|
Как будем жить после 60-ти?
|
|
| yulyayulya | Дата: Пн, 01.03.2010, 15:31:48 | Сообщение # 76 |
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
 Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Но они будут.
Ага, там же где и сбережения наших родителей в сбербанках СССР. Quote (sharm) Ну не хочу я, чтобы мне хватало 300 грн в месяц на еду и остальное! Это страшно! Это нищета!.....
Ну и я не хочу. Но вижу сбережения немного в другом русле. А именно в недвижимости (земля, дом) и развитии собственного бизнеса. Хотя там тоже есть такие же риски как и в банковских депозитных счетах. А там жизнь покажет. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 01.03.2010, 15:35:58 | Сообщение # 77 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) А ты детям посоветуй.
Естественно! Quote (yulyayulya) Хотя там тоже есть такие же риски как и в банковских депозитных счетах.
Верно! Поэтому вероятность одинаковая, а каждый уже выбирает то, что ему ближе по духу и возможностям! )
Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 01.03.2010, 15:37:24 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пн, 01.03.2010, 16:02:00 | Сообщение # 78 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) yulyayulya, вот Вы как считаете, на планете вообще есть такие места? Где не кидают, и где деньгам спокойно много лет. А небольшой сложный % в валюте как-то компенсирует уровень инфляции?
В общем вы меня почти убедили. Итак я согласна откладывать деньги под процент. Ну 40 лет у меня уже нет. А так лет 30. Но никак не 10% от дохода, а не более 1 % . Мне миллион не нужен. Только где найдется забугорный банк, который откроет мне депозит с первоначальным взносом гривен в 100. И с поплнением 30 грн. в месяц. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Пн, 01.03.2010, 16:04:05 | Сообщение # 79 |
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Логику понимаю - Вы просто не верите ни правительству, ни деньгам, никому... Но всё-таки жить полностью автономно в наше время - фантастика...
http://yandex.ua/yandsea....nd=8946
Quote (sharm) А пример у меня есть готовый.
и так отсекаем - 20 лет это то что мы можем себе позволить - 168 966,60 грн
теперь анализируем - берём зп семилетней даности умножаем на 20 получаем прошлогоднюю делим на ... (отнимем кризисное понежение и профессиональный рост)... на два
тоесть в 10 раз увеличилась это за 7 лет.
но представим что не всегда будет так плохо поэтому будем считать что за семь лет в семь раз, итого за 20 лет в 20 раз
итого 170 000 грн делим на 20 = 8500 а стартовали мы с 2000 грн, в итоге за 20 лет отложили в эквиваленте на день старта 8500 грн.
Сообщение отредактировал Egor_Goodman - Пн, 01.03.2010, 16:07:05 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 01.03.2010, 16:13:15 | Сообщение # 80 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Egor_Goodman) а стартовали мы с 2000 грн, в итоге за 20 лет отложили в эквиваленте на день старта 8500 грн.
Да, Егор, это реальный расчет! Поэтому, учитывая прагматичную составляющую и невозможность идеального продвижения по списку 40 (см. выше), можно и нужно видоизменять данное поступательное движение. Где-то ускоряясь, а где-то и сделав паузу. Но главное при этом, что средний ход продвижения должен быть с учетом того, что у части из нас НЕТ СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ!
Quote (yulyayulya) Только где найдется забугорный банк, который откроет мне депозит с первоначальным взносом гривен в 100. И с поплнением 30 грн. в месяц.
Можно и не забугорный (для начала). |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Пн, 01.03.2010, 16:20:37 | Сообщение # 81 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Можно и не забугорный (для начала).
Quote (yulyayulya) Ага, там же где и сбережения наших родителей в сбербанках СССР. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Пн, 01.03.2010, 16:28:05 | Сообщение # 82 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) что у части из нас НЕТ СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ!
-- Виноват, -- мягко отозвался неизвестный, -- для того, чтобы
управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть
сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может
управлять человек, если он не только лишен возможности составить
какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в
тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?
(с) МиМ |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 01.03.2010, 16:30:15 | Сообщение # 83 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Но ты то План имеешь?
И целенаправленно его осуществляешь!
Не так ли? )
Или бессмысленно плывешь по течению?
Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 01.03.2010, 16:31:14 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Пн, 01.03.2010, 17:16:21 | Сообщение # 84 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (yulyayulya) Но вижу сбережения немного в другом русле. А именно в недвижимости (земля, дом) и развитии собственного бизнеса.
Об этом мы ещё поговорим отдельно.
Кстати, одно другому не мешает.  Тем более, что недвижимость - вещь замечательная, а вообще нормальные деньги может приносить только собственный бизнес... Но это всё сегодня и завтра. Да и со 100% риском...
Quote (yulyayulya) В общем вы меня почти убедили
Вы - прелесть. Но своей заслуги в этом не вижу.
Просто Вас это волнует, так как Вы думаете и понимаете, что ответственность за Вашу жизнь - на Вас.
Quote (Egor_Goodman) а стартовали мы с 2000 грн
Егор, обычно все доводы приводятся в пользу какой-то своей позиции. Вот у Вас она какова? Не использовать деньги? Но зачем тогда ждать столько лет? Давайте уже откажемся от них... 
На самом деле, Вы рассчитали обесценивание денег за 20 лет в 20 раз. ОК, у Вас тогда получается 2000/8= 250 долларов зарплаты сегодня, а 250/20=12,5 20 лет назад? Как-то совсем мало... С другой стороны, если принять Ваши расчёты за истину, за полчашки кофе в день или за полпачки сигарет получить 8500 - неплохо ли? А если принять эту математическую модель просто за основу, как принцип, и применить диверсификацию валют, инструментов, институтов?
Это уже сложнее, и, собственно, является правильным рецептом. Берётся семья, все потребности, доходы, расходы и составляется фин. план на всю жизнь.
Quote (Egor_Goodman) нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть
сколько-нибудь приличный срок
Ещё как нужно....
Quote (Passionar) Или бессмысленно плывешь по течению?
Что-то не верю....
Сообщение отредактировал sharm - Пн, 01.03.2010, 17:17:58 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Пн, 01.03.2010, 17:21:12 | Сообщение # 85 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Но ты то План имеешь?
И целенаправленно его осуществляешь!
Не так ли? )
Или бессмысленно плывешь по течению?
Дима когда вы научитесь следить за темой?!
несколько постов выше я предложил план.Добавлено (01 Март 2010, 17:21:12)
---------------------------------------------
Quote (sharm) На самом деле, Вы рассчитали обесценивание денег за 20 лет в 20 раз. ОК, у Вас тогда получается 2000/8= 250 долларов зарплаты сегодня, а 250/20=12,5 20 лет назад? Как-то совсем мало...
20 лет назад я еще не работал
но помню момент когда 50 $ было хорошей зарплатой. Друг получал 100$, был один такой на две группы в институте - миллионером считался.
Сообщение отредактировал Egor_Goodman - Пн, 01.03.2010, 17:18:50 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 01.03.2010, 17:30:01 | Сообщение # 86 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Egor_Goodman) несколько постов выше я предложил план.
Конечно, и это четко видно, но тем не менее намекаешь тут ссылаясь на Сатану на бесмысленность такого Плана! Так что
Quote (sharm) Что-то не верю
И я не верю. ) Так что твои опасения Егор по-поводу моего неслежения за темой - напрасны! )
Все нормально!
Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 01.03.2010, 17:39:32 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Пн, 01.03.2010, 18:11:08 | Сообщение # 87 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Не использовать деньги? Но зачем тогда ждать столько лет? Давайте уже откажемся от них...
если я ошибаюсь, то пострадают мои дети, поэтому когда я обеспечу им все на мой взгляд необходимое я смогу рисковать в таких экспериментах.
хотя на данный момент я считаю что мир погряз в излишествах и люди рабы вещей - я не исключение, а поэтому мне необходим хотя бы минимальный постоянный доход на интернет и эл. энергию. Quote (sharm)
Егор, обычно все доводы приводятся в пользу какой-то своей позиции. Вот у Вас она какова? такова - разумный человек, думающий о своей старости и будущем своих детей, уже давноб покинул границы нашей родины. я не вижу оснований чему либо доверять в пределах нашей страны. Quote (sharm) С другой стороны, если принять Ваши расчёты за истину, за полчашки кофе в день или за полпачки сигарет получить 8500 - неплохо ли?
чего то вы сравниваете с отказом негатива, с сигаретами и тп...
а если сравнить - что двадцать лет ежедневно вы себя ограничиваете в килограмме яблок, или в бананах себе или своим детям?Добавлено (01 Март 2010, 18:11:08)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) тут ссылаясь на Сатану
вы о чем? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 01.03.2010, 18:22:39 | Сообщение # 88 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Egor_Goodman) вы о чем?
О твоем посте 82 и твоем же Плане выше!Quote (Egor_Goodman) разумный человек, думающий о своей старости и будущем своих детей, уже давноб покинул границы нашей родины.
Кстати, почему ты не уехал, если не видишь оснований доверять чему-либу здесь?
Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 01.03.2010, 18:22:59 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Пн, 01.03.2010, 18:38:19 | Сообщение # 89 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) О твоем посте 82 и твоем же Плане выше!
хех, ни каких намёков :)))))
просто очень смешно планировать когда .... прочтите продолжение этой беседы, и берегитесь трамваев
Quote (Passionar) Кстати, почему ты не уехал, если не видишь оснований доверять чему-либу здесь?
не вовремя понял что надо, а сейчас я не настолько нуждаюсь здесь, чтоб всё бросить и начать жизнь с нуля там.
Сообщение отредактировал Egor_Goodman - Пн, 01.03.2010, 18:43:12 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 01.03.2010, 18:47:49 | Сообщение # 90 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Egor_Goodman) а сейчас я не настолько нуждаюсь здесь, чтоб всё бросить и начать жизнь с нуля там.
Ну, чем не реализация своего Плана-неПлана. Пускай и частично!
Ответ принят! А насчет предложения прочтения истории в "МиМ" - улыбнул! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| doroshenco | Дата: Пн, 01.03.2010, 20:16:29 | Сообщение # 91 |
Подполковник
Репутация:
9
Награды: 7
Украина, Житомир
|
Я после 60 стану мужчиной, а не пацаном 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| emoalien | Дата: Пн, 01.03.2010, 22:04:06 | Сообщение # 92 |
Рядовой
Репутация:
2
Награды: 0
Украина, Днепропетровск
|
Quote (doroshenco) Я после 60 стану мужчиной, а не пацаном
сомневаюсь... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Ср, 17.03.2010, 23:20:16 | Сообщение # 93 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Немцы отдыхают и лечатся на термальном курорте.... Они вообще работают только для того, чтобы обеспечить себе потом отдых.
 Добавлено (17 Март 2010, 23:20:16)
---------------------------------------------
Тут что интересно, тем-ра воздуха 0 град. А вода очень минеральная и сильно пахнет серой.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Cobalt | Дата: Чт, 18.03.2010, 00:10:55 | Сообщение # 94 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6283
Награды: 480
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Тут что интересно, тем-ра воздуха 0 град
Да, это конечно класс. Но на Камчатке в Паратунке зимой ещё круче !  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| VVS | Дата: Чт, 18.03.2010, 09:15:56 | Сообщение # 95 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
126
Награды: 15
Украина, Zhytomyr
|
Quote (fedo) но там и на пенсию выходят не в 60 лет, а позже...
Но и живут дольше.
Пока нормально не заработает экономика, проблема разрешена не будет по-любому. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| boroda | Дата: Чт, 18.03.2010, 09:20:03 | Сообщение # 96 |
Генерал-майор
Репутация:
140
Награды: 36
Украина, Zhytomyr
|
за статистикою чоловікам жити НІЯК.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Чт, 18.03.2010, 10:03:07 | Сообщение # 97 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (boroda) за статистикою чоловікам жити НІЯК.
Тогда откуда в Украине 13,7 млн пенсионеров?
Ещё раз - статистика учитывает среднюю цифру (сюда входит и детская смертность и т.п...).
Для этой ситуации следует брать другую статистику (так называемую продолжительность дожития)....
Quote (VVS) Но и живут дольше.
Конечно. А нам кто мешает? Там и курят меньше, каждые полгода проходят диагностику, занимаются физкультурой, правильно питаются и регулярно отдыхают. Для всего этого не важна политическая власть в стране и экономическая ситуация. Мне кажется, премьер не мешает бросить курить и делать зарядку... По поводу пенсионного возраста - Европа постепенно вводит 67-69 лет. Но это - государственная пенсия. Достаточно большая часть населения начинает отдыхать раньше - по мере накопления капитала для этого. Если Вы можете жить на ренту с 45 лет и Вас всё устраивает - зачем работать дальше? Разве что ради удовольствия. Quote (VVS) Пока нормально не заработает экономика, проблема разрешена не будет по-любому.
Глобально - да, Вы правы. Но разве мешает состояние экономики заплатить себе сегодня для будущего 5-10 грн? Просто достаньте из бумажника 10 грн и отложите. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 18.03.2010, 11:11:10 | Сообщение # 98 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Тогда откуда в Украине 13,7 млн пенсионеров?
Выпало среднее звено - вот и остается все меньшее кол-во молоджежи (хротя в последние годы рождаемость растет) и пенсионеры.
Quote (sharm) Для всего этого не важна политическая власть в стране и экономическая ситуация.
Да, конечно не нужна, от человека зависит многое. НО!
Не стоит недооценивать и ситуацию в стране.
Вот в Грузии прошел липовый сюжетик о штурме Тбилиси - и куча инфарктов.
Quote (sharm) Если Вы можете жить на ренту с 45 лет и Вас всё устраивает - зачем работать дальше? Разве что ради удовольствия.
Именно так ибо труд - это жизнь!
Quote (sharm) Просто достаньте из бумажника 10 грн и отложите.
И отметьте в тайм-листе на 20-40 лет галочку. Без большого срока - эти 5-10 грн. - пустышка. Нужно или много и быстро или медленно и долго.
Увы. Первое не все могут, а второе - не все хотят!
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 18.03.2010, 11:11:52 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Чт, 18.03.2010, 11:58:47 | Сообщение # 99 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) второе - не все хотят
И это совершенно нормальная реакция.
Но всё равно придётся. Вот я и бужу людей, так как время работает против нас... Добавлено (18 Март 2010, 11:58:47)
---------------------------------------------
http://www.boris-shergin.ru/?p=47
Бабушка закончила свой рассказ словами: «Собирай по ягодке – наберешь кузовок». |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 18.03.2010, 12:00:35 | Сообщение # 100 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Но всё равно придётся
Да - это факт!
Quote (sharm) Вот я и бужу людей, так как время работает против нас
Оно работает в ЛЮБОМ случае против ВСЕХ!
Просто кто-то об этом думает каждый день, а кто-то живет и не задумывается.
И пока трудно сказать, кто из двух более несчастлив или думает, что больше понимает жизнь. Из окон выбрасываются и вешаются не только бомжы. Что касается бабушки - она счастливо прожила долгую жизнь вообще будучи без понятия о каких-то там гарантированных фондах! )
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 18.03.2010, 12:03:24 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
