|
Украинский язык
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 19.05.2007, 16:16:47 | Сообщение # 101 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
| Quote (ВиК) | | Сделай шаг навстречу - начни изучать украинскую культуру и украинский язык. |
А кто поважному пану Вику сказав, щоя не володію українською мовою? Мову знаю, володію, читаю та пишу вільно. Ось скільки у тебе є книжок на українській мові, які ти ж сам і прочитав? Можешь не відповідати - у мене все одно більше. Проблем з мовине ніяких. Але є велике АЛЕ! | Quote (ВиК) | | Пообщайся с тем же мусью Воландом на украинском. |
А собственно почему это. Не проходит. | Quote (ВиК) | | Может быть это поможет ему преодолеть идиосинкразию ко всему русскому |
Это (читай выше) уже НИКАК не поможет, т.к. при маниакальной ненависти ко всему русскому (и читай советскому) мне остается только аргументированно и спокойно просвещать. Так что продолжаем тему. Лично у меня никаких претензий к мусью Воланду нет, ну запутался человек - поможем  |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Сб, 19.05.2007, 22:39:28 | Сообщение # 102 |
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Ні, пан Воланд, звичайно, у чомусь і правий. Це дуже добре, що він захищає свою рідну мову та країну, хтось, все ж таки, повинен це робити. Але, мені здається, у цій ситуації просто треба зберігати здоровий глузд і мати здатність спокійно приймати правильні рішення. Злість, ворожість та надмірна амбіціозність викличе лише протидію. Кожна мова по-своєму є цінною, особливо для свого народу. ТОму кожна з них заслуговує поваги. Але розпалювати ворожбу це не вихід. Це тільки погіршить і так вкрай погану ситуацію в країні.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 19.05.2007, 22:49:14 | Сообщение # 103 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (Надюшище) | | Але розпалювати ворожбу це не вихід. Це тільки погіршить і так вкрай погану ситуацію в країні. |
Согласен, будемискать компромисс, только вот при обоюдном согласии. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Сб, 19.05.2007, 23:58:42 | Сообщение # 104 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Тобто, якщо ТА сторона не погодиться, ти теж не зміниш свою думку?
Нагадує дитячий садок.  
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Palgor | Дата: Вс, 20.05.2007, 01:22:57 | Сообщение # 105 |
Генерал-майор
Репутация:
93
Награды: 23
 Германия, Regensburg
|
Та навіть у дитячому садку дітлахи можуть змінювати свою думку, якщо їм довести помилковість їхньої, а впертим наче цапам нічого не можна зробити.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 20.05.2007, 15:21:38 | Сообщение # 106 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (Надюшище) | | Тобто, якщо ТА сторона не погодиться, ти теж не зміниш свою думку? |
Компромисс подразумевает обоюдное желание услышать друг друга.
Так что если, ка ты вразилась ТА сторона не изменить свою точку зрения, то мы должны хотя бы понять друг друга для совсестного поиска компромисса. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Вс, 20.05.2007, 16:15:49 | Сообщение # 107 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Вот в этом -то вся и загвоздка: мы не хотим понимать друг друга. 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 20.05.2007, 16:47:18 | Сообщение # 108 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (Надюшище) | | Вот в этом -то вся и загвоздка: мы не хотим понимать друг друга. |
Вот для этого первым и протягиваю руку Воландам, Палгорам, Максимкам и другим!
Захотим услышать (а я хочу), выслушаем АРГУМЕНТЫ, а не эмоции - будет результат, а иначе достаточно выглянут в окно и понять - такое долго продолжатся не может. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| WolanD | Дата: Вс, 20.05.2007, 17:26:36 | Сообщение # 109 |
|
|
Перечитав всі ще нечитані пости. Спочатку купу цитат скопіював, відбиватись хотів. А потім дійшло - ми таки дійсно розмовляємо різними мовами і живемо різними цінностями. Ми говоримо про різні речі і знаходимось у різних реальностях - совецькій, малоросійській та українській. Можна списати на мою молодість і гарячковитість, але право на життя матиме лише одна.
Вік щось говорив про мою ненависть до Росії. Я не ненавиджу б-яку державу, я люблю свою. І я бачу реальну загрозу їй. Навіть у тому, що існують такі пассіонари та їм подібні.Добавлено (20/05/2007, 17:26:36)
---------------------------------------------
І все, що я хочу сказати - Слава УКРАЇНІ!
|
|
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Вс, 20.05.2007, 17:36:29 | Сообщение # 110 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
| Quote (WolanD) | | Перечитав всі ще нечитані пости. Спочатку купу цитат скопіював, відбиватись хотів. А потім дійшло - ми таки дійсно розмовляємо різними мовами і живемо різними цінностями. Ми говоримо про різні речі і знаходимось у різних реальностях - совецькій, малоросійській та українській. Можна списати на мою молодість і гарячковитість, але право на життя матиме лише одна. Вік щось говорив про мою ненависть до Росії. Я не ненавиджу б-яку державу, я люблю свою. І я бачу реальну загрозу їй. Навіть у тому, що існують такі пассіонари та їм подібні. |
Ось бачите! Нема сенсу щось казати. Мы все одно бачимо, чи хочемо бачити якусь "реальну загрозу" країні. Хто, покажіть мені пальцем, хто загрожує твоїй країні і твоїй мові, WolanD? ЗЫ: Украинский и русский были, есть и будут бок о бок! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 20.05.2007, 17:40:10 | Сообщение # 111 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (WolanD) | | Спочатку купу цитат скопіював, відбиватись хотів. |
| Quote (WolanD) | | А потім дійшло |
1. Рад, что все таки не спешишь ... 2. | Quote (WolanD) | | Можна списати на мою молодість і гарячковитість |
Можно, но и мы более взрослые твои оппоненты часто спешим. | Quote (WolanD) | | я люблю свою |
3. И мы любим.
| Quote (WolanD) | | І я бачу реальну загрозу їй. |
4. Давай конкретно и подробне, что бы можно было спокойно поговорить. | Quote (WolanD) | | Навіть у тому, що існують такі пассіонари та їм подібні. |
См. п. 2. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Palgor | Дата: Вс, 20.05.2007, 23:20:33 | Сообщение # 112 |
|
Генерал-майор
Репутация:
93
Награды: 23
Германия, Regensburg
|
| Quote (Passionar) | | Вот для этого первым и протягиваю руку Воландам, Палгорам, Максимкам и другим! |
У деяких осіб створилось враження, що я не терплю української мови, це не зовсім так.
Я не заперечую спілкуванню українською мовою, але намагаюсь поважати можливість використовувати іншу мову в якості рідної та міжнаціональної. Я проти насильництва з боку деяких осіб у питанні нав"язування своєі мови іншим, бо кожна людина має вибір мови спілкування. Історично так склалось, що в Україні мають ходження обидві мови, так чому ж одна мова має мати перевагу над іншою? |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 21.05.2007, 09:18:47 | Сообщение # 113 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (Palgor) | | У деяких осіб створилось враження, що я не терплю української мови, це не зовсім так. |
Насколько я понял, то "деяка особа" это я.
Я упомянул тех или иных учасников форума совершенно в свободной порядке, т.к. именно для общего разговора нам совсем нет необходимости кого и как ранжировать.
Так что все нормально, тем более, что с высказывания именно Palgor мне наиболее понятны и близк. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Cloud | Дата: Вт, 22.05.2007, 13:07:44 | Сообщение # 114 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
 Российская Федерация, Москва
|
| Quote (Palgor) | | Історично так склалось, що в Україні мають ходження обидві мови, так чому ж одна мова має мати перевагу над іншою? |
История помнит и еще один язык - польский. Именно под поляками делалось все, чтобы украинский язык, культура и даже фамилии перестали существовать. Или я что-то перепутал? |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Palgor | Дата: Вт, 22.05.2007, 13:21:33 | Сообщение # 115 |
|
Генерал-майор
Репутация:
93
Награды: 23
Германия, Regensburg
|
| Quote (Cloud) | | История помнит и еще один язык - польский. Именно под поляками делалось все, чтобы украинский язык, культура и даже фамилии перестали существовать. Или я что-то перепутал? |
И что, теперь? Устраивать митинги под эгидой акции "Я перейшов на українську" с лозунгами типа "Чемодан-вокзал-Вашава"?
Действительно, надо помнить историю, но без однобокости. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 22.05.2007, 14:44:24 | Сообщение # 116 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
И что, теперь?
Один из вариантов: федерализация с региональными языками.
Кстати, покойный Вячеслав Чорновол был именно за такую схему.
Хоть и оппонент, но понимал видно, что иначе тупик (если не считать решением проблемы - развал страны).
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Palgor | Дата: Вт, 22.05.2007, 17:56:57 | Сообщение # 117 |
|
Генерал-майор
Репутация:
93
Награды: 23
Германия, Regensburg
|
Эстонец поймал золотую рыбку.
Говорит ему рыбка: "Отпусти меня, а я исполню три твоих желания"
Эстонец хватает ее за хвост, бьет со все силы о камень и приговаривает:
"Не сметь гафариить со мной по-русски" На этом, я думаю, можно закрывать тему
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 22.05.2007, 18:05:50 | Сообщение # 118 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
На этом, я думаю, можно закрывать тему Ну кому как!
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Старичёг | Дата: Вт, 22.05.2007, 19:45:24 | Сообщение # 119 |
Генерал-полковник
Репутация:
10
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Хм, тут прозвучало интересное слово, только сейчас обратил внимание, может даже сам употребил.. слово "проблема". Я понимаю так, проблема - это корумпированость власти, проблема - это низкие пенсии, проблема - это спид, проблема - это рак, проблема - это глобальное потепление. А каков результат будет у этой языковой "проблемы"? Украина уйдет под землю или что? Что случится? Есть люди которые из-за того что с ними заговорят на другом языке, станут убивать? В психушку таких, в изоляцию... Неужели заняться больше нечем?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 22.05.2007, 21:56:05 | Сообщение # 120 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (Старичёг) | | Неужели заняться больше нечем? |
Согласен, Старичег. Заняться есть чем и О-го-го!
Но языковая проблема - одна из ключевых, не решим ее - будем постоянно стенать себя о тысячах других проблем. Язык как и культура - связующий стержень, без него западная фетишистская цивилизация ничем помочь не сможет, даже за наши же деньги! |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Вт, 22.05.2007, 22:05:27 | Сообщение # 121 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
| Quote (Старичёг) | | каков результат будет у этой языковой "проблемы"? Украина уйдет под землю или что? Что случится? Есть люди которые из-за того что с ними заговорят на другом языке, станут убивать? В психушку таких, в изоляцию... Неужели заняться больше нечем? |
Старичёг, а вот попробуй объясни это Воланду. Он даже слушать не хочет. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Makedonskii | Дата: Вт, 22.05.2007, 22:16:25 | Сообщение # 122 |
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
| Quote | | Но языковая проблема - одна из ключевых |
Вас кормят языковыми проблемами, чтобы меньше думали о желудке. Вы не замечали периодов обострения так называемой проблемы? За которыми следуют периоды спада. Такие политтехнологические выкрутасы служат средством мобилизации электората и одновременно удержания на своей орбите.
Объясните мне, почему я не вижу здесь проблемы, а вы видите? Может быть я притворяюсь? А может быть вам угрожают, разрисовывают стены вашего дома, не берут на работу, вы лишены гражданских прав, возможности читать газеты, смотреть ТВ на том языке, который вам больше нравиться? Что из этого?
Да нет, ничего такого не происходит. А то что есть радикально настроенные маргиналы... Ну, где их нет.
Так в чем проблема, шановні! Сформулируйте, пожайлуста. И факты, факты, где конкретно кто кого ущемил. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 22.05.2007, 22:16:43 | Сообщение # 123 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
| Quote (Надюшище) | | Старичёг, а вот попробуй объясни это Воланду. Он даже слушать не хочет. |
А приходиться. Не молчать же как рыбам, хотя кого-то такой вариант очень может и устроит. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Makedonskii | Дата: Вт, 22.05.2007, 22:21:10 | Сообщение # 124 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
На бытовом уровне т.н. "проблема" заключается в нежелании выучить другой язык. Такие больше всех воют когда политические бонзы заводят старую песню про разделенную Украину
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 22.05.2007, 22:33:48 | Сообщение # 125 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
1. Вас кормят языковыми проблемами, чтобы меньше думали о желудке.
Не проходит - шиамп, о жеоудке думаем ежедневно, работаем, платим налоги и много еще чего делаем для страны.
2. служат средством мобилизации электората.
Не знаю как кто я всегда мобидизован и меня непроймешь всякими там выкрутасами. А о проблемах думал задолго до появления многих политиков.
3. Объясните мне, почему я не вижу здесь проблемы, а вы видите? Может быть я притворяюсь?
Может и притворяешься, а может мы смотрим в разные стороны.
4. А может быть вам угрожают, разрисовывают стены вашего дома, не берут на работу, вы лишены гражданских прав, возможности читать газеты, смотреть ТВ на том языке, который вам больше нравиться? Что из этого?
Здесь практическиничего не перечислено из серьезного, а имено. Школ русских практически нет, язык и литературу родного русского урезали до "не могу", фильмы на русском языке посмотреть в Кино УЖЕ не могу. Постоянно слышу "воспитательные" нотки о том какой я балбес, что не люблю вот этого и этого. Могу продолжать.
5. Сформулируйте, пожайлуста. И факты, факты, где конкретно кто кого ущемил.
Вот тут я полностью солидарен - давайте поменьше эмоций (поверьте они есть у всех) и продолжим обсуждать на ФАКТАХ.
6. На бытовом уровне т.н. "проблема" заключается в нежелании выучить другой язык.
А мы не про бытовой уровень говорим, а про более серьезный - государственный. А на бытовом как не было у кого-то порядка так и нет, а у кого то все путем.
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
