Живой Журнал

Живой Журнал - обзор блогосферы и соцсетей.
Сегодня: Понедельник, 23 Мая 2022    19:56:01
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » В катастрофе Ту-154 погиб президент Польши
В катастрофе Ту-154 погиб президент Польши
иноходецДата: Среда, 14 Апреля 2010, 23:04:39 | Сообщение # 76
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (Passionar)
А пилоты имеют на это право?

Нет конечно, но если оно воет и воет, голова трещит.

Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя иноходец   
PassionarДата: Среда, 14 Апреля 2010, 23:07:57 | Сообщение # 77
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (иноходец)
Нет конечно

А это можно установить? Отключена она или нет и если да, то кем и когда?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
DrugДата: Среда, 14 Апреля 2010, 23:10:34 | Сообщение # 78
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
Этот TAWS не велика новость, на наших подобная система ДАВНЫМ -ДАВНО стоит. Просто америкосы замутили унификацию и продвинули свой стандарт, чтоб покупали ихние девайсы. Суть не в этом. Такие системы являются предупреждающими, но с таким расчетом, что, даже если и оказывают обратное усилие на штурвал или РУС, то такое, что пилот его может пересилить.
Все сегодняшние исследования и обсуждения - это конечно, верно, ибо столь громкая катастрофа должна быть изучена со ВСЕХ боков. И это при том, что реальная причина ни у кого из тех, кто близок к авиации "изнутри" не вызывает сомнения.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
PassionarДата: Среда, 14 Апреля 2010, 23:12:00 | Сообщение # 79
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Drug)
И это при том, что реальная причина ни у кого из тех, кто близок к авиации "изнутри" не вызывает сомнения.

И какая же реальная причина?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Среда, 14 Апреля 2010, 23:14:45 | Сообщение # 80
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Удивляет такая вещь:
практически сразу сказали, что общение между пилотами и диспетчерами было затруднено: пилоты плохо понимали и говорили по-русски, и диспетчерам надо было пояснять по несколько раз и догадываться, поняли они или нет,им рядом все подсказывали английские фразы и т.д. Так вот: зная, что летит президент не-русскоговорящей страны нельзя было найти англо-говорящих диспетчеров??? Не говоря уже о том, что другой польский пилот сказал, что он вместе с разбившимся за неделю до этого туда же летел, и тот прекрасно знал русский язык.
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
иноходецДата: Среда, 14 Апреля 2010, 23:23:59 | Сообщение # 81
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (Passionar)
А это можно установить? Отключена она или нет и если да, то кем и когда?

Нет, к сожалению. Самописцы такую инфу не регистрируют. Просто, при плохой видимости, надо сундуком быть чтобы сирену отключить.

Quote (Сашко)
и тот прекрасно знал русский язык.

Круче Пушкина никто не знает. Диспедчер ему на английском, а пилот в ответ на русском. Считаю, что имело место пренебрежительного отношения к указаниям диспедчера. Как минимум.

Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя иноходец   
DrugДата: Среда, 14 Апреля 2010, 23:34:44 | Сообщение # 82
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
Quote (Passionar)
И какая же реальная причина?

ошибка пилотов.
Я сейчас не о говорю о том, заставили их садиться или нет. Они не должны были принимать решение на посадку по всем вышеобсужденным причинам, уже не хочется их снова перечислять и сортировать по степени важности.
Могу себе позволить рассуждать компетентно, тк N лет своей жизни лет отдал авиации и знаю ее "изнутри".
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
иноходецДата: Среда, 14 Апреля 2010, 23:41:29 | Сообщение # 83
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (Drug)
ошибка пилотов.

Несколько ошибок.

Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя иноходец   
DrugДата: Среда, 14 Апреля 2010, 23:51:18 | Сообщение # 84
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
Quote (иноходец)
Несколько ошибок.

пусть так, результат, к сожалению, тот же...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
иноходецДата: Среда, 14 Апреля 2010, 23:54:25 | Сообщение # 85
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (Drug)
пусть так, результат, к сожалению, тот же...

Судьба.

Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя иноходец   
DrugДата: Четверг, 15 Апреля 2010, 00:02:19 | Сообщение # 86
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
Quote (иноходец)
Судьба.

А вот тут не соглашусь. Ибо когда "судьба", то как-бы все без тебя предрешено.
Но не в нашем случае. Как я уже высказывался, пилоты не имеют право на ошибку, по определению.
Их для это специально учат, натаскивают, чтоб решения принимались рефлекторно, на уровне автоматизма. Это достигается ОПЫТОМ, НЕУКЛОННЫМ соблюдением НПП и других документов, регламентирующих летную работу.
Но вы где-то и правы насчет "судьба" - для пассажиров, они-то за что?..
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
иноходецДата: Четверг, 15 Апреля 2010, 00:07:50 | Сообщение # 87
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (Drug)
Но вы где-то и правы насчет "судьба" - для пассажиров, они-то за что?..

У всех судьба и у пассажиров и пилоту прощелкать суждено. Ошибаются чаще от самоуверенности, все ошибаются и пилоты и водители и токари -слесари

Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя иноходец   
DrugДата: Четверг, 15 Апреля 2010, 00:13:25 | Сообщение # 88
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
Quote (иноходец)
токари -слесари

кто кроме них самих страдает от ихних ошибок?...
Мы не о том спорим.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
MuzДата: Четверг, 15 Апреля 2010, 10:30:52 | Сообщение # 89
Генерал-полковник
Сообщений: 1325
Репутация: 199
Награды: 76

Украина, Житомир/Коростень
Вам ещё не надоело мусолить эту трагедию?
Лучше возмите и зажгиет свечу возле польского дома.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Muz   
PassionarДата: Четверг, 15 Апреля 2010, 18:37:49 | Сообщение # 90
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Летчики решили сами

«По крайней мере, подтверждений тому, что кто-то из высокопоставленных пассажиров требовал от летчиков обязательной посадки под Смоленском, пока не найдено. Речевой самописец, расшифровка которого завершена, не зафиксировал при переговорах членов экипажа какого-либо давления на них», − приводит «Интерфакс» слова источника, близкого к комиссии по расследованию авиакатастрофы.

Официального подтверждения этой информации пока нет.

Еще мнение

«С любыми самолетами бывали трагедии, и с Boeing, и с Airbus, и с «Туполевым», и с «Ильюшиным», – рассказал заместитель начальника летного испытательного центра, заслуженный летчик-испытатель, Герой России Игорь Маленков. – В данном случае явная ошибка пилотов. Это их проблемы. Командир экипажа принимает окончательное решение на посадку сам, даже если видимости вообще никакой нет. В данном случае командир принял решение: «Я буду садиться». Причем здесь самолет?»



Сообщение отредактировал Passionar - Четверг, 15 Апреля 2010, 18:38:39
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
McSymДата: Четверг, 22 Апреля 2010, 06:57:47 | Сообщение # 91
Старый партизан
Сообщений: 419
Репутация: 13
Награды: 5

Аргентина, Хухуй
Потрошку прояснюється:

http://u.to/B0oI

Дивимось, думаємо.

Странно даже, что за 12 часов ни один "любитель природы" не отозвался. Где же вы мальчики?

Добавлено (22 Апрель 2010, 05:57:47)
---------------------------------------------
"Что случилось, почему молчат?!" с) - В.С.Высоцкий

Или скандал, назревающий в отношениях наших ближайших соседей - не чужих нам стран - житомирянов ужо не интересует? cool



Сообщение отредактировал McSym - Четверг, 22 Апреля 2010, 07:17:50
Offline (Украина)  
  Блог пользователя McSym   
irishaДата: Четверг, 22 Апреля 2010, 11:55:02 | Сообщение # 92
Генерал-лейтенант
Сообщений: 787
Репутация: 122
Награды: 35

Украина, Житомир
Ролик провокационный, однозначно! Нечёткий и разобрать что-то крайне сложно, тем более так однобоко интерпретировать. Есть большие сомнения на счет реалистичности происхождения части звуков, перевод не корректен, без соотв. экспертизы ничего вообще нельзя сказать о правдоподобности.

Ищем ответ на простой вопрос: кому это выгодно?

России нет нужды добивать тех, кто не погиб, во всяком случае я выгоды не вижу, даже в свете конфликта с разработкой газовых месторождений в Польше. Тем более, если бы это была спланированная акция, неужели ФСБ допустила бы посторонних на объект и, тем более, позволила бы съёмку, а снимавший ходит не прячась и не прикрываясь и остаётся цел и невредим, в то время, когда выживших якобы добивают.

Польше тем более нет нужды в подобном раскладе.

Этот ролик играет на руку только тем, кто хочет вызвать ненависть к России и развязать вражду. Кто это?



Сообщение отредактировал irisha - Четверг, 22 Апреля 2010, 11:57:49
Offline (Украина)  
  Блог пользователя irisha   
saxДата: Четверг, 22 Апреля 2010, 15:43:48 | Сообщение # 93
Генерал-полковник
Сообщений: 1078
Репутация: 1456
Награды: 53

Соединенные Штаты, Чикаго
Quote (irisha)
Этот ролик играет на руку только тем, кто хочет вызвать ненависть к России и развязать вражду. Кто это?
Ну кто же ещё,это происки жидо-масонов,это все они, и все беды только от них, а то вы и не знаете.
Offline (Австралия)  
  Блог пользователя sax   
gallozДата: Четверг, 22 Апреля 2010, 16:20:59 | Сообщение # 94
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
sax, Знаешь кто был единственным выжившим .Не полетевший раввин из Польши.


Сообщение отредактировал galloz - Пятница, 23 Апреля 2010, 12:06:14
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
saxДата: Четверг, 22 Апреля 2010, 16:39:04 | Сообщение # 95
Генерал-полковник
Сообщений: 1078
Репутация: 1456
Награды: 53

Соединенные Штаты, Чикаго
Конечно знаю, и еще добавлю знаю точно, что два еврея летевшие в самолёте имели парашюты и выпрыгнули за 5 минут до крушения самолёта.
Offline (Австралия)  
  Блог пользователя sax   
gallozДата: Четверг, 22 Апреля 2010, 17:08:33 | Сообщение # 96
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Повезло мужику.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
irishaДата: Пятница, 23 Апреля 2010, 11:27:29 | Сообщение # 97
Генерал-лейтенант
Сообщений: 787
Репутация: 122
Награды: 35

Украина, Житомир
Quote (sax)
sax, Знаешь кто был единственным выжившим .Не полетевший равин из Польши.

Специально для Сакса
" Евреи Польши просили отложить вылет до исхода Субботы
08:35 11 Апреля 2010

Как выяснилось, в делегацию, отправившуюся в Катынь из Польши на президентском самолете, должны были войти также представители еврейской общины. Они просили отложить вылет до исхода Субботы и, получив отказ, решили лететь другим самолетом.

Президент Польши Лех Качинский пригласил в состав делегации, члены которой должны были принять участии в церемонии поминовения жертв расстрела в Катыньском лесу в Смоленской области, представителей католической и православной церквей, а также еврейской общины – среди расстрелянных в Катыни польских офицеров были и евреи.

Таким образом, соблюдение святости Шаббата лидерами еврейской общины Польши, ради которого они отказались от места в президентском самолете, сохранило им жизнь…"
http://www.7kanal.com/news.php3?id=274626



Сообщение отредактировал irisha - Пятница, 23 Апреля 2010, 16:13:41
Offline (Украина)  
  Блог пользователя irisha   
McSymДата: Пятница, 23 Апреля 2010, 11:45:18 | Сообщение # 98
Старый партизан
Сообщений: 419
Репутация: 13
Награды: 5

Аргентина, Хухуй
Как мог полететь раввин, если он каждый день разговаривает с Б-гом? Об этом стоит задуматься.


Сообщение отредактировал McSym - Пятница, 23 Апреля 2010, 11:45:44
Offline (Украина)  
  Блог пользователя McSym   
Lisa111Дата: Пятница, 23 Апреля 2010, 18:09:19 | Сообщение # 99
Чумачечая Лиса
Сообщений: 4496
Репутация: -468
Награды: 298

Германия, Duisburg
Статистика авиакатастроф говорит о том, что на разбившиеся рейсы самый большой процент опоздавших или сдавших билеты. Всё таки люди предчувствуют беду или им просто не время умирать. Вот и не верь после этого в Бога...
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Lisa111   
McSymДата: Суббота, 24 Апреля 2010, 08:30:23 | Сообщение # 100
Старый партизан
Сообщений: 419
Репутация: 13
Награды: 5

Аргентина, Хухуй
Offline (Украина)  
  Блог пользователя McSym   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » В катастрофе Ту-154 погиб президент Польши
Поиск: