|
Золотий період України
|
|
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 13.04.2009, 21:40:22 | Сообщение # 51 |
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
 Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Korvin) Ими воспользовались.
Провели на мякине думающих? А может просто жениться на ней обещали? Но ведь мало ли что на ней обеащли.
Quote (Korvin) Или тот же Илья Кормильцев.
Это который у Бананарамы стишки втихаря тибрил? Quote (Korvin) Ненавидел совок, Ельцина и Путина.
Хорошая эпитафия, только это уже не актуально. Ломать не строить, да и ломать уже нечего. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| virus | Дата: Пн, 13.04.2009, 21:56:17 | Сообщение # 52 |
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
 Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote Korvin, Не согласен с вами в корне.
Korvin, это в порядке.
Quote Korvin, Там была думающая и творческая интеллигенция.
я этого не отрицаю.
Quote Korvin,Ими воспользовались.
а снова мы у денег.Деньги хочет каждый.А у интелегентов были и есть жены,мужья,дети,внуки...А каждый из них хочет жить лучьше.Не говори что ты не хочешь.А если хочешь так нужно жить и работать там где есть к этому условия. |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 13.04.2009, 22:00:48 | Сообщение # 53 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (virus) А деньги хотйт все
Не правда. Идеалистам деньги для личного пользования не нужны. Ленин и Сталин например.
Quote (virus) Также комунизм не имеет достаточно средств для выживания.В этом проблема.Нет капусты.....
Так и у капитализма та же проблема, просто у них станок для печати денег есть, да и тот уже в 3 смены работает и не справляется. Скоро и им кирдык.Добавлено (13 Апрель 2009, 22:00:48)
---------------------------------------------
Quote (virus) писал(а): Korvin, Не согласен с вами в корне. Korvin, это в порядке.
писал(а):
Korvin, Там была думающая и творческая интеллигенция. я этого не отрицаю.
Любовь либералов, безопасная и бесплодная. Quote (virus) а снова мы у денег.Деньги хочет каждый.А у интелегентов были и есть жены,мужья,дети,внуки...А каждый из них хочет жить лучьше.Не говори что ты не хочешь.А если хочешь так нужно жить и работать там где есть к этому условия.
Нда... Интересно, чехи католики или протестатнты? Хотя у запада в целом маммона рулит, только у протестантов\лютеран явственней. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Korvin | Дата: Пн, 13.04.2009, 22:08:10 | Сообщение # 54 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
 Украина, Житомир
|
Quote (virus) писал(а): Korvin,Ими воспользовались. а снова мы у денег.Деньги хочет каждый.А у интелегентов были и есть жены,мужья,дети,внуки...А каждый из них хочет жить лучьше.Не говори что ты не хочешь.А если хочешь так нужно жить и работать там где есть к этому условия.
Да не деньгами их манили. Просто пока они расшатывали, кто-то готовился разворовывать. В них была созидающая сила, но развита только творческая. А "рулить" пришли бывшие комсомольцы, уже не верящие идеалам Маркса, но умеющие хотить по головам и набивать карманы.
Quote (Aziat) Не правда. Идеалистам деньги для личного пользования не нужны. Ленин и Сталин например.
Азиат прав. Те же Ленин и Сталин были идеалистами. Как и Гитлер, например. Но мне по нраву другие идеалисты. Quote (Aziat) Это который у Бананарамы стишки втихаря тибрил?
А можно пруф-линки, пжалуйста? Насколько я знаю, Илья переводил чужую поэтику, и некоторую печатал в своей творческой интерпретации (например, текст песни "А мне снилось..."). Но он этого некогда не скрывал. И вообще, он был сторонником копилефта, если вы понимаете о чем идет речь. Добавлено (13 Апрель 2009, 22:08:10)
---------------------------------------------
Quote (Aziat) Любовь либералов, безопасная и бесплодная.
Брызнули слюной? Утрите монитор. Некрасиво так толсто тролить.
Я либертарий (не либертианец!). Анархо-коммунист.
Сообщение отредактировал Korvin - Пн, 13.04.2009, 22:08:26 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 13.04.2009, 22:17:30 | Сообщение # 55 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Korvin) А можно пруф-линки, пжалуйста?
Вот, как раз намедни терли. Творчество Ильи Кормильцева
Quote (Korvin) И вообще, он был сторонником копилефта
В поэзии копилефта не бывает. Бывает плагиат, вторяк.Добавлено (13 Апрель 2009, 22:17:30)
---------------------------------------------
Quote (Korvin) Некрасиво так толсто тролить.
А я и не тролил, проиллюстрировал ситуацию. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| virus | Дата: Пн, 13.04.2009, 22:20:31 | Сообщение # 56 |
|
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote Aziat, Не правда. Идеалистам деньги для личного пользования не нужны. Ленин и Сталин например
Quote Korvin, Азиат прав. Те же Ленин и Сталин были идеалистами. Как и Гитлер, например. Но мне по нраву другие идеалисты.
ребята,давайте разберём суть.Каждый из идеалистов должен иметь время и деньги на "осуществление"своей мысли.Не нужно сейчас разбирать их мысли,но деньги они брали от лохов которых они уговорили.А это было всегда,везде и во все времена. |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| Korvin | Дата: Пн, 13.04.2009, 22:29:25 | Сообщение # 57 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
А, тупичек Гоблина. Совок классический, ему прям эталоном выступать в Палате мер и весов выступать. Такой Илью любить не будет.
Quote (Aziat) В поэзии копилефта не бывает. Бывает плагиат, вторяк.
Вот как мы одним махом. Забыли написать: ИМХО. Мне его личная поэтика более нравится, раз, он не замалчивал свое творческое копирование, два. Каверы - эт тоже плагиат? Короче, все дело в субъективной оценке.
Хм. Гоблин тот вообще ни хрена не творил, но авторитет. Кормильцев стихи писал, и чужие иногда переводил и использовал - тот мудак. Quote (Aziat) А я и не тролил, проиллюстрировал ситуацию.
Тогда вы плохо рисуете, иллюстрация - гавно. Я не либерал.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 13.04.2009, 22:43:20 | Сообщение # 58 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
ИМХО, конечно же ИМХО.
Quote (Korvin) Хм. Гоблин тот вообще ни хрена не творил, но авторитет.
От чего же, творит, да и среди молодежи полезную разъяснительную работу проводит.Добавлено (13 Апрель 2009, 22:43:20)
---------------------------------------------
Quote (Korvin) Азиат прав. Те же Ленин и Сталин были идеалистами. Как и Гитлер, например. Но мне по нраву другие идеалисты.
Подозреваю, что те идеалисты из числа неудачников.
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Korvin | Дата: Пн, 13.04.2009, 22:54:45 | Сообщение # 59 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (Aziat) Подозреваю, что те идеалисты из числа неудачников.
А, знач вы делите идеалистов на лузеров и удавшихся?
Да, тогда верно писала одна девочка - успех - ценность априорная.
Это ж формула конформистов! К чему тогда вообще идеализм? Даешъ прагматизм, жрачку и срачку! Кста, идеалисты из Великой Французкой - удавшиеся? Наверное нет, ясно принять во внимание их личные истории и дальнейшую реакцию Бурбонов. Но если оценивать их влияние на будущее человечества?
Сообщение отредактировал Korvin - Пн, 13.04.2009, 22:55:14 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 13.04.2009, 23:08:42 | Сообщение # 60 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Korvin) К чему тогда вообще идеализм?
Есть серьмяга. Но ведь идеалисты бывают разные, и неудачников среди них гораздо болше чем успешных и по разным причинам. Например потому, что данный конкретный идеалист к тому же идиот, что ж его теперь в Коперники запасывать? Я конечно утрирую, но мысль понятна.
А еще говорят, что талантливых неудачников полно, а вот успеха добиваются не только талантливые, но и напористые и работящие. Именно такое соченатие обеспечивает успех. Мои идеалисты из таких.Добавлено (13 Апрель 2009, 23:08:42)
---------------------------------------------
Quote (Korvin) Кста, идеалисты из Великой Французкой - удавшиеся? Наверное нет, ясно принять во внимание их личные истории и дальнейшую реакцию Бурбонов.
Думаю, что удачливые. Не тот идеалист удачлив чья жопа в тепле, а тот, чья идея на коне. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Korvin | Дата: Пн, 13.04.2009, 23:18:24 | Сообщение # 61 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (Aziat) А еще говорят, что талантливых неудачников полно, а вот успеха добиваются не только талантливые, но и напористые и работящие. Именно такое соченатие обеспечивает успех. Мои идеалисты из таких.
Ну, просто я не базирую личную оценку в зависимости от "удачливости" идеалиста. Конечно, некоторые добиваются успеха, некоторые нет. Но симпатии во мне пробуждают те, кто имеет схожие с моими императивы - уважение к жизни, абсолютная ценность свободы, честность, ответственность, солидарность.
Кровавых и жестоких идеалистов идущих по трупах ради достижения не лично-буржуазной, а какой-то высокой с их точки зрения ценности и достигающих её - я могу уважать за их напор и целеустремленность. Но не более, и уж навряд ли я буду испытывать к ним любовь. Еще один пример - исламские фундаменталисты готовы жизнь оддать за торжество своей идеи. И жертвуют, и взрывают, и добиваются. И все же я им не симпатизирую. Добавлено (13 Апрель 2009, 23:18:24)
---------------------------------------------
Quote (Aziat) Думаю, что удачливые. Не тот идеалист удачлив чья жопа в тепле, а тот, чья идея на коне.
Согласен. Я тоже так считаю. Эти - мне по нраву, но не из-за их успеха, а из-за их ценностей. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 13.04.2009, 23:27:43 | Сообщение # 62 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Korvin) исламские фундаменталисты
Ценность одна - развитие. Оно одно обеспечивает выживаемость да и жизнь вообще. Поэтому нет той цены которую нельзя заплатить за развитие. Фундаментализм же, по определению реакционен и регрессивен а значит идее этой грош цена.
Quote (Korvin) схожие с моими императивы - уважение к жизни, абсолютная ценность свободы, честность, ответственность, солидарность.
Как они не прекрасны, но все же вторичны.Добавлено (13 Апрель 2009, 23:27:43)
---------------------------------------------
Quote (Korvin) Эти - мне по нраву,
А бошки друг другу не они рубили? |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Radiaciy | Дата: Вт, 14.04.2009, 20:51:23 | Сообщение # 63 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
237
Награды: 29
 Китай, Просторы Китая
|
Quote (Korvin) Еще один пример - исламские фундаменталисты готовы жизнь оддать за торжество своей идеи. И жертвуют, и взрывают, и добиваются. И все же я им не симпатизирую.
Они не идеалисты, они фанатики. Aziat,Korvin,
все перечисленные вами идеалисты, таковыми не были никогда.
К идеалистам ближе всех подходят философы. |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Aziat | Дата: Ср, 19.01.2011, 19:43:37 | Сообщение # 64 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Незаслужено забытая тема
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| wizard | Дата: Чт, 20.01.2011, 00:33:43 | Сообщение # 65 |
|
|
хохлосрач?Добавлено (20 Январь 2011, 00:33:43)
---------------------------------------------
|
|
(Украина)
|
|
|
| БандЕрос | Дата: Чт, 20.01.2011, 09:20:11 | Сообщение # 66 |
Граф Чортоліський
Репутация:
659
Награды: 104
Украина, Житомир
|
А чому пропущено період перебування України в складі Великого князівства Литовського?????  !!!!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Keshet | Дата: Сб, 29.01.2011, 22:56:33 | Сообщение # 67 |
Полковник
Репутация:
15
Награды: 8
Украина, Zhitomir
|
А почему нет период Украины в данный момент? Как там будет афтер помаранчова Украина
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Agresor | Дата: Вт, 01.02.2011, 22:14:11 | Сообщение # 68 |
Генерал-майор
Репутация:
-8
Награды: 15
Украина, Житомир
|
По моєму в України по справжньому не було золотого періоду,може колись буде,але це утопія мабуть), всі періоди історії мають яскраві і чорні кольори,аналізуючи історію України можна сказати ,нажаль, в нашії історії більще чорного,ніж золотого.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 01.02.2011, 22:20:17 | Сообщение # 69 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Как по мне, то по совокупности всего и вся, то все же наиболее гладкий (если так можно выразиться) был период с 1960 по середину 80.
Поясню. Войны - не было, экономика росла (самолетов и кораблей делали в день больше,ч ем сейчас за день), население стабильно росло и было по-своему счастливо, веря в то что они делали Да, можно бесконечно критиковать указанный период, но пока ничего сопоставимого нет, а до указанного периода да с вычетами войн и переходно-экспериментальных периодов Украины, как самостоятельного государства, не было, даже с учетом всех интерпретаций столь модных сегодня. Чтобы у нас появились предпосылки нового стабильного периода - нужно время!
Пока оно тратится бездарно!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 01.02.2011, 22:36:29 | Сообщение # 70 |
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
период с 1960 по середину 80.
Начало 60-х может быть,-космос, физики, поэзия, шестидесятники может быть, но дальше застой, дефицит, ну и война,..Афган вряд ли можно отнести к золотому периоду...
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 01.02.2011, 22:45:17 | Сообщение # 71 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Поэтому я и говорю, что в сравнении с другими гораздо более сложными периодами.
Афган понятное дело, но все же это не война на территории непосредственно государства и не слом вообзе госмашины или вообще отсутствие государства как такового. Все в сравнении. В любом случае, все что наслоилось за столетия нужно не раздирать на тоненькие и прозрачные слоёчки, а условно разрезав всю толщу эпохи смотреть комплексно! Тут Советская Эпоха - самая яркая и мощная, со всеми ее противоречиями.
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 01.02.2011, 22:46:44 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| crow | Дата: Вт, 01.02.2011, 22:50:58 | Сообщение # 72 |
|
Генерал-майор
Репутация:
185
Награды: 16
Украина, Zt
|
Хммм якнамене небуло у України періоду Золотого ще, СССР це цілковита експлуатація рабської сили українського народу заради танків літаків як і зазначив Passionar, бо не в не в загроз щастя, взагалі історію можно промоделювати так до 60 року людям навязували систему ссилою, трохи війна мобілізувала і допомогла комуністам переключити увагу людей, 60 70 ті пік, і з середини 70-х пішов логічний кінець історіі радянського союзу ну і україни теж, я чесно кажучи і зараз вважую пост радянський період.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 01.02.2011, 22:52:29 | Сообщение # 73 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Passionar, Афган меня коснулся и наслаивать на столетия как-то не получается, но если комплексно то
Японская война развалила Российскую империю,а Афганская СССР...
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 01.02.2011, 23:01:48 | Сообщение # 74 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) Афган меня коснулся и наслаивать на столетия как-то не получается
Ну это понятно, что лично и общее трудно сопоставлять. У нас вообще в последнее время люди спорят до хрипоты, а предварительно не договорились о критериях дискуссии. Это тоже самое что физик будет спорить с лингвистом. Поэтому мы не только не разобрались в тех или иных моментах, а еще даже не уточнили а о чем собственно нужно говорить и кто что понимает под тем или иным терминов. Поэтому и каша вместо определения позиций.
Quote (chlor1) Японская война развалила Российскую империю,а Афганская СССР
Российскую Империю погубила революция, а СССР - прогнившая партноменклатура. Вообще трудно пытаться найти какой-то оценочный период у государства, которое и как собственно самостоятельное и полноценное государство появилось всего 19 лет назад.
Так что можно говорить, что пока еще идет только процесс государственного формирования.
Идет болезненно и противоречиво. Но идет. Хотеть же все забыть или все перекроить по-своему - могут только максималисты и ... невежды.
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 01.02.2011, 23:06:59 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 01.02.2011, 23:14:10 | Сообщение # 75 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
и ... невежды.
Давай оставим как есть, кого не коснулось и слава богу, что для них Афган не война,- они в золотой период прогнивались с партноменклатурой...
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
