. )


Сообщение отредактировал Passionar - Понедельник, 05 Января 2009, 21:36:18
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
abmДата: Понедельник, 05 Января 2009, 21:41:39 | Сообщение # 159
Сержант
Сообщений: 24
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
Кто-нибудь может подсказать, по какой причине цена на 2009 год для Украины на порядок выше по сравнению с 2008 г., но при этом для Белоруссии цена в этом году ниже чем в предыдущем?! Почему?
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя abm   
PassionarДата: Понедельник, 05 Января 2009, 21:47:24 | Сообщение # 160
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (abm)
Почему?

За прагматичный подход Лукашенко к судьбе своего народа! wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
abmДата: Понедельник, 05 Января 2009, 21:48:56 | Сообщение # 161
Сержант
Сообщений: 24
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
Quote (Passionar)
За прагматичный подход Лукашенко к судьбе своего народа!

А причем здесь народ Белоруссии?
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя abm   
skomoroh58Дата: Понедельник, 05 Января 2009, 21:49:53 | Сообщение # 162
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (abm)
Кто-нибудь может подсказать, по какой причине цена на 2009 год для Украины на порядок выше по сравнению с 2008 г., но при этом для Белоруссии цена в этом году ниже чем в предыдущем?! Почему?

не сыплют соль на раны.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
abmДата: Понедельник, 05 Января 2009, 21:51:03 | Сообщение # 163
Сержант
Сообщений: 24
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
Quote (skomoroh58)
не сыплют соль на раны.

Но это примитивная, покупная позиция.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя abm   
skomoroh58Дата: Понедельник, 05 Января 2009, 21:54:03 | Сообщение # 164
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (abm)
Но это примитивная, покупная позиция.

всё гениальное- просто.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
abmДата: Понедельник, 05 Января 2009, 21:56:27 | Сообщение # 165
Сержант
Сообщений: 24
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
Quote (skomoroh58)
всё гениальное- просто.

В том и дело что непросто. От этого конфликта страдает народ, а кто-то в Карпатах сейчас поднимает остатки своего былого рейтинга.


Сообщение отредактировал abm - Понедельник, 05 Января 2009, 21:57:31
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя abm   
PassionarДата: Понедельник, 05 Января 2009, 21:57:46 | Сообщение # 166
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (abm)
а кто-то в Карпатах сейчас поднимает остатки своего было рейтинга.

Вот это вывод! biggrin biggrin biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
TataДата: Понедельник, 05 Января 2009, 22:00:37 | Сообщение # 167
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (abm)
а кто-то в Карпатах сейчас поднимает остатки своего былого рейтинга.

Не знаю что он там поднимает, но кто за весь этот бардак ответит?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
abmДата: Понедельник, 05 Января 2009, 22:03:27 | Сообщение # 168
Сержант
Сообщений: 24
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
Quote (Passionar)
Вот это вывод!

Вывод другой: Ответственность за поставки российского газа в Украину равно очерчен Ющенко и Тимошенко виноваты, что допустили долги, а Путин и Медведев виноваты в попытке поставить Украину на колени, ведь с Белоруссией таких конфликтов нет. Вообще Лукашенко грамотно все делает (для себя)

Добавлено (05/01/2009, 21:03:27)
---------------------------------------------

Quote (Tata)
Не знаю что он там поднимает

рейтинг, ну как хотите, но чуть-чуть он поднимется
Quote (Tata)
но кто за весь этот бардак ответит?

увы в первую очередь пока простой народ
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя abm   
PassionarДата: Понедельник, 05 Января 2009, 22:05:26 | Сообщение # 169
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (abm)
Вообще Лукашенко грамотно все делает (для себя)

А что мешало так же делать нашим Гарантам?
Хотя странная у вас логика.
Что лично поимел Лукашенко с того, что через его страну исправно и без проблем идет газ?
Quote (abm)
Путин и Медведев виноваты в попытке поставить Украину на колени

Надо просто платить по счетам и не надо будет искать хвосты ...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
skomoroh58Дата: Понедельник, 05 Января 2009, 22:08:12 | Сообщение # 170
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (abm)
skomoroh58/qn писал(а):uzqвсё гениальное- просто. /uzq/uzquote В том и дело что непросто. От этого конфликта страдает народ, а кто-то в Карпатах сейчас поднимает остатки своего былого рейтинга.
не непросто, а тяжело для украины, а для лукашенко и белоруссии просто. оч старый анекдот про еврея, хохла, чемодан с золотом и сало. так вот сейчас украина напоминает еврея с чемоданом.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
abmДата: Понедельник, 05 Января 2009, 22:08:16 | Сообщение # 171
Сержант
Сообщений: 24
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
Quote (Passionar)
А что мешало так же делать нашим Гарантам

Выбранный вектор развития
Quote (Passionar)
Что лично поимел Лукашенко с того, что через его страну исправно и без проблем идет газ

Обещал признать независимость Осетии и Абхазии. Не признал. Кредит 1 млрд. долларов из бюджета России получил. И цены на газ для Белоруссии сохранил самыми низкими.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя abm   
TataДата: Понедельник, 05 Января 2009, 22:08:30 | Сообщение # 172
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (abm)
увы в первую очередь пока простой народ

Неразумная политика получается-разжигание еще большей ненависти.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
PassionarДата: Понедельник, 05 Января 2009, 22:10:09 | Сообщение # 173
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (abm)
Выбранный вектор развития

Ну тогда зачем пенять на Бацьку и Путина с Медведевым?
Quote (abm)
Обещал признать независимость Осетии и Абхазии. Не признал.

А вот и не катит. Договора по газу были далеко ДО указанных событий. Не стоит притягиватьза уши - не то! wink
Quote (abm)
Кредит 1 млрд. долларов из бюджета России получил. И цены на газ для Белоруссии сохранил самыми низкими.

И правильно сделал. А мы и 16 млрд. кредит взяли и цены не сохранили и статус со вселенским скандалом подняли.
Разницу чувствуешь?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
abmДата: Понедельник, 05 Января 2009, 22:10:16 | Сообщение # 174
Сержант
Сообщений: 24
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
Quote (Tata)
Неразумная политика получается

Согласен
Quote (Tata)
разжигание еще большей ненависти

В чей адрес? (нынешних украинских властей или РФ)
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя abm   
skomoroh58Дата: Понедельник, 05 Января 2009, 22:11:24 | Сообщение # 175
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
и никто не хочет батьку поставить на колени.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Россия полностью перекрыла газ Украине
Поиск: