Живой Журнал

Живой Журнал - обзор блогосферы и соцсетей.
Сегодня: Суббота, 21 Мая 2022    00:24:44
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Демократия. (Что это? Есть ли она?)
Демократия.
CloudДата: Среда, 19 Сентября 2007, 15:30:00 | Сообщение # 76
Генерал-лейтенант
Сообщений: 505
Репутация: 1
Награды: 2

Российская Федерация, Москва
"Позиция Вячеслава Липинского — это взгляд в равной мере историка и социолога, ученого и политика, украинца в душе и поляка по крови, человека неравнодушного и ангажированного. Главное же, пожалуй, в том, что его «историческая мифология» конструктивна, и поэтому, мы надеемся, станет объектом изучения не только в Украине, но и в России". - http://litopys.org.ua/vzaimo/vz19.htm

Quote (sharm)
А какой общественный строй Вы предлагаете взамен???

Марксизм-ленинизм я уже позабыл, новые теории осваивать не желаю, свою Утопия сочинять не стану biggrin
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Cloud   
sharmДата: Среда, 19 Сентября 2007, 15:47:23 | Сообщение # 77
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Cloud)
Марксизм-ленинизм я уже позабыл, новые теории осваивать не желаю, свою Утопия сочинять не стану

А всё-таки?
Демократию Вы не любите.
Что же?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Среда, 19 Сентября 2007, 15:53:58 | Сообщение # 78
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Мне ближе и понятнее Федерация (известно кого с кем) с жесткой вертикалью властью с Президентом наверху.
Кстати, это необменяет демократические иснтитуты, которые вполне комфортно и результативно могут себя чуствовать в такой системе.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
CloudДата: Среда, 19 Сентября 2007, 16:10:02 | Сообщение # 79
Генерал-лейтенант
Сообщений: 505
Репутация: 1
Награды: 2

Российская Федерация, Москва
Quote (virus)
Хватило только написать на соседа аноним,поцеловать зад...цу парторгу,а ты в партии

У нас было по-другому, но это было в армии.
Quote (sharm)
Демократию Вы не любите.
Что же?

В демократию я не верю, применительно к нашему обществу на ближайшую перспективу. А так, мне вполне комфортно при нынешнем социальном курсе российского руководства. Не поверите, но жизнь налаживается biggrin
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Cloud   
sharmДата: Среда, 19 Сентября 2007, 16:15:54 | Сообщение # 80
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
Кстати, это необменяет демократические иснтитуты, которые вполне комфортно и результативно могут себя чуствовать в такой системе.

Забыли 10 смайликов добавить. Поэтому придётся привести примеры этих комфортно чувствующих себя институтов. biggrin
Quote (Cloud)
нынешнем социальном курсе российского руководства

Насколько он социален?
Quote (Cloud)
Не поверите, но жизнь налаживается

Верю. Я уже писал, вопрос в темпах и утраченных возможностях, а также перспективах.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Среда, 19 Сентября 2007, 16:16:39 | Сообщение # 81
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
А я не верю ... я знаю biggrin
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
BoozДата: Среда, 19 Сентября 2007, 16:17:57 | Сообщение # 82
Лейтенант
Сообщений: 50
Репутация: 0
Награды: 2

Украина, Рио
Quote (Passionar)
Мне ближе и понятнее Федерация (известно кого с кем) с жесткой вертикалью властью с Президентом наверху.

А мне неизвестно. Так кто рассматривается в качестве субъектов федерации?
И как в федерации будет строится жесткая вертикаль власти?
Quote (Cloud)
А так, мне вполне комфортно при нынешнем социальном курсе российского руководства. Не поверите, но жизнь налаживается

А каков он, нынешний социальный курс российского руководства? Что конкретно имеется в виду?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Booz   
CloudДата: Среда, 19 Сентября 2007, 16:33:09 | Сообщение # 83
Генерал-лейтенант
Сообщений: 505
Репутация: 1
Награды: 2

Российская Федерация, Москва
Quote (Booz)
А каков он, нынешний социальный курс российского руководства? Что конкретно имеется в виду?

А имеется в виду то, что люди начинают жить лучше, обеспеченней. Я это вижу по своим друзьям, знакомым. А ведь мы помним недавние времена, когда жрать в семьях нечего было. Это ли не аргументы?
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Cloud   
BoozДата: Среда, 19 Сентября 2007, 16:36:57 | Сообщение # 84
Лейтенант
Сообщений: 50
Репутация: 0
Награды: 2

Украина, Рио
Quote (Cloud)
А имеется в виду то, что люди начинают жить лучше, обеспеченней. Я это вижу по своим друзьям, знакомым. А ведь мы помним недавние времена, когда жрать в семьях нечего было.

А при чем тут социальный курс???
Дык у нас, вроде, тож благосостояние народа растет. Да и "жрать в семьях" есть чего.
Кроме того, всегда надо помнить, что категории "друзья-знакомые" не всегда отражают осстояние всего общества.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Booz   
PassionarДата: Среда, 19 Сентября 2007, 16:40:22 | Сообщение # 85
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Booz)
А мне неизвестно. Так кто рассматривается в качестве субъектов федерации?

По алфавиту бери республики бывшего Союза - прибалтов и некоторые кавказкие "бананы". Все просто.
Quote (Booz)
И как в федерации будет строится жесткая вертикаль власти?

Президент - Парламент - Федеральные органы управления - Самоуправление.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Среда, 19 Сентября 2007, 16:48:46 | Сообщение # 86
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Что-то самоуправление не вписывается в "вертикаль" власти. Ну никак. Противоречие по определению.... biggrin biggrin biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
BoozДата: Среда, 19 Сентября 2007, 16:49:15 | Сообщение # 87
Лейтенант
Сообщений: 50
Репутация: 0
Награды: 2

Украина, Рио
Quote (Passionar)
По алфавиту бери республики бывшего Союза - прибалтов и некоторые кавказкие "бананы". Все просто.

а простой вопрос: ЗАЧЕМ?
Quote (Passionar)
Президент - Парламент - Федеральные органы управления - Самоуправление.

Не, не сработает. Федерация тем и отличается, что имеет большую свободу в выборе законодательства и внутреннего устройства власти.
Если же, конечно, мы имеем в виду путинский образчик федерации, то это другое дело. Но, увольте, вот этого не хоцца!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Booz   
sharmДата: Среда, 19 Сентября 2007, 16:50:47 | Сообщение # 88
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Booz)
Но, увольте, вот этого не хоцца!

Совершенно не хочется.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Среда, 19 Сентября 2007, 17:00:41 | Сообщение # 89
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Совершенно не хочется.

Quote (Booz)
Но, увольте, вот этого не хоцца!

Ну кто бы сомневался.
Не нравитья, пожалуйста, голосуйте на законных выборах, референдумах за СВОИ варианты, обосновывайте их.
А время покажет.
Мне правда трудно представить ЧТО вам хочеться (после ВСЕГО написанного на форуме), но это не мешает вам спокойно и аргументированно рассказывать о своих представлениях того, что "сработает" и когда.
Я свою точку зрения высказал, прошу и вас. Вот тогда и будет предметный разговор. Хорошо?
Тем более, что ТАКОЙ вариант Федерации пока не стоит на повестве дня (Евросоюз тоже кстати не сразу рождался и рождался знаем из какого союза каких промышлеников). Нам бы разобраться со своими проблемами. Для начала.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
BoozДата: Среда, 19 Сентября 2007, 17:05:21 | Сообщение # 90
Лейтенант
Сообщений: 50
Репутация: 0
Награды: 2

Украина, Рио
Quote (Passionar)
Нам бы разобраться со своими проблемами. Для начала.

Так я, кажется, только об этом и талдычу: давайте заниматься своими проблемами!!! Без федераций...


Сообщение отредактировал Booz - Среда, 19 Сентября 2007, 17:06:35
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Booz   
PassionarДата: Среда, 19 Сентября 2007, 17:28:29 | Сообщение # 91
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Booz)
давайте заниматься своими проблемами!!! Без федераций...

Давайте. А "с" или "без" пока оставим, т.к. это похоже уже на условия.
Жизнь подсказывает сама, что просто так мы не договоримся, друг друга не переломаем без беды.
А без федерализации страны я себе трудно представляю как будут уживаться в "унитарном" государстве живые и здоровые (пускай живут сто лет) Тимошенко, Ющенко, Янукович, Симоненко, Мороз и главное из сторонники.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
BoozДата: Среда, 19 Сентября 2007, 17:45:45 | Сообщение # 92
Лейтенант
Сообщений: 50
Репутация: 0
Награды: 2

Украина, Рио
Quote (Passionar)
Жизнь подсказывает сама, что просто так мы не договоримся, друг друга не переломаем без беды.

Я, например, никого ломать не собираюсь. Просто предпочитаю говорить о реальных вещах. Кроме того, намного проще находить некую формулу компромисса в существующих условиях, чем сразу предлагать новые правила игры.
Quote (Passionar)
А без федерализации страны я себе трудно представляю как будут уживаться в "унитарном" государстве живые и здоровые (пускай живут сто лет) Тимошенко, Ющенко, Янукович, Симоненко, Мороз и главное из сторонники.

Уживаться будут очень просто: будут вместе собираться на шашлычки, рыбалочку, огородики там. Все они позавчерашние, никто не имеет стратегического мышления. Вот пущай побыстрее страну от себя и освободят - идут на пенсию. А новое поколение (новое не в смысле возраста даже, но в подходах) спокойно будет работать. И, уж поверьте, при этом проблема федерализации будет волновать не более 0.1% населения.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Booz   
PassionarДата: Среда, 19 Сентября 2007, 17:53:59 | Сообщение # 93
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Booz)
Я, например, никого ломать не собираюсь. Просто предпочитаю говорить о реальных вещах. Кроме того, намного проще находить некую формулу компромисса в существующих условиях, чем сразу предлагать новые правила игры.

Абсолютно согласен, кстати, кое-кому из форума (спокойно!) надо бы несколько раз прочитать эту замечательную в своей фразе фразу. Действительно, говорим только о реальных и существующих вещах в попытках найти желаемый компромис.
Quote (Booz)
И, уж поверьте, при этом проблема федерализации будет волновать не более 0.1% населения.

Безусловно, т.к. к этому времени она благополучино разрешится путем всенародного референдума и закрепления его результатов Парламентов. Впрочем, чего это я буду вам прописные истинны рассказывать!
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
virusДата: Четверг, 20 Сентября 2007, 09:09:55 | Сообщение # 94
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Quote ( Белка, )
а где вы видали у нас равные права?

Белка, везде.
Quote ( Passionar, )
ни к демократам порядочные люде вкупе со сволочами есть везде.

Passionar, согласен,но это был мой ответ на (Стать коммунистом было труднее)с чем конечно не согласен.

Добавлено (20/09/2007, 08:09:55)
---------------------------------------------

Quote ( Cloud, )
Марксизм-ленинизм я уже позабыл

Мой большой плюс!!!
Quote ( Passionar, )
с жесткой вертикалью властью с Президентом наверху

Passionar, сразу видно,русский человек.Без плётки и пристального взляда начальника это не жизнь.Это главная черта русского менталитета.И попробуйте доказать обратное.
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
CloudДата: Четверг, 20 Сентября 2007, 09:26:06 | Сообщение # 95
Генерал-лейтенант
Сообщений: 505
Репутация: 1
Награды: 2

Российская Федерация, Москва
virus, а ты у нас какой человек. И какая главная черта твоего менталталитета? Если не секрет.

Quote (virus)
Без плётки и пристального взляда начальника это не жизнь

Что-то помнится это относилось не к русскому, а к прусскому менталитету.


Сообщение отредактировал Cloud - Четверг, 20 Сентября 2007, 09:26:40
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Cloud   
virusДата: Четверг, 20 Сентября 2007, 09:28:39 | Сообщение # 96
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Quote ( Cloud, )
virus, а ты у нас какой человек

Хороший. biggrin
Quote ( Cloud, )
И какая главная черта твоего менталталитета?

Мне не нужна эта плетка. wink
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
CloudДата: Четверг, 20 Сентября 2007, 10:00:25 | Сообщение # 97
Генерал-лейтенант
Сообщений: 505
Репутация: 1
Награды: 2

Российская Федерация, Москва
Quote (virus)
Cloud, писал(а):
virus, а ты у нас какой человек

Хороший.


Славная национальность biggrin

Quote (virus)
Cloud, писал(а):
И какая главная черта твоего менталталитета?

Мне не нужна эта плетка.


Типа, Анархия - мать порядка. Бей белых пока не покраснеют, а красных - пока не побелеют biggrin
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Cloud   
PassionarДата: Четверг, 20 Сентября 2007, 10:26:11 | Сообщение # 98
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (virus)
Марксизм-ленинизм я уже позабыл
Мой большой плюс!!!

Лучше все же ознакомится, т.к. "не знаю, но осуждаю" уже проходили.
Quote (virus)
Passionar, сразу видно,русский человек.Без плётки и пристального взляда начальника это не жизнь.Это главная черта русского менталитета.И попробуйте доказать обратное.

Зачем? Пускай будет пища для оппонентов. А главная черта нас - все же добродушие и открытость. Многие этим пользуются.
Списываю Ваше понятие русскости на общую необразованность. Но с этим сейчас беда, но это дело не смертельное.
Quote (virus)
Хороший.

А пока вообще никакого менталитета не наблюдается. Прагматичное рвачество - да, но это у нас возведено в государтсвенный ранг. Где ж тут уж до ментальности. Продали ее.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
БелкаДата: Четверг, 20 Сентября 2007, 12:14:36 | Сообщение # 99
РЫЖАЯ БЕСТИЯ
Сообщений: 1281
Репутация: 13
Награды: 2

Украина, Киев
Демократия возникает тогда, когда появляется выбор из двух зол, и
достигает расцвета, когда появляется выбор из многих.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Белка   
virusДата: Четверг, 20 Сентября 2007, 12:47:13 | Сообщение # 100
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Quote ( Passionar, )
Списываю Ваше понятие русскости на общую необразованность

спасибо, Passionar, еще оценку мне поставь. sad
Quote ( Passionar, )
А главная черта нас - все же добродушие и открытость

Passionar, попробуй это рассказать в странах бывшего "Варшавского договора".А объясни им что такими открытыми и добродушными стали после развала СССР,потому-что если скажешь что были раньше,так не поверят.
Quote ( Passionar, )
Многие этим пользуются.

Это кто?

Добавлено (20/09/2007, 11:47:13)
---------------------------------------------

Quote ( Cloud, )
Типа, Анархия - мать порядка. Бей белых пока не покраснеют, а красных - пока не побелеют

Cloud, ты о чём?
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Демократия. (Что это? Есть ли она?)
Поиск: