|
Демократия.
|
|
| Cloud | Дата: Ср, 19.09.2007, 14:30:00 | Сообщение # 76 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
 Российская Федерация, Москва
|
"Позиция Вячеслава Липинского — это взгляд в равной мере историка и социолога, ученого и политика, украинца в душе и поляка по крови, человека неравнодушного и ангажированного. Главное же, пожалуй, в том, что его «историческая мифология» конструктивна, и поэтому, мы надеемся, станет объектом изучения не только в Украине, но и в России". - http://litopys.org.ua/vzaimo/vz19.htm Quote (sharm) А какой общественный строй Вы предлагаете взамен???
Марксизм-ленинизм я уже позабыл, новые теории осваивать не желаю, свою Утопия сочинять не стану 
|
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| sharm | Дата: Ср, 19.09.2007, 14:47:23 | Сообщение # 77 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
 Украина, Житомирская область
|
Quote (Cloud) Марксизм-ленинизм я уже позабыл, новые теории осваивать не желаю, свою Утопия сочинять не стану
А всё-таки?
Демократию Вы не любите.
Что же? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 19.09.2007, 14:53:58 | Сообщение # 78 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Мне ближе и понятнее Федерация (известно кого с кем) с жесткой вертикалью властью с Президентом наверху.
Кстати, это необменяет демократические иснтитуты, которые вполне комфортно и результативно могут себя чуствовать в такой системе.
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Cloud | Дата: Ср, 19.09.2007, 15:10:02 | Сообщение # 79 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
Российская Федерация, Москва
|
Quote (virus) Хватило только написать на соседа аноним,поцеловать зад...цу парторгу,а ты в партии
У нас было по-другому, но это было в армии.
Quote (sharm) Демократию Вы не любите.
Что же?
В демократию я не верю, применительно к нашему обществу на ближайшую перспективу. А так, мне вполне комфортно при нынешнем социальном курсе российского руководства. Не поверите, но жизнь налаживается |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| sharm | Дата: Ср, 19.09.2007, 15:15:54 | Сообщение # 80 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Кстати, это необменяет демократические иснтитуты, которые вполне комфортно и результативно могут себя чуствовать в такой системе.
Забыли 10 смайликов добавить. Поэтому придётся привести примеры этих комфортно чувствующих себя институтов.
Quote (Cloud) нынешнем социальном курсе российского руководства
Насколько он социален?
Quote (Cloud) Не поверите, но жизнь налаживается
Верю. Я уже писал, вопрос в темпах и утраченных возможностях, а также перспективах. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 19.09.2007, 15:16:39 | Сообщение # 81 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
А я не верю ... я знаю
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Booz | Дата: Ср, 19.09.2007, 15:17:57 | Сообщение # 82 |
Лейтенант
Репутация:
0
Награды: 2
Украина, Рио
|
Quote (Passionar) Мне ближе и понятнее Федерация (известно кого с кем) с жесткой вертикалью властью с Президентом наверху.
А мне неизвестно. Так кто рассматривается в качестве субъектов федерации?
И как в федерации будет строится жесткая вертикаль власти?
Quote (Cloud) А так, мне вполне комфортно при нынешнем социальном курсе российского руководства. Не поверите, но жизнь налаживается
А каков он, нынешний социальный курс российского руководства? Что конкретно имеется в виду? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Cloud | Дата: Ср, 19.09.2007, 15:33:09 | Сообщение # 83 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
Российская Федерация, Москва
|
Quote (Booz) А каков он, нынешний социальный курс российского руководства? Что конкретно имеется в виду?
А имеется в виду то, что люди начинают жить лучше, обеспеченней. Я это вижу по своим друзьям, знакомым. А ведь мы помним недавние времена, когда жрать в семьях нечего было. Это ли не аргументы? |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Booz | Дата: Ср, 19.09.2007, 15:36:57 | Сообщение # 84 |
|
Лейтенант
Репутация:
0
Награды: 2
Украина, Рио
|
Quote (Cloud) А имеется в виду то, что люди начинают жить лучше, обеспеченней. Я это вижу по своим друзьям, знакомым. А ведь мы помним недавние времена, когда жрать в семьях нечего было.
А при чем тут социальный курс???
Дык у нас, вроде, тож благосостояние народа растет. Да и "жрать в семьях" есть чего.
Кроме того, всегда надо помнить, что категории "друзья-знакомые" не всегда отражают осстояние всего общества. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 19.09.2007, 15:40:22 | Сообщение # 85 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Booz) А мне неизвестно. Так кто рассматривается в качестве субъектов федерации?
По алфавиту бери республики бывшего Союза - прибалтов и некоторые кавказкие "бананы". Все просто.
Quote (Booz) И как в федерации будет строится жесткая вертикаль власти?
Президент - Парламент - Федеральные органы управления - Самоуправление. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| sharm | Дата: Ср, 19.09.2007, 15:48:46 | Сообщение # 86 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Что-то самоуправление не вписывается в "вертикаль" власти. Ну никак. Противоречие по определению....
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Booz | Дата: Ср, 19.09.2007, 15:49:15 | Сообщение # 87 |
|
Лейтенант
Репутация:
0
Награды: 2
Украина, Рио
|
Quote (Passionar) По алфавиту бери республики бывшего Союза - прибалтов и некоторые кавказкие "бананы". Все просто.
а простой вопрос: ЗАЧЕМ?
Quote (Passionar) Президент - Парламент - Федеральные органы управления - Самоуправление.
Не, не сработает. Федерация тем и отличается, что имеет большую свободу в выборе законодательства и внутреннего устройства власти.
Если же, конечно, мы имеем в виду путинский образчик федерации, то это другое дело. Но, увольте, вот этого не хоцца! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Ср, 19.09.2007, 15:50:47 | Сообщение # 88 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Booz) Но, увольте, вот этого не хоцца!
Совершенно не хочется. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 19.09.2007, 16:00:41 | Сообщение # 89 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Совершенно не хочется.
Quote (Booz) Но, увольте, вот этого не хоцца!
Ну кто бы сомневался.
Не нравитья, пожалуйста, голосуйте на законных выборах, референдумах за СВОИ варианты, обосновывайте их.
А время покажет.
Мне правда трудно представить ЧТО вам хочеться (после ВСЕГО написанного на форуме), но это не мешает вам спокойно и аргументированно рассказывать о своих представлениях того, что "сработает" и когда.
Я свою точку зрения высказал, прошу и вас. Вот тогда и будет предметный разговор. Хорошо?
Тем более, что ТАКОЙ вариант Федерации пока не стоит на повестве дня (Евросоюз тоже кстати не сразу рождался и рождался знаем из какого союза каких промышлеников). Нам бы разобраться со своими проблемами. Для начала. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Booz | Дата: Ср, 19.09.2007, 16:05:21 | Сообщение # 90 |
|
Лейтенант
Репутация:
0
Награды: 2
Украина, Рио
|
Quote (Passionar) Нам бы разобраться со своими проблемами. Для начала.
Так я, кажется, только об этом и талдычу: давайте заниматься своими проблемами!!! Без федераций...
Сообщение отредактировал Booz - Ср, 19.09.2007, 16:06:35 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 19.09.2007, 16:28:29 | Сообщение # 91 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Booz) давайте заниматься своими проблемами!!! Без федераций...
Давайте. А "с" или "без" пока оставим, т.к. это похоже уже на условия.
Жизнь подсказывает сама, что просто так мы не договоримся, друг друга не переломаем без беды.
А без федерализации страны я себе трудно представляю как будут уживаться в "унитарном" государстве живые и здоровые (пускай живут сто лет) Тимошенко, Ющенко, Янукович, Симоненко, Мороз и главное из сторонники. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Booz | Дата: Ср, 19.09.2007, 16:45:45 | Сообщение # 92 |
|
Лейтенант
Репутация:
0
Награды: 2
Украина, Рио
|
Quote (Passionar) Жизнь подсказывает сама, что просто так мы не договоримся, друг друга не переломаем без беды.
Я, например, никого ломать не собираюсь. Просто предпочитаю говорить о реальных вещах. Кроме того, намного проще находить некую формулу компромисса в существующих условиях, чем сразу предлагать новые правила игры.
Quote (Passionar) А без федерализации страны я себе трудно представляю как будут уживаться в "унитарном" государстве живые и здоровые (пускай живут сто лет) Тимошенко, Ющенко, Янукович, Симоненко, Мороз и главное из сторонники.
Уживаться будут очень просто: будут вместе собираться на шашлычки, рыбалочку, огородики там. Все они позавчерашние, никто не имеет стратегического мышления. Вот пущай побыстрее страну от себя и освободят - идут на пенсию. А новое поколение (новое не в смысле возраста даже, но в подходах) спокойно будет работать. И, уж поверьте, при этом проблема федерализации будет волновать не более 0.1% населения. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 19.09.2007, 16:53:59 | Сообщение # 93 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Booz) Я, например, никого ломать не собираюсь. Просто предпочитаю говорить о реальных вещах. Кроме того, намного проще находить некую формулу компромисса в существующих условиях, чем сразу предлагать новые правила игры.
Абсолютно согласен, кстати, кое-кому из форума (спокойно!) надо бы несколько раз прочитать эту замечательную в своей фразе фразу. Действительно, говорим только о реальных и существующих вещах в попытках найти желаемый компромис.
Quote (Booz) И, уж поверьте, при этом проблема федерализации будет волновать не более 0.1% населения.
Безусловно, т.к. к этому времени она благополучино разрешится путем всенародного референдума и закрепления его результатов Парламентов. Впрочем, чего это я буду вам прописные истинны рассказывать! |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| virus | Дата: Чт, 20.09.2007, 08:09:55 | Сообщение # 94 |
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
 Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote ( Белка, ) а где вы видали у нас равные права?
Белка, везде.
Quote ( Passionar, ) ни к демократам порядочные люде вкупе со сволочами есть везде.
Passionar, согласен,но это был мой ответ на (Стать коммунистом было труднее)с чем конечно не согласен.Добавлено (20/09/2007, 08:09:55)
---------------------------------------------
Quote ( Cloud, ) Марксизм-ленинизм я уже позабыл
Мой большой плюс!!!
Quote ( Passionar, ) с жесткой вертикалью властью с Президентом наверху
Passionar, сразу видно,русский человек.Без плётки и пристального взляда начальника это не жизнь.Это главная черта русского менталитета.И попробуйте доказать обратное. |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| Cloud | Дата: Чт, 20.09.2007, 08:26:06 | Сообщение # 95 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
Российская Федерация, Москва
|
virus, а ты у нас какой человек. И какая главная черта твоего менталталитета? Если не секрет. Quote (virus) Без плётки и пристального взляда начальника это не жизнь
Что-то помнится это относилось не к русскому, а к прусскому менталитету.
Сообщение отредактировал Cloud - Чт, 20.09.2007, 08:26:40 |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| virus | Дата: Чт, 20.09.2007, 08:28:39 | Сообщение # 96 |
|
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote ( Cloud, ) virus, а ты у нас какой человек
Хороший.
Quote ( Cloud, ) И какая главная черта твоего менталталитета?
Мне не нужна эта плетка.  |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| Cloud | Дата: Чт, 20.09.2007, 09:00:25 | Сообщение # 97 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
Российская Федерация, Москва
|
Quote (virus) Cloud, писал(а): virus, а ты у нас какой человек Хороший.
Славная национальность Quote (virus) Cloud, писал(а): И какая главная черта твоего менталталитета? Мне не нужна эта плетка.
Типа, Анархия - мать порядка. Бей белых пока не покраснеют, а красных - пока не побелеют |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 20.09.2007, 09:26:11 | Сообщение # 98 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (virus) Марксизм-ленинизм я уже позабыл
Мой большой плюс!!!
Лучше все же ознакомится, т.к. "не знаю, но осуждаю" уже проходили.
Quote (virus) Passionar, сразу видно,русский человек.Без плётки и пристального взляда начальника это не жизнь.Это главная черта русского менталитета.И попробуйте доказать обратное.
Зачем? Пускай будет пища для оппонентов. А главная черта нас - все же добродушие и открытость. Многие этим пользуются.
Списываю Ваше понятие русскости на общую необразованность. Но с этим сейчас беда, но это дело не смертельное.
А пока вообще никакого менталитета не наблюдается. Прагматичное рвачество - да, но это у нас возведено в государтсвенный ранг. Где ж тут уж до ментальности. Продали ее. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Белка | Дата: Чт, 20.09.2007, 11:14:36 | Сообщение # 99 |
РЫЖАЯ БЕСТИЯ
Репутация:
13
Награды: 2
Украина, Киев
|
Демократия возникает тогда, когда появляется выбор из двух зол, и
достигает расцвета, когда появляется выбор из многих.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| virus | Дата: Чт, 20.09.2007, 11:47:13 | Сообщение # 100 |
|
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote ( Passionar, ) Списываю Ваше понятие русскости на общую необразованность
спасибо, Passionar, еще оценку мне поставь. 
Quote ( Passionar, ) А главная черта нас - все же добродушие и открытость
Passionar, попробуй это рассказать в странах бывшего "Варшавского договора".А объясни им что такими открытыми и добродушными стали после развала СССР,потому-что если скажешь что были раньше,так не поверят.
Quote ( Passionar, ) Многие этим пользуются.
Это кто?Добавлено (20/09/2007, 11:47:13)
---------------------------------------------
Quote ( Cloud, ) Типа, Анархия - мать порядка. Бей белых пока не покраснеют, а красных - пока не побелеют
Cloud, ты о чём? |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
