|
Россия полностью перекрыла газ Украине
|
|
| Михаил | Дата: Вс, 04.01.2009, 14:06:36 | Сообщение # 101 |
Полковник
Репутация:
27
Награды: 4
 Украина, Житомир
|
И вас с Новым. И Газпром с Новым. А на что господа рассчитывали торгуя оружием?Хороши соседи. как на голову какать-мы самостийные. а как платить-мы ведь соседи. нам скидочки
|
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Lisa111 | Дата: Вс, 04.01.2009, 14:19:00 | Сообщение # 102 |
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
 Германия, Duisburg
|
По поводу кражи газа, то росияне ещё 1 Января заявили, что на всех входящих и выходящих из Украины станциях работает независимая аудиторская фирма (швейцарцы вроде бы). Так что доказать факт в суде будет очень просто.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| ЗМЕЯ | Дата: Вс, 04.01.2009, 14:59:51 | Сообщение # 103 |
Генерал-полковник
Репутация:
32
Награды: 22
Украина, ЖИТОМИР
|
Quote (sharm) Определить Условия расчетов за услуги по транзиту
хитросделанные эти россияне! за транзит газа через Украину они нам платят копейки, к слову, газ мы покупаем у них по европейской цене и не самой дешевой. европейская цена транзита 3,4$, а получает Украина за транзит по 1,7 $... Quote (realidad777) ЗА ПОТРЕБЛЕННЫЙ ТОВАР НЕОБХОДИМО ВСЕ ТАКИ ПЛАТИТь.
если смотришь новости, то должен знаит что ПЛАТИТЬ НИ КТО НЕ ОТКАЗЫВАЕТСЯ. только спор в том что не сходятся цифры.
почему мы должны платить больше?
Quote (wowa) Помнится обещание Путина, что Украина не останится без газа ! Это не в интересах Россиии.
Россия хочет монополизировать все транзитные газовые системы в Украине, а Украина отстаиваеи свои интересы. и правильно делает! В свое время Россия добилась что Белоруссия вынуждена была отдать 40% акций на газопровод. Но не учли они одного что Белоруссия зависела от российского газа на 97 %, а Украина зависит всего на 40 %. и у нас есть еще ДОНБАС, где полно угля, который за копейки уходит на экспорт, а еще у нас есть станции которые качают свет по 3 коп. за киловат.(интересно куда идут остальные 21 коп(24коп-3коп), которые мы платим за свет?)Добавлено (04/01/2009, 14:59:51)
---------------------------------------------
к выше сказанному, где то я слышала что Украине(может я не правильно поняла) есть свой газ для населения украины. только для потребления предприятий нам нужен чужой газ. |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Mein_Teil | Дата: Вс, 04.01.2009, 15:06:21 | Сообщение # 104 |
Генерал-майор
Репутация:
72
Награды: 23
 Чад, Гдетотамстан
|
Quote (sharm) Хм... Ни разу не наблюдал... Обычно в споре рождается более глубокий конфликт.
Это вы так думаете.
Я в данном споре не учавствую,но наблюдая со стороны общая картинка по тихоньку вырисовывается.
Может данный спор и приведёт к конфликту между спорщиками,но для стороннего наблюдателя большая польза.  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 04.01.2009, 15:18:17 | Сообщение # 105 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (ЗМЕЯ) за транзит газа через Украину они нам платят копейки, к слову
Так же как и Украина плоатит копейки за транзит по ... Российской территории за азиатский газ. Как вы думаете поднятие ставки транзита снашей стороны что вызовет со стороны РФ? Подсказка. Они об этом УЖЕ говорили.
Quote (ЗМЕЯ) почему мы должны платить больше?
Больше не должны, должны то что задолжали. Quote (ЗМЕЯ) Россия хочет монополизировать все транзитные газовые системы в Украине, а Украина отстаиваеи свои интересы. и правильно делает!
А что Украина отстаивает? Несвоевременную оплату и отбор газа? Хм.
Интересная интерпретация.
Россия уже не раз заявляла (впрочем как и Европа), что решение пролблемы в том, чтобы иметь альтернативные пути доставки газа. Вот тогданикто никого шантажировать не будет. Россия - будет продавать газ тем кто платит. Европа покупать газ у тех, кто на протяжении 40 лет исправно поставлялет газ, а Украина будет оплачитвать газ необходимый для собственных нужд. Врряд ли кто-то захочет иметь дело с такой транзитной страной. Вот и считайте кто в проигрыше. Quote (ЗМЕЯ) есть свой газ для населения украины. только для потребления предприятий нам нужен чужой газ.
Совершенно верно. Только речь идет не о том, что Украине не хватате газа для населения, а о проблемах с ТРАНЗИТОМ. А это миллиарды баксов в год. Quote (Mein_Teil) Может данный спор и приведёт к конфликту между спорщиками
Не приведет!  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ЗМЕЯ | Дата: Вс, 04.01.2009, 15:18:31 | Сообщение # 106 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
32
Награды: 22
Украина, ЖИТОМИР
|
Quote (жЫдобандЕровец) "несмотря на жуткий скандал и крики о воровстве скандал россия устраивает не только по поводу газа!
они еще и за Крым никак не успокоятся. типо «он в свое время был отдан Украине незаконно».
после присоединения Украины к ПДЧ или к НАТО территориальные претензии России, в первую очередь по Крыму, не только возможны, но и обязательно будут. «Такие вопросы обязательно появятся, как только Украина присоединится к ПДЧ», – подчеркнул В. Киселев.
а вот об этом Россия совсем забыла....
" приказ наркома по национальным делам Сталина-Джугашвили №2 от 13 ноября 1917 года о передаче «национальных реликвий украинцам, несправедливо отобранных у них грубой рукой Екатерины II». Этим приказом бунчуки, знамена, грамоты, украшения, оружие, хранящиеся в Эрмитаже и Преображенском гвардейском соборе, должны были еще в 1917 году быть отданы Украине по требованию Украинского военно-революционного штаба в Петрограде. Но они до сих пор в России."
Да, сейчас каждый начнет вспоминать долги соседей!!!! А простой народ в чем виноват?!!! в том что когда то, какому то дядьке меченному захотелось отомстить за дедушку.... |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 04.01.2009, 15:21:21 | Сообщение # 107 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (ЗМЕЯ) «Такие вопросы обязательно появятся, как только Украина присоединится к ПДЧ», – подчеркнул В. Киселев.
Не стоит выдавать мнение некогда известного журналиста за ОФИЦИАЛЬНУЮ точку зрения соседнего государства. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ЗМЕЯ | Дата: Вс, 04.01.2009, 15:32:06 | Сообщение # 108 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
32
Награды: 22
Украина, ЖИТОМИР
|
Quote (Mein_Teil) Обычно в споре рождается более глубокий конфликт.
в споре всегда вылазит все д....мо  Добавлено (04/01/2009, 15:32:06)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) мнение журналиста за ОФИЦИАЛЬНУЮ точку зрения соседнего государства. хорошо, далеко не пойдем. я каждый год в Крыму, почти все лето, и у меня в лагере отдыхают и русские, и украинцы, и поляки. так вот, русские все время попрекают нас, украинцев, тем что Крым принадлежит Украине.они просто ненавидят украинцев, и считают голодранцами.... хотя в Россиии люди живут не богаче чем в Украине, особенно если взять российские глубинки. а как то на Ай-Петри возила экскурсию, и как обычно, на фуникулер очередь, так вот, в очереди разразился скандал, опять таки из за принадлежности Крыма Украине, между русскими и украицами, и дошло до оскорблений... |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 04.01.2009, 15:32:29 | Сообщение # 109 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (ЗМЕЯ) в споре всегда вылазит все д....мо
Зато в сухом остатке остается Истина или реальность.
По крайней мере сразу видно насколько та или иная сторона более аргументированная и толерантна. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Вс, 04.01.2009, 17:06:06 | Сообщение # 110 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
http://www.pravda.com.ua/news/2009/1/4/87150.htm
Утім, саме "газова війна" спричинила до того, що влада, а відтак українська нація, починає вчитися випрямляти хребта й позбувається ілюзій стосовно свого "найбільшого" і "найголовнішого" стратегічного партнера.Добавлено (04/01/2009, 17:00:25)
---------------------------------------------
Quote (ЗМЕЯ) между русскими и украицами, и дошло до оскорблений...
К сожалению, это случается. И всё чаще.
Как Вы думаете, почему?
Помните декабрьский опрос об отношении россиян к украинцам и украинцев к россиянам?Добавлено (04/01/2009, 17:06:06)
---------------------------------------------
Quote (Михаил) А на что господа рассчитывали торгуя оружием?
- а эта фраза, как и обращение некой крымской организации, которое я приводил, родом из Украины...
Так что проблемы быстро не решатся... Попутно отвечу - торгуя чем-либо, господа всего-навсего рассчитывают получить прибыль. Продавая оружие дружественным соседним Грузии и РФ (в масштабах меньше, чем РФ), трудно быть Глобой и предсказать нападение одной дружественной державы на другую. Разве не так?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ЗМЕЯ | Дата: Вс, 04.01.2009, 17:14:40 | Сообщение # 111 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
32
Награды: 22
Украина, ЖИТОМИР
|
Quote (sharm) А на что господа рассчитывали торгуя оружием?
в украине и белоруссии самое большое кол-во складов оружия и боеприпасов. еще в послевоенное время ближе к границам, тогда еще, СССР везлось оружие. и исчислялось оно не единицами, и не вагонами, а эшелонами! а сейчас на хранение и поддержание в нужном виде этого оружия нужно денег на много больше чем на его стоимость! вот по этому и сплавляет страна его. |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Tata | Дата: Вс, 04.01.2009, 17:23:53 | Сообщение # 112 |
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
Quote (ЗМЕЯ) и дошло до оскорблений...
Верю, потому что каждый день езжу в общественном транспорте, там могут и похлеще... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ЗМЕЯ | Дата: Вс, 04.01.2009, 17:34:25 | Сообщение # 113 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
32
Награды: 22
Украина, ЖИТОМИР
|
Quote (Tata) Верю, потому что каждый день езжу в общественном транспорте, там могут и похлеще...
но, тут, в своей стране, в транспорте это не то, хотя тоже не позавидуешь...
а вот в крыму, росиян жаба давит и злость на то что крым они считали всегда своим, а тут ... они ведь заграницу теперь в крым ездят! а наши менты почему то лютуют и не дают жизни именно тем кто едет с российским номерами. |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Tata | Дата: Вс, 04.01.2009, 17:42:04 | Сообщение # 114 |
|
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
Наши менты- это отдельная песня.
Штрафуют своих же, лишь бы денег снять.  Я уже молчу, сколько штрафов в сезон. работают ребята.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Lisa111 | Дата: Вс, 04.01.2009, 17:50:05 | Сообщение # 115 |
|
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
Германия, Duisburg
|
Немного непотеме: с немецкими номерами, если грубо не нарушаешь, нетрогают. Меня как-то под Ровно остановили на 115 при знаке 60. За 5 Евро даже сказали, где следующий патруль. А по поводу русско-украинских "мансов", то в 1997-м пришлось с украинскими номерами поехать в Россию, тормозили на каждом посту: аптечка, огнетушитель...А в начале 90-х с украинскими номерами в Москве меня лично никто нетрогал.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| ЗМЕЯ | Дата: Вс, 04.01.2009, 17:54:42 | Сообщение # 116 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
32
Награды: 22
Украина, ЖИТОМИР
|
Quote (Tata) работают ребята.
да,уж! сейчас им не разрешают с собой на работу брать больше 50 грн. даже проверяет начальство у них карманы...
как то видела сюжет по телеку.
до чего дошло! куда страна катится?!!!Добавлено (04/01/2009, 17:54:42)
---------------------------------------------
Quote (Lisa111) За 5 Евро даже сказали, где следующий патруль. не-е-е-е-е, у моего мужа такие номера не проходят. даже если он и нарушил, что бывает редко, то показал ксиву, и поехал дальше! |
|
Offline
(Индия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 04.01.2009, 18:07:00 | Сообщение # 117 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Разве не так?
Так, но тогда хотя бы торговать научились и продали бы, а не отдали по дешевке.
Quote (ЗМЕЯ) вот по этому и сплавляет страна его.
Желательноне сплавлять, а продавать! С прибылью для собственной страны.
Quote (ЗМЕЯ) у моего мужа такие номера не проходят. даже если он и нарушил, что бывает редко, то показал ксиву, и поехал дальше!
С этого и надо было начинать! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Вс, 04.01.2009, 18:13:40 | Сообщение # 118 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
С Новым Годом, уважаемые форумчане! Так и подозревал,что приеду,а газовые баталии на форуме в полном разгаре! Пришлось читать с самого начала. Очень интересно оказалось,когда со стороны слушаешь.Вот и мое резюме= самая взвешенная и грамотная позиция у Шарма.
Напомню хронологию: 1 октября (за день до приезда Тимошенко в Москву!) любимец публики- Куприянов заявляет цифру 500 за тысячу.
2 октября ЮВТ И ВВП подписывают Меморандум в котором основным пунктом было: прямые поставки Газпрома НАКу с 01.01.09. Позже начинается нечто московско-вообразимое: требование оплаты за закаченный газ (но еще не потребленный,ранее позиция,когда в ноябре платили за октябрь и так далее,устраивала всех в последние годы,то сейчас решили сделать, как с Бацькой в 2004.). Далее,тот же Куприянов 20 декабря заявляет,что никакого подписания прямого Договора быть не может,пока не рассчитается Украина с Росукренерго ( с чего это такая забота?!).
Этого же 20 декабря, Миллер заявляет,что «уже точно- за ноябрь.декабрь оплаты не будет!». Начала Украина платить,опять ..опа- оказывается мандата нет у Дубины! (Интересно,их сейчас на Лубянке выписывают или уже в Кремле?) Вот мандат и у ВВП «неправильный» похоже был,когда с ЮВТ документ ненужный подписывал..
Молодчаги наши, явно не первоклассники. Медведь-то хоть и сильный зверь,но явно бражкой вместо меда питался, ничего,отрезвеет… Выдержка и все будет нормально. Скоро объявят очередную победу Кремля = по 230 с транзитом по 1,8,и Росукрэнерго надеюсь исчезнет,а с ней и ребята из Газпрома следом,в Шредеров превратятся…
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 04.01.2009, 18:22:16 | Сообщение # 119 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Знаменательный опус. Видать водку пьют не только в Москве и Киеве.
Предлагаю самому поправить специально опущенные моменты.
А пока сыр да бор предлагаемая цена УЖЕ 450! Quote (либерти) Скоро объявят очередную победу Кремля = по 230
Стало быть "окончательная" цена в 210 баксов уже не окончательная?
Сообщение отредактировал Passionar - Вс, 04.01.2009, 18:22:54 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Вс, 04.01.2009, 18:25:42 | Сообщение # 120 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Видать водку пьют не только в Москве и Киеве.
"А что ж не пить,когда дают! А что ж не петь,когда уют и не накладно..." 
Quote (Passionar) предлагаемая цена УЖЕ 450!
Зачем такие уступки? Раз 500 - значит,ни шагу назад! Позади Москва!.. |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 04.01.2009, 18:31:16 | Сообщение # 121 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Зачем такие уступки?
Это не уступки, а предложение.
Не нравится - собираем монатки и идем в другой магазин! Кстати, как думаешь, почему бы не допустить на наши станции контроля Газпромовских представителей и под камеры журналистов доказать всем, что "эти руки ничего не крали"? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| skomoroh58 | Дата: Вс, 04.01.2009, 18:36:36 | Сообщение # 122 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
3
Награды: 0
 Российская Федерация, житомир-норильск
|
Quote (ЗМЕЯ) русские все время попрекают нас, украинцев, тем что Крым принадлежит Украине.они просто ненавидят украинцев, и считают голодранцами...
Quote (ЗМЕЯ) наши менты почему то лютуют и не дают жизни именно тем кто едет с российским номерами.
Quote (ЗМЕЯ) у моего мужа такие номера не проходят. даже если он и нарушил, что бывает редко, то показал ксиву, и поехал дальше! |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| либерти | Дата: Вс, 04.01.2009, 18:39:26 | Сообщение # 123 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Кстати, как думаешь, почему бы не допустить на наши станции контроля Газпромовских представителей и под камеры журналистов доказать всем, что "эти руки ничего не крали"?
Кто такой Газпром? Мы что,с ними ведем хозяйственные дела? Подпишем договор напрямую- пожалуйста... |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 04.01.2009, 18:43:52 | Сообщение # 124 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Подпишем договор напрямую- пожалуйста...
Понял. Ну тогда 450 - начальная цена!
Не стоит так ставить вопрос, ибо уже сама Украина признала отбор газа.
Сам найдешь в инете или ссылочку дать Quote (либерти) Кто такой Газпром?
Без комментариев! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Вс, 04.01.2009, 18:48:54 | Сообщение # 125 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Ну тогда 450 - начальная цена
Ну тогда такую цену надо объявить для всех! Иначе,не только ПДЧ попросим (и получим!),но и ПРО... |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
