Живой Журнал

Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Россия полностью перекрыла газ Украине
Россия полностью перекрыла газ Украине
PassionarДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 00:12:00 | Сообщение # 76
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Оплата за газ и воду производится раз в три месяца ПОСЛЕ того , как они использованы.

А-а-а-а, что ж ты сразу не сказал, что Нафтогаз использует твой опыт. Правда Газпром об этом ничего не знает! biggrin
А ты попробуй не заплатить и на упреки, просто сказать "А вы подайте в суд".
Интересно, надолго ты там задержишься?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Roland(just)Дата: Воскресенье, 04 Января 2009, 00:16:36 | Сообщение # 77
Рядовой
Сообщений: 5
Репутация: 1
Награды: 0

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
И что это за такой "технический газ" вдруг появился?
Не было не было и вдруг "нам для прокачки нужен технический газ". wink

просто цитата з одного коментаря.. за істинність не відповідаю..

Quote
ВЕРХНИЙ И НИЖНИЙ КОНЦЕНТРАЦИОННЫЕ ПРЕДЕЛЫ ВЗЫРВАЕМОСТИ (воспламенения) - соответственно максимальная и минимальная концентрация горючих газов, паров легковоспламеняющихся или горючих жидкостей, пыли или волокон в воздухе, выше и ниже которых взрыва не произойдет даже при наличии источника инициирования взрыва.

Мельников Е.Я., Салтанова В.П., Наумова А.М. — Технология неорганических веществ и минеральных удобрений 1983
Пределы взрывоопасности метана стр 132
Природный газ, состав стр 77

Для обеспечения нижнего предела взрываемости Украина ОБЯЗАНА ПОЛУЧАТЬ ГАЗ БЕЗОПЛАТНО ОТ ПОСТАВЩИКА (россия). Если руководство этой страны этого не понимает, то не стоит манипулировать цифрами. Украина ОБЯЗАНА отказаться от транзита газа если уроды газпрома не обеспечивают газ для безопасности транзита. И пусть бывшие гебисты думают о том как не достичь верхнего предела взрываемости у себя в хранилищах и при этом обеспечивать безопасный транзит по другим газопроводам, не превышая верхнего предела взрываемости, в необходимых Европе объемах.


і далі продовжувати називати це крадіжкою газу, як про це позавчора говорив Газпром?

Quote (Passionar)
Пример. На протяжении долгого времени Нафтогаз отрицал факт долга, объясняя это разной степени изворотами. А 30 декабря взяли и оплатили 1.5 млрд. Стало быть долг был? Я даже не беру декабрь.

Нафтогаз грався словами. Використовуючи, наприклад, це "..згідно зі взаємозобов’язуючими документам, оплата за минулий місяць здійснюється протягом наступного місяця." Так що категорично казати, що вони заперечували буде занадто голослівно.
І до речі за вересень-жовтень заплатили не 30го, а раніше, здається 19 чи 20ого грудня. Суті не міняє, але варто поправки)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Roland(just)   
PassionarДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 00:42:30 | Сообщение # 78
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Roland(just))
і далі продовжувати називати це крадіжкою газу, як про це позавчора говорив Газпром?

Естественно, так как ничто не мешало Нафтогазу (я уже писал об этом смотри выше) сказщать об этом ЗАБЛАГОВРЕННО.
Сегодня никого уже не интересует технология, важно то, что теперь длоянас цена 418 баксов и сбить ее будет гораздо больших усилий, нежели в свое время просто расказать о "технологических нюансамх".
Quote (Roland(just))
Суті не міняє, але варто поправки

Да, принято. Однако 20 или даже 12 декабря, это УЖЕ просрочка, за которую положена пеня от которой Украина так же отказывается! На каком основании?
Quote (Roland(just))
буде занадто голослівно

Тоже соглашусь с добавкой, что эта голословность стоила нам куска репутации. Судя по реакции Европы, так оно и есть.
Quote (Roland(just))
заплатили не 30го, а раніше, здається 19 чи 20ого грудня

Нафтогаз: Газпром нарушает все договоренности
Цитата:
"... заявление российской стороны о цене газа ... нарушает все договоренности, закрепленные в Меморандуме от 2 октября 2008 года между правительством Российской Федерации и Кабинетом министров Украины о сотрудничестве в газовой сфере и Соглашении между НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром» о принципах долгосрочного сотрудничества в газовой сфере, подписанном в октябре 2008 года ..."
Интересно, а своеременная оплата по счетам за использованный газ сюда входит?



Сообщение отредактировал Passionar - Воскресенье, 04 Января 2009, 00:42:59
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
жЫдобандЕровецДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 03:10:54 | Сообщение # 79
Генерал-полковник
Сообщений: 988
Репутация: 123
Награды: 47

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Интересно, а своеременная оплата по счетам за использованный газ сюда входит?

Насколько я понимаю ситуацию, с этими 0,6 млрд пенями -- это Россия из Украины дураков делает.

Уровень добычи газа примерно одинаковый круглый год. А вот уровень потребления скачет сезонно очень даже существенно.

За лето-осень Россия накачала в Украину газ, который та потреблять не собиралась. По действующему соглашению Газпром продает газ не Нафтогазу, а РУЭ. Т.е. технически газ в хранилищах принадлежал (почему принадлежал -- ниже) РУЭ, а не Нафтогазу. Поэтому Украина с чистой совестью заявляла, что она ничего России не должна. Вот когда потребит (читай купит у РУЭ), тогда за него и заплатит.

Но Газпром в конце года затеял истерику "Украина должна нам 2 млрд., и пока она не заплатит, мы не будем обсуждать контракт на следующий год". Ладно, решили в Киеве, и чтобы не связываться, заплатили 1,5 млрд РУЭ за тот газ, что РУЭ накачал в газохранилища. Теперь этот газ принадлежит Украине. О каких штрафных санкциях может идти речь, если Нафтогаз заплатил за товар, который, мягко говоря, в ближайшее время ему не нужен совершенно, и который хранится?

А тут еще вторая часть марлезонского балета. РУЭ хочет доступ к своему газу в ПГХ Украины, очевидно забывая, что он только что получил сполна за него бабки, и теперь это не его газ, и делать ему в ПГХ нечего.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя жЫдобандЕровец   
Mein_TeilДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 03:37:02 | Сообщение # 80
Генерал-майор
Сообщений: 434
Репутация: 72
Награды: 23

Чад, Гдетотамстан
Quote (жЫдобандЕровец)
Насколько я понимаю ситуацию, с этими 0,6 млрд пенями -- это Россия из Украины дураков делает. Уровень добычи газа примерно одинаковый круглый год. А вот уровень потребления скачет сезонно очень даже существенно. За лето-осень Россия накачала в Украину газ, который та потреблять не собиралась. По действующему соглашению Газпром продает газ не Нафтогазу, а РУЭ. Т.е. технически газ в хранилищах принадлежал (почему принадлежал -- ниже) РУЭ, а не Нафтогазу. Поэтому Украина с чистой совестью заявляла, что она ничего России не должна. Вот когда потребит (читай купит у РУЭ), тогда за него и заплатит. Но Газпром в конце года затеял истерику "Украина должна нам 2 млрд., и пока она не заплатит, мы не будем обсуждать контракт на следующий год". Ладно, решили в Киеве, и чтобы не связываться, заплатили 1,5 млрд РУЭ за тот газ, что РУЭ накачал в газохранилища. Теперь этот газ принадлежит Украине. О каких штрафных санкциях может идти речь, если Нафтогаз заплатил за товар, который, мягко говоря, в ближайшее время ему не нужен совершенно, и который хранится? А тут еще вторая часть марлезонского балета. РУЭ хочет доступ к своему газу в ПГХ Украины, очевидно забывая, что он только что получил сполна за него бабки, и теперь это не его газ, и делать ему в ПГХ нечего.

eek Любопытненько.....ни чего про это не слышал. happy

Добавлено (04/01/2009, 02:37:02)
---------------------------------------------
Пасс,ты вообще за кого? biggrin За справедливость? biggrin (Шутка)
ПРОДОЛЖАЙТЕ ТОВАРИЩИ,весьма занятно,в споре рождается истина.Мне тут сказать не чего,то я хоть послушаю.



Сообщение отредактировал Mein_Teil - Воскресенье, 04 Января 2009, 03:39:21
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Mein_Teil   
sharmДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 12:17:13 | Сообщение # 81
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Mein_Teil)
в споре рождается истина

Хм... Ни разу не наблюдал... wink
Обычно в споре рождается более глубокий конфликт.
Quote (Lisa111)
воруем?

Если это вопрос, то прощается, возможно он рождён незнанием ситуации. biggrin

Добавлено (04/01/2009, 11:17:13)
---------------------------------------------
http://echo.msk.ru/programs/personalno/563363-echo/ - можно послушать wink

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
skomoroh58Дата: Воскресенье, 04 Января 2009, 12:39:08 | Сообщение # 82
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (Сашко)
Оплата за газ и воду производится раз в три месяца ПОСЛЕ того , как они использованы.

а за колбасу в магазине тоже можно платить после использования?
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
PassionarДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 12:39:41 | Сообщение # 83
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Mein_Teil)
За справедливость?

А что - кстати, было бы совсем не плохо, правда?
Quote (Mein_Teil)
Пасс,ты вообще за кого?

Я? Конечно, за наших! biggrin
В любом случае, стараюсь анализировать ситуацию и думать.
Quote (sharm)
Обычно в споре рождается более глубокий конфликт.

Не всегда, хотя в данном случае - ДА! Причині известні.
Беседу двух евреев забавно послушать, хотя ничего нового кроме желчи она не содержит.
Хотя нет, вот один почти проговорился.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Не будем, Руслан, лить грязь. Не надо грязи.

Хотя этим постоянно и занимаются. Что поделаешь? Работа у них такая.

А вот про войну в Газе (немного не по теме) - вот это "Шедевр". Большего цинизма было трудно ожидать.
Рекомендую почитать.



Сообщение отредактировал Passionar - Воскресенье, 04 Января 2009, 12:50:59
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
skomoroh58Дата: Воскресенье, 04 Января 2009, 12:54:26 | Сообщение # 84
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (Passionar)
Рекомендую почитать.

где
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
PassionarДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 12:57:42 | Сообщение # 85
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Пост 81 Шарма - там ссылка.
Ну или вот - http://echo.msk.ru/programs/personalno/563363-echo/.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 13:13:43 | Сообщение # 86
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
http://news.allcrimea.net/news/2009/1/4/1231060380/
Русские патриоты Крыма и Севастополя решительно поддерживают действия России по наведению порядка в вопросе поставок газа на Украину. В условиях системного террора, развязанного официальным Киевом против русских Крыма и Севастополя, дальнейшего ухудшения политической и экономической ситуации на полуострове, члены общественных организаций, симферопольцы и севастопольцы, решительно поддерживают прекращение поставок газа на бандеровскую Украину.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 13:18:39 | Сообщение # 87
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
На 86.
Чем не сценарий для нового конфликта, а? wink

Кстати, Чехи, председательствующая в ЕС с 1 января, УЖЕ заявила что найдет обходные пути мимо Украины.
Да, еще послушал заявления Нафтогаза (в частности интервью Дубины) по поводу неконструктивной позиции Газпрома и вспомнил, что договора как по транзиту, так и по поставкам у Газпрома с десятком европейских стран и несколько десятилетий работы с ними. Как-то не вяжется это дело.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
skomoroh58Дата: Воскресенье, 04 Января 2009, 13:19:12 | Сообщение # 88
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
на 86. дураков везде хватает


Сообщение отредактировал skomoroh58 - Воскресенье, 04 Января 2009, 13:22:12
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
СашкоДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 13:22:53 | Сообщение # 89
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (sharm)
---------------------------------------------
http://echo.msk.ru/programs/personalno/563363-echo/ - можно послушать

Да, Радзиховский молодец- мне тоже нравится его слушать.

Quote (skomoroh58)
а за колбасу в магазине тоже можно платить после использования?

Колбасу в магазине-нет, хотя связи мало: вы там у себя на севере России оплату за использование газа и света за декабрь вносите в октябре? wink

Добавлено (04/01/2009, 12:22:53)
---------------------------------------------
жЫдобандЕровец, - интересно-интересно, как говорится, век живи-век учись

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 13:29:18 | Сообщение # 90
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Нафтогаз назвал свою цену за российский газ

Я пришел в магазин и сказал, что согласно моему доходу, вот этот ТВ продайте мне не за 2500 грн., а за 700!
Выслушал "культурное мнение" продавцов, я что делаю ... правильно ИДУ В ДРУГОЙ МАГАЗИН.



Сообщение отредактировал Passionar - Воскресенье, 04 Января 2009, 13:29:44
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
skomoroh58Дата: Воскресенье, 04 Января 2009, 13:29:21 | Сообщение # 91
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (Сашко)
оплату за использование газа и света за декабрь вносите в октябре?

легко. только за электричество, газа в домах нет.
по поводу оплаты- просто некоторое время назад украина оправдывалась, что она не оплатила поставки газа потому что он закачан в хранилища, но ещё не использован.я то наивный думаю, что раз получил-оплати, а что ты там с ним собираешься делать- в воздух выпустить , факел зажечь или хранить лет 200 продавца волновать не должно.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
PassionarДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 13:39:24 | Сообщение # 92
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Согласно Транзитного Договора и Энергетической Хартии (которую Украина ратифицировала в отличии от РФ) , Украина должна обеспечить транзит НЕЗАВИСИМО от того какие проболемы у нее возникают по поводу цены за газ.
Вот этоона нарушает, за что и получила уже два иска в международном суде.
Ждем дальнейших событий.
Хотя 3 января Нафтогах УЖЕ признал отбор 21 млн. кубометров газа в день.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
skomoroh58Дата: Воскресенье, 04 Января 2009, 13:46:54 | Сообщение # 93
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (Passionar)
Нафтогах УЖЕ признал отбор 21 млн. кубометров газа в день.

а 1 января газпром заявил, что отключая газ украине он одновременно увеличил поставки газа в европу на 26миллионов. а европа недополучает. неувязочка.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
PassionarДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 13:53:28 | Сообщение # 94
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Почему неувязочка?
Европа - это не одна страна. Смотри прокладку труб.
Польша и Германия - имеют возможность получить через Белоруссию (хотя мощности ее не безграничны).
А вот Румыния, Болгария им Чехия на 100% получают через Украину, хотя есть еще и турецкий газопровод.
Вот они и недополучают о чем официально и заявили.
Так что все прозрачно и ясно. Было бы желание увидеть.

Кстати, Нафтогаз заявил, что РФ специально недодкачивает газ, что бы дескать дискредитировать Украину. В таком случае, почему же они никого не допустили на газовые станции дабы показать всем действия "проклятой москальщины"?



Сообщение отредактировал Passionar - Воскресенье, 04 Января 2009, 13:54:24
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
DrugДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 13:56:34 | Сообщение # 95
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
Похоже, скоро повісятся цені на єлектроплитки и водонагреватели
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
gallozДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 14:14:09 | Сообщение # 96
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Разговор получается странный,никто не одобрямс ющенков ,но все ругают РФ.:)
Явно недовольны Газпромом ,но вяло за позицию оранжоидов ,всё же нутро тянет ,у ющенков нечисто .

По мне так пусть РФ вбивает гвозди в оранжевые гробы ,раз сама Украина не может с ними разобраться.

Давайте ещё раз тупо обвиним РФ в наших бедах и возложим надежды на юль и ющенков.;)

Offline (Украина)  
  Блог пользователя galloz   
DrugДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 14:37:11 | Сообщение # 97
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
galloz, ты хочешь, как в суде, получить вердикт "виновен" и повесить его на кого-нибудь.
В данной ситуации прав не тот, у кого больше прав (читай "газа"), а тот, на чьей стороне договора, хартии, расчеты...
Посему как не крути, это НЕ война стран или их правителей, а ДОКУМЕНТОВ.
Другое дело, что РФ ВЫНУЖДЕНА зависеть от нашей трубы.
Компромисс где-то внутри.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
МихаилДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 14:53:50 | Сообщение # 98
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
Разруха не в туалете и не в газовой трубе. разруха в головах. Пока Новоявленые Швондеры керуют государствами. чубы у нас трещать будут.Думайте на следующем майдане покрепче.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Михаил   
gallozДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 15:00:47 | Сообщение # 99
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Михаил ,здорова !!!С новым годом !
Правильно понял мой посыл ,добавить нечего .

Наверное это клёво Drug, начать зарабатывать в 2 раза меньше ,чем год назад.

Газпром будет прав ,даже если он не прав smile



Сообщение отредактировал galloz - Воскресенье, 04 Января 2009, 15:06:57
Offline (Украина)  
  Блог пользователя galloz   
досталиДата: Воскресенье, 04 Января 2009, 15:03:52 | Сообщение # 100
Лейтенант
Сообщений: 59
Репутация: -1
Награды: 4

Украина, Киев
Когда находишься в жопе, трудно диктовать другим условия, даже самые, что ни на есть справедливые. Эхо мешает.©
Offline (Украина)  
  Блог пользователя достали   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Россия полностью перекрыла газ Украине
Поиск: