18/22.000 - 32/37.000 - и поймите правильно, для статистики квартиры "после алкашей" равно как и квартиры с каминами из итальянского лабрадорида не рассматриваются.

Поясню. Если два года назад 7-комнатная квартира в 3 мин ходьбы пешком от Крещатика по соседству с братьями Кличко стоила 12 млн, то год назад она же стоила 1.5 млн - ориентируясь на такой класс жилья, можно утверждать, что цена квм в Киеве упала в восемь раз!

В то же время, двушка классическая (совдеп, совмин - как хотите) на левобережье два года назад стоила 140, а год назад - уже 65 - тоже падение, но не столь стремительное.

А теперь главное, чего обыватель не видит во всех этих "псевдостатистиках". Квартира, которая была12/стала1.5млн, сегодня стоит уже 1млн, а квартира, которая была140/стала65, сегодня уже стоит 78.

Вот и вся арифметика. Так что судите сами - какие конкретно квадратные метры дорожают, а какие подешевели.

Теперь в приложении к Житомиру. Один мой знакомый товарищ около 2 лет назад выставлял новый дом в продажу - центр, 5 мин пешком от центрального Собора. Цена этому дому была около 600 (площадь небольшая). Ровно год назад он наконец продал этот дом... за 250 и был "рад что успел". Много ли сегодня нашлось бы купцов на такой дом за 250 - не знаю. Скорее всего нет, чем да. И случись сейчас продавать такой дом срочно, пришлось бы отдавать его за 180 максимум. На этом примере вроде как цены падали и падают.

А на примере "однушек" я уже показал выше, что цены падали до февраля 2009 (18/22.000), затем ровненько росли и пока продолжают расти - купить сегодня за 30.000 что-то приличное невозможно (о евроремонтах и автономках просто молчим).

Это упрямые цифры. И я не утверждаю, что такой рост (почти в два раза за последний год) будет продолжаться. И никто не может этого утверждать, так как сценариев развития отечественного рынка недвижимости масса, и все они зависят от "господствующих" в государстве валют.

ПС. К слову, помните, как выше я сетовал, что мои кумовья не могут найти приличную двушку с автономкой до 60? - Так вот, ни девушка, которая здесь утверждала, что у неё масса таких квартир дешевле, ни одно другое агентство города (а они обзвонили всех, кого нашли в газетах) пока ничего не могут предложить...

Это так, к слову, вдруг какие риэлторы сюда заглянут... Вопрос актуален.

Добавлено (22 Июнь 2010, 15:04:50)
---------------------------------------------
А тем временем "воз и ныне там"...

Общежитие: 12.000-15.000 (9.000 убитое без ремонта)

Малосемейка: 23.000-26.000

Хорошая достойная 1-комн: 32.000-38.000 (есть и за 42.000 и больше с хорошим ремонтом)

Аналогично 3-комн: 65.000-85.000 (есть и более 100.000)

Отдельным интересным вопросом сейчас стали частные дома в ближайшем пригороде. Домик "под ключ" площадью 100 квм можно купить за 80.000-120.000. Это всё равно больше, чем его себестоимость, просто строители теперь не имеют 100% прибыли.

ПС. Очень неудобный движок форума, в заголовке моего старого сообщения появилось: "Дата: Вторник, Сегодня, 15:04:50 | Сообщение # 52", а этому сообщению уже 3 месяца. Не понимаю - почему нельзя просто добавить новое сообщение?

Да это завышеные цены, вон ОТП банк предлагает 2-х комнатную квартиру в Киеве 50,2 кв.м за 304 526,00 UAH - это 38 500 долларов США.

Зачем покупать в Житомире 1-комнатную за 32-38 тыс. уе, если есть в Киеве 2-к?

Уже много лет их место заняли "цепочки" из операций по купле-продаже. Человек, который опасается, что продаст и останется с деньгами без выбора (основная причина обменов) просто совершает "цепочную" куплю-продажу с доплатой, не выходя из кабинета нотариуса.

При наличии достаточного опыта у сотрудников риэлторской компании, такие "цепочки" могут состоять даже из 5-6 сделок подряд. И в данный период такие "цепочные" сделки составляют львиную долю оборота рынка жилья (вторичного, конечно!).

Вопрос №2. А что же все такие тупые? Зачем покупают такие "дорогие" квартиры в Житомире, если есть такие "дешевые" в Киеве? А куда смотрят киевские посредники?

Я тоже могу Вам рассказать, как в Житомире была продана отличная 1-комн квартира за 8.000 уе. Банк называть не буду - некорректно это. Объявления месяц провисели и в "Авизо" и в "Недвижимости Житомира" и по всему интернету - для соблюдения процедуры, чтобы прокуратура затем не прикопалась. Бедненькие житомирские посреднички за этот месяц пооборвали все телефоны, но почему-то не успели...

"Успел" купить эту квартиру сотрудник того же банка, имя которого не называем - тут уж кто на что учился! - и обошлась она ему не в 8.000, а в 12.000, но и это отдельная история

Поймите, что не влияют эти отдельно взятые случаи на статистику. Никак. Это "белые тигры". Или "чупакабра"

ПС. Недавно мои знакомые оформили продажу 1-комнатной квартиры за 53.000 уе. И поверьте - тем житомирянам, которые её купили, 300 лет не нужна киевская двушка за 32.000.

Подождите немного...

ПС. На публичных форумах не принято переходить на личности - для этого существует служба личных сообщений.

Добавлено (24 Июнь 2010, 10:25:58)
---------------------------------------------
Дописано:

Теперь по теме (надеюсь, что офф-топа больше не будет).

В Житомире абсолютно реально кредитуют несколько банков при условии так называемого "первого взноса" от 40% (что можно понять при нынешней ситуации). Годовые составляют от 20.5%.

ПС. Есть более заманчивые с виду предложения, но при тщательном изучении оказывается, что там просто припрятаны некоторые "дополнительные условия" - лучше не связываться.

Это те, которые первые по памяти приходят... Смотреть нужно...

На Соколовой Горе мой товарищ сейчас готовит бумаги к нотариусу - 2-эт современный коттедж с финишной маячной штукатуркой и чистовой стяжкой полов, с разводкой всего отопления медью под полами, большими панорамными окнами и огромным подвалом с гаражем на 2-3-авто отдаёт за 110.000 уе - уже под задатком. Это также его реальная себестоимость.

ПС. А кому нужна хата, типа "дача", но не в чистом поле - я лично продаю домик в самом центре Писок (за Станишовкой, 5 минут машиной), 100 метров от реки, на возвышенности. Домик около 60 квм, обложен белым кирпичиком лет 10 назад и накрыт шифером, есть времянка из блочка под шифером. Состояние среднее (3 года никто не живёт). Земли 25 соток с садом - деревья хорошо плодоносят - яблони и вишни. Дом имеет адрес. Отдам за 18.000 с торгом. Могу отдать не 25 а 42 сотки по договорённости. Хозяин. Без посредников, без комиссионных (как модно сейчас стало писать! ). Вот такие сейчас цены!

""Друг", дружище! Я не нуждаюсь в помощниках. Когда мне что-то нужно, я нанимаю специалистов своего дела. За деньги. Чтобы спросить за результат можно было. А просто бла-бла-бла хватает на всех форумах."

Да с чего вы взяли, что я ВАМ помогаю???
Это же публичный форум, где КАЖДЫЙ имеет право высказываться.

не, норм.
знакомые занимались поиском в прошлом месяце.
нашли на полевой с "так себе" ремонтом за 27,500 на 5 этаже - 5-ти этажки, было еще пару вариантов за 28-30 тоже в среднем состоянии.

думаю в хорошем районе на хорошем этаже с нормальным ремонтом (сантехника столярка металлопластик) от 35 как минимум.

Тогда и я предложу

В Лещине, пару минут ходьбы от речки, от Житомира и до самого домика-асфальтный подъезд. Из блоков обложен кирпичём, покрыт шифером, подключён свет, вода-на участке. Как говориться, требует некоторых внутренних работ, которые и ведуться- недавно залили пол. Сейчас за 7500 у.е., когда доделаем внутри, чтоб можно было зайти и жить- будет за 10 000. Участок-25 соток.

С другой стороны, даже если народ станет по %% выплачивать меньше и с опозданием, то это никак не будет способствовать удорожанию залогового имущества - вполне логично банкам до последнего держаться за своего клиента, чем получить от него ключи от пустой квартиры и пытаться продать её вдвое дешевле, чем сумма кредита.

Я склонен думать, что у посредника я всё же покупаю сервис и удовольствие, а не объект недвижимости. Квартиру я покупаю у её хозяина. Но рассчитывать, что от хозяина я при сделке получу сервис и удовольствие - утопия! Здесь важно понимать, что продавец и покупатель в сделке друг для друга - как русские и немцы после войны - торговаться будут годами

утопия это и расчитывать на сервис (та хрен с ним, с удовольствием) от посредника.

Так во всём. Я покупаю, например, альпинистское снаряжение фирмы Marmot, изделия которой в разы дороже аналогов других производителей. Но я покупаю, потому что там, наверху, где моя жизнь зависит от каждой мелочи, я не смогу предъявить претензию за оторвавшуюся молнию или промокающую и обмерзающую мембранную ткань.

Думаю, что Мерседес и Ладу сравнивать также бесполезно.

Тот же фактор отличает и "дешевые" компании от "дорогих" во всех сферах бизнеса. В одном случае Вы заплатили меньше, но устраняете недоделки на каждом шагу (что никак не радует и не укрепляет нервы), а в другом случае всё делают профи, а мы сидим и отдыхаем - зачем нервничать, если всё под контролем? Я приезжаю в Киев на Столичное Шоссе в официальный дилерский центр Мерседес, сижу, смотрю огромный телевизор, слушаю музыку в удобных креслах и уезжаю на отремонтированном авто с удовольствием. Дорого? - Да. Приятно? - Да. Дорогую машину я у "дяди Васи" на гаражах обслуживать не буду - дороже станет в результате.

Есть и другие - более материально выраженные факторы. Ремонт корейских авто стоит существенно дешевле, чем Мерседеса. Но при этом на одни запчасти гарантия не даётся вовсе, а на другие - не более 20.000 км пробега. Мерседес даёт гарантию на все установленные запчасти и выполненные работы - 2 года без ограничения пробега (у меня за 2 года это 150.000-200.000 км) - разницу чувствуете?

Вернёмся к риэлторским услугам. Если кто скажет, что в чистом виде риэлторская услуга почти никем не оказывается - я соглашусь. По городу бегают сотни мальчиков и девочек разного возраста, называющих себя "риэлторами", но реально выполняющих работу "показывальщика квартир" - не более того. И услуга их реально стОит гривен 300-500 - не больше.

Но и это вовсе не значит, что не существует фирм, которым платят за риэлторские услуги 5-6 %% от 1-2-миллионных объектов. Деньги немалые - видимо, есть за что... Нередко компании, услуги которых стоят 5-6 %%, "снабжают" весь процесс оформлений с недвижимым имуществом и своими собственными гарантиями - титульным страхованием договора купли-продажи от рисков расторжения или признания через суд недействительным.

Во всех остальных случаях если контора пишет "гарантия безопасности сделки" и при этом её услуги стоят 1-2 %%, то это, конечно же бред сивой кобылы. Интересно, что все мы это в общем-то понимаем, но всё равно клюём на подобные уловки, ожидаем "чуда" - дешевого чуда.

Кстати, нередки случаи, когда в "дорогую" риэлторскую контору обращаются клиенты, сделку которым готовит "дешевая" контора, и платят эти клиенты как раз за то. чтобы всё нормально перепроверили и составили нормальный (безопасный) сценарий всего оформления, или целой цепочки оформлений.

ПС. Сорри, что много букАФФ. Как говорят, "був час та було натхнення". Пишу редко, но основательно

Добавлено (02 Июль 2010, 17:34:57)
---------------------------------------------

А ведь большинство объектов есть в базах данных всех контор - так зачем пытаться сэкономить, чтобы затем заплатить дважды или вообще рискнуть крупной суммой денег (или квартирой) только по неопытности маклерков?!

если продолжить аналогию с автомобилем, то я считаю что человек покупающий корейское авто вполне понимает какой сервис и какое качество он получит, он тоже рационален адекватен и умеет считать деньги. да, это не мерседес, но есть минимум который ожидается, и корейцы хотят денег именно за этот минимум, но не у всех есть деньги на мерседес.

если я буду продавать/покупать объект ценой от 100тыс$, то экономить на услугах риэлторов выйдет дороже, альпинистское снаряжение отвечает за твою жизнь, риэлторы будут сохранять время и деньги, но большинство сделок в городе не подпадает в статус элитных (имхо), продаются бабушкины/дедушкины квартиры, продаются/покупаются они людьми которые цедят каждый доллар на этих сделках, так вот все эти люди оказываются за бортом качественной услуги, всем занимаются показывальщики, которые пальцы гнут и говорят, что же вы мол хотите, эта услуга денег стоит, но когда понимаешь за что с тебя хотят взять денег, становится противно и желание послать всех в сад очень велико.

корейцы свой минимум в авто предоставляют, риэлторские конторы в своей массе минимум не в состоянии предоставить, хотя бы потому, что людей в большинстве своем качество услуг на данный момент устраивает, как только перестанет устраивать, то все эти паразитарного вида показывальщики просто вымрут, они не будут кому либо нужны.

насчет лени это не ко мне, мне было не до лени, я готов был платить деньги просто за информацию, просто за встречу с человеком который продаст мне хату, ежели на таких условиях я не смог найти ту самую заветную настоящую контору в нашем мегаполисе, без этих тупых девочек/мальчиков как в офисе так и на показах, то значит такой конторы у нас нет (имхо канешна)

1. Частный Маклер (сокращенно ЧМаклер) возьмёт за услугу меньше, но сделает всё, чтобы квартиру быстрее уторговать. Парадокс! Я плачу деньги за то, чтобы мне сбивали цену. Нормальная контора возьмёт с меня на 200-300 уе больше, чем частник, но продаст при этом на 500-600 дороже (проверено лично многократно и при продаже квартир и участков).

2. Шансов, что по документам (истории объекта) вылезут в последствии какие-то баги - на самом деле не очень много, но цена этих багов такова, что затем хоть вой на луну и грызи локти.

3. Если сознательно (как в случае с корейским авто) нанимать "показывальщиков квартир", то не нужно им платить среднюю зарплату между матёрым опытным риэлтором и ЧМаклером. То есть, я понимаю, что покупая Шевроле Авео я плачу дешевле чем за Мерседес, но не стОит же при этом платить за неё, как за Вольксваген Пассат! Можно прийти в любую нормальную контору и за 500 грн попросить распечатку адресов интересующих объектов (кроме так называемых "эксклюзивов").

Я хотел донести такую мысль, что всему своя цена и люди каждый день переплачивают ЧМаклерам большие деньги.

- Если я продаю обыкновенную квартиру, то заплачу посреднику 2%, если за меня всё сделают и я буду отдыхать на оформлении.

- Если я продаю дорогой коттедж/магазин/офис/производство, то найму однозначно риэлтора-"мерседеса" (чтобы и специалист и контора были с репутацией) - я заплачу им 5% и не пожалею ни одной секунды - слишком хорошие шансы, что они для меня сэкономят каких-то тысяч 50 при продаже - если действуют в моих интересах.

- Если я продаю/покупаю участок в пригороде и сам способен всё подготовить и проверить (типа полезные люди есть и в бти и в земельном и в исполкомах), то меня устроит и любой ЧМаклер - "показывальщик адресов", но вот платить ему даже $500 не буду, это не тот объём работ. Максимум 100.

Просто мысли вслух, никого не агитирую "кидать/НЕ кидать" - просто нужно думать, за какой продукт/услугу сколько платить и обсуждать это с ЧМаклером/Риэлтором/СуперРиэлтором всегда наперёд, чтобы не было потом сюрпризов типа "ой, у нас не хватает денег на нотариуса, потому что забыли, что риэлтору нужно штучку отдать"

Где-то так...

Не у всех выдержат нервы. Многие уйдут из бизнеса, в котором теперь уже не "капает само по себе", а нужно реально пахать. Это и к лучшему. Рынки очистятся от случайных людей и здоровая конкуренция расставит всё на свои места.