|
В катастрофе Ту-154 погиб президент Польши
|
|
| иноходец | Дата: Ср, 14.04.2010, 22:04:39 | Сообщение # 76 |
Генералиссимус
Репутация:
558
Награды: 89
 Российская Федерация, Севастополь
|
Quote (Passionar) А пилоты имеют на это право? Нет конечно, но если оно воет и воет, голова трещит. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 14.04.2010, 22:07:57 | Сообщение # 77 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Quote (иноходец) Нет конечно
А это можно установить? Отключена она или нет и если да, то кем и когда? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Ср, 14.04.2010, 22:10:34 | Сообщение # 78 |
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
Этот TAWS не велика новость, на наших подобная система ДАВНЫМ -ДАВНО стоит. Просто америкосы замутили унификацию и продвинули свой стандарт, чтоб покупали ихние девайсы. Суть не в этом. Такие системы являются предупреждающими, но с таким расчетом, что, даже если и оказывают обратное усилие на штурвал или РУС, то такое, что пилот его может пересилить.
Все сегодняшние исследования и обсуждения - это конечно, верно, ибо столь громкая катастрофа должна быть изучена со ВСЕХ боков. И это при том, что реальная причина ни у кого из тех, кто близок к авиации "изнутри" не вызывает сомнения.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 14.04.2010, 22:12:00 | Сообщение # 79 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Drug) И это при том, что реальная причина ни у кого из тех, кто близок к авиации "изнутри" не вызывает сомнения.
И какая же реальная причина? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сашко | Дата: Ср, 14.04.2010, 22:14:45 | Сообщение # 80 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
 Великобритания, Житомир
|
Удивляет такая вещь:
практически сразу сказали, что общение между пилотами и диспетчерами было затруднено: пилоты плохо понимали и говорили по-русски, и диспетчерам надо было пояснять по несколько раз и догадываться, поняли они или нет,им рядом все подсказывали английские фразы и т.д. Так вот: зная, что летит президент не-русскоговорящей страны нельзя было найти англо-говорящих диспетчеров??? Не говоря уже о том, что другой польский пилот сказал, что он вместе с разбившимся за неделю до этого туда же летел, и тот прекрасно знал русский язык.
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| иноходец | Дата: Ср, 14.04.2010, 22:23:59 | Сообщение # 81 |
|
Генералиссимус
Репутация:
558
Награды: 89
Российская Федерация, Севастополь
|
Quote (Passionar) А это можно установить? Отключена она или нет и если да, то кем и когда? Нет, к сожалению. Самописцы такую инфу не регистрируют. Просто, при плохой видимости, надо сундуком быть чтобы сирену отключить. Quote (Сашко) и тот прекрасно знал русский язык. Круче Пушкина никто не знает. Диспедчер ему на английском, а пилот в ответ на русском. Считаю, что имело место пренебрежительного отношения к указаниям диспедчера. Как минимум. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Ср, 14.04.2010, 22:34:44 | Сообщение # 82 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
Quote (Passionar) И какая же реальная причина?
ошибка пилотов.
Я сейчас не о говорю о том, заставили их садиться или нет. Они не должны были принимать решение на посадку по всем вышеобсужденным причинам, уже не хочется их снова перечислять и сортировать по степени важности.
Могу себе позволить рассуждать компетентно, тк N лет своей жизни лет отдал авиации и знаю ее "изнутри". |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| иноходец | Дата: Ср, 14.04.2010, 22:41:29 | Сообщение # 83 |
|
Генералиссимус
Репутация:
558
Награды: 89
Российская Федерация, Севастополь
|
Quote (Drug) ошибка пилотов. Несколько ошибок. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Ср, 14.04.2010, 22:51:18 | Сообщение # 84 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
Quote (иноходец) Несколько ошибок.
пусть так, результат, к сожалению, тот же... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| иноходец | Дата: Ср, 14.04.2010, 22:54:25 | Сообщение # 85 |
|
Генералиссимус
Репутация:
558
Награды: 89
Российская Федерация, Севастополь
|
Quote (Drug) пусть так, результат, к сожалению, тот же... Судьба. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Ср, 14.04.2010, 23:02:19 | Сообщение # 86 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
А вот тут не соглашусь. Ибо когда "судьба", то как-бы все без тебя предрешено.
Но не в нашем случае. Как я уже высказывался, пилоты не имеют право на ошибку, по определению.
Их для это специально учат, натаскивают, чтоб решения принимались рефлекторно, на уровне автоматизма. Это достигается ОПЫТОМ, НЕУКЛОННЫМ соблюдением НПП и других документов, регламентирующих летную работу.
Но вы где-то и правы насчет "судьба" - для пассажиров, они-то за что?..
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| иноходец | Дата: Ср, 14.04.2010, 23:07:50 | Сообщение # 87 |
|
Генералиссимус
Репутация:
558
Награды: 89
Российская Федерация, Севастополь
|
Quote (Drug) Но вы где-то и правы насчет "судьба" - для пассажиров, они-то за что?..
У всех судьба и у пассажиров и пилоту прощелкать суждено. Ошибаются чаще от самоуверенности, все ошибаются и пилоты и водители и токари -слесари |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Ср, 14.04.2010, 23:13:25 | Сообщение # 88 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
Quote (иноходец) токари -слесари
кто кроме них самих страдает от ихних ошибок?...
Мы не о том спорим. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Muz | Дата: Чт, 15.04.2010, 09:30:52 | Сообщение # 89 |
Генерал-полковник
Репутация:
199
Награды: 76
Украина, Житомир/Коростень
|
Вам ещё не надоело мусолить эту трагедию?
Лучше возмите и зажгиет свечу возле польского дома.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 15.04.2010, 17:37:49 | Сообщение # 90 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Летчики решили сами «По крайней мере, подтверждений тому, что кто-то из высокопоставленных пассажиров требовал от летчиков обязательной посадки под Смоленском, пока не найдено. Речевой самописец, расшифровка которого завершена, не зафиксировал при переговорах членов экипажа какого-либо давления на них», − приводит «Интерфакс» слова источника, близкого к комиссии по расследованию авиакатастрофы. Официального подтверждения этой информации пока нет. Еще мнение «С любыми самолетами бывали трагедии, и с Boeing, и с Airbus, и с «Туполевым», и с «Ильюшиным», – рассказал заместитель начальника летного испытательного центра, заслуженный летчик-испытатель, Герой России Игорь Маленков. – В данном случае явная ошибка пилотов. Это их проблемы. Командир экипажа принимает окончательное решение на посадку сам, даже если видимости вообще никакой нет. В данном случае командир принял решение: «Я буду садиться». Причем здесь самолет?»
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 15.04.2010, 17:38:39 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| McSym | Дата: Чт, 22.04.2010, 05:57:47 | Сообщение # 91 |
|
Старый партизан
Репутация:
13
Награды: 5
 Аргентина, Хухуй
|
Потрошку прояснюється: http://u.to/B0oI Дивимось, думаємо. Странно даже, что за 12 часов ни один "любитель природы" не отозвался. Где же вы мальчики? Добавлено (22 Апрель 2010, 05:57:47)
---------------------------------------------
"Что случилось, почему молчат?!" с) - В.С.Высоцкий Или скандал, назревающий в отношениях наших ближайших соседей - не чужих нам стран - житомирянов ужо не интересует? 
Сообщение отредактировал McSym - Чт, 22.04.2010, 06:17:50 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| irisha | Дата: Чт, 22.04.2010, 10:55:02 | Сообщение # 92 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
122
Награды: 35
Украина, Житомир
|
Ролик провокационный, однозначно! Нечёткий и разобрать что-то крайне сложно, тем более так однобоко интерпретировать. Есть большие сомнения на счет реалистичности происхождения части звуков, перевод не корректен, без соотв. экспертизы ничего вообще нельзя сказать о правдоподобности. Ищем ответ на простой вопрос: кому это выгодно? России нет нужды добивать тех, кто не погиб, во всяком случае я выгоды не вижу, даже в свете конфликта с разработкой газовых месторождений в Польше. Тем более, если бы это была спланированная акция, неужели ФСБ допустила бы посторонних на объект и, тем более, позволила бы съёмку, а снимавший ходит не прячась и не прикрываясь и остаётся цел и невредим, в то время, когда выживших якобы добивают. Польше тем более нет нужды в подобном раскладе. Этот ролик играет на руку только тем, кто хочет вызвать ненависть к России и развязать вражду. Кто это?
Сообщение отредактировал irisha - Чт, 22.04.2010, 10:57:49 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sax | Дата: Чт, 22.04.2010, 14:43:48 | Сообщение # 93 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1456
Награды: 53
 Соединенные Штаты, Чикаго
|
Quote (irisha) Этот ролик играет на руку только тем, кто хочет вызвать ненависть к России и развязать вражду. Кто это? |
|
Offline
(Австралия)
|
|
|
| galloz | Дата: Чт, 22.04.2010, 15:20:59 | Сообщение # 94 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
 Израиль, хайфа
|
sax, Знаешь кто был единственным выжившим .Не полетевший раввин из Польши.
Сообщение отредактировал galloz - Пт, 23.04.2010, 11:06:14 |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| sax | Дата: Чт, 22.04.2010, 15:39:04 | Сообщение # 95 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1456
Награды: 53
Соединенные Штаты, Чикаго
|
Конечно знаю, и еще добавлю знаю точно, что два еврея летевшие в самолёте имели парашюты и выпрыгнули за 5 минут до крушения самолёта.
|
|
Offline
(Австралия)
|
|
|
| galloz | Дата: Чт, 22.04.2010, 16:08:33 | Сообщение # 96 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
Израиль, хайфа
|
Повезло мужику.
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| irisha | Дата: Пт, 23.04.2010, 10:27:29 | Сообщение # 97 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
122
Награды: 35
Украина, Житомир
|
Quote (sax) sax, Знаешь кто был единственным выжившим .Не полетевший равин из Польши. Специально для Сакса
" Евреи Польши просили отложить вылет до исхода Субботы
08:35 11 Апреля 2010 Как выяснилось, в делегацию, отправившуюся в Катынь из Польши на президентском самолете, должны были войти также представители еврейской общины. Они просили отложить вылет до исхода Субботы и, получив отказ, решили лететь другим самолетом. Президент Польши Лех Качинский пригласил в состав делегации, члены которой должны были принять участии в церемонии поминовения жертв расстрела в Катыньском лесу в Смоленской области, представителей католической и православной церквей, а также еврейской общины – среди расстрелянных в Катыни польских офицеров были и евреи. Таким образом, соблюдение святости Шаббата лидерами еврейской общины Польши, ради которого они отказались от места в президентском самолете, сохранило им жизнь…"
http://www.7kanal.com/news.php3?id=274626
Сообщение отредактировал irisha - Пт, 23.04.2010, 15:13:41 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| McSym | Дата: Пт, 23.04.2010, 10:45:18 | Сообщение # 98 |
|
Старый партизан
Репутация:
13
Награды: 5
Аргентина, Хухуй
|
Как мог полететь раввин, если он каждый день разговаривает с Б-гом? Об этом стоит задуматься.
Сообщение отредактировал McSym - Пт, 23.04.2010, 10:45:44 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Lisa111 | Дата: Пт, 23.04.2010, 17:09:19 | Сообщение # 99 |
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
 Германия, Duisburg
|
Статистика авиакатастроф говорит о том, что на разбившиеся рейсы самый большой процент опоздавших или сдавших билеты. Всё таки люди предчувствуют беду или им просто не время умирать. Вот и не верь после этого в Бога...
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| McSym | Дата: Сб, 24.04.2010, 07:30:23 | Сообщение # 100 |
|
Старый партизан
Репутация:
13
Награды: 5
Аргентина, Хухуй
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
