|
Право на смерть
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Вт, 18.01.2011, 19:17:14 | Сообщение # 26 |
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
 Украина, Житомир
|
Quote (olfedo) Как вы относитесь к гуманности нашего государства в отношении смертельно больных людей? И стоит ли рождаться детям, которые определены медициной еще в утробе, как смертельно больные?
я против.
у моего приятеля родилась дочка которой ставили страшные диагнозы в утробе матери, и давали направление на чистку. но они посовещавшись решили оставить ребенка, я даже их на тот момент не особо понимал, в итоге у них чудесный ребенок. Здоровенькая, умненькая. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вт, 18.01.2011, 19:31:03 | Сообщение # 27 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (Egor_Goodman) у моего приятеля родилась дочка которой ставили страшные диагнозы в утробе матери, и давали направление на чистку. но они посовещавшись решили оставить ребенка, я даже их на тот момент не особо понимал, в итоге у них чудесный ребенок. Здоровенькая, умненькая. Это хепиэнд.
А что скажете тем, кто родил калеку, а после диагностики очередной беременности - "неутешительные новости"? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 18.01.2011, 20:10:35 | Сообщение # 28 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
В контексте темы: Мужчина задушил больную раком жену под Курганом Следственные органы предъявили обвинение жителю Курганской области в убийстве своей супруги путем эвтаназии, сообщило во вторник региональное следственное управление СК России. Цитата:
"В связи тяжестью своего состояния женщина сама попросила супруга совершить ее убийство. Выполняя волю супруги, он действовал исходя из гуманных побуждений." Вся статья тут
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 18.01.2011, 20:55:00 | Сообщение # 29 |
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
По статье вовсе не очевидно, что его об этом просили. Ну и опять же палач якобы не убийца, тут поле деятельности психиатра. А эвтаназия разве юридический термин?
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 18.01.2011, 21:00:54 | Сообщение # 30 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ну видимо первичен все же сам факт лишения жизни.
В статье 105 (часть 2) есть пункт в)
"... в) лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии ... " Quote (chlor1) По статье вовсе не очевидно, что его об этом просили.
Да, тем более, если его не просили, а он из тех или иных мотивов (из гуманных побуждений) пошел на даннй поступок. Тут вообще вопрос сложный. Насколько человек, находящийся в подобном беспомощном положении, может принимать адекватніе решения.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Вт, 18.01.2011, 21:07:45 | Сообщение # 31 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Мужчина задушил больную раком жену под Курганом
это кстати еще один из поводов против.
"оплатил" обоснование убийства, избавился от проблемы. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 18.01.2011, 21:07:46 | Сообщение # 32 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
И нужно заметить, что это касается немощных, младенцев(наследство,жилплощадь)- такой простор для преступности.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вт, 18.01.2011, 21:11:17 | Сообщение # 33 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Насколько человек, находящийся в подобном беспомощном положении, может принимать адекватніе решения. Адекватные относительно своего состояния. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 18.01.2011, 21:12:32 | Сообщение # 34 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (kefir) "оплатил" обоснование убийства, избавился от проблемы.
Quote (chlor1) такой простор для преступности.
Увы, даже если и попытаться понять мотивы данного мужика, все же это опаснейший путь - давать кому-то даже при куче оговорок подобное право на страшное решение. Все же как приходит человек САМ в этот Мир, то надо оставить ему право также и уйти в Мир иной! Без какого-либо вмешательства извне! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Вт, 18.01.2011, 21:18:05 | Сообщение # 35 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Passionar,
насчет сам спорно)
некоторых за уши ну или за что получится втаскивают люди в белых халатах)) к этому стоит относится только с прагматической точки зрения, любое узаконивание убийства является огромным полем для противозаконных манипуляций. Пасс ты кстати за смертную казнь или как? хотя чего я спрашиваю - "сами пришли пусть сами и уходят" или я подменяю понятия?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 18.01.2011, 21:24:49 | Сообщение # 36 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Все же как приходит человек САМ в этот Мир....
Но тут подвергали сомнению право появиться на свет по неким "сроковым" причинам. Это другая сторона той же проблемы ценности Жизни, пусть в чьих-то глазах не совсем полноценной, но все же жизнью.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 18.01.2011, 21:27:49 | Сообщение # 37 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (kefir) насчет сам спорно
Ну это скорее помощь )
Все же просится и требует Человек Сам, даже отчастинеосознавая этого!
Сам видел и слышал ))
И сам был такой - колотил оттуда и требовал выхода! 
Quote (kefir) Пасс ты кстати за смертную казнь или как?
Против! Сложный и щекочущий вопрос.
Нет, все же против. Разум надавил на шевелящийся в истоме и желании нерв! Quote (chlor1) Но тут подвергали сомнению право появиться на свет по неким "сроковым" причинам.
В смысле?
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 18.01.2011, 21:28:53 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 18.01.2011, 21:39:54 | Сообщение # 38 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
В смысле? Я имел ввиду сообщение от yulyayulya , но можно и разширить тему до нравственной законности абортов.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вт, 18.01.2011, 22:32:19 | Сообщение # 39 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Все же как приходит человек САМ в этот Мир
А как же "планирование семьи", искусственное оплодотворение, предохранение, в конце концов (как осознанное мероприятие, не допускающее "САМостоятельных") |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 18.01.2011, 22:38:01 | Сообщение # 40 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (lakmus) А как же "планирование семьи"
А почему в скобках?
Планирование (и не только семьи) вполне уместная и осознанная прелюдия )
Quote (lakmus) искусственное оплодотворение
Помощь немогущим
Quote (lakmus) предохранение
Проверка нервов
Quote (lakmus) осознанное мероприятие, не допускающее "САМостоятельных"
Ну это касается тех кто создает предпосылки будущих действий, а как ПРОЦЕСС пошел и стал необратимым, то дальше будущий Человек уже решает САМ, а все остальные суетятся и стараются помочь как могут (иногда даже мешая)! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Murka | Дата: Вт, 18.01.2011, 22:39:14 | Сообщение # 41 |
Генерал-полковник
Репутация:
5150
Награды: 320
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) пусть в чьих-то глазах не совсем полноценной, но все же жизнью.
А я против того, чтобы спасать жизнь плоду, родившемуся весом в 500гр.
Жаль и человечика этого (вряд ли полноценного) и родителей его. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 18.01.2011, 22:44:40 | Сообщение # 42 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
чтобы спасать жизнь
Жах, а почему это от женщин?
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Murka | Дата: Вт, 18.01.2011, 22:52:20 | Сообщение # 43 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
5150
Награды: 320
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) Жах, а почему это от женщин?
А кто ещё, больше, чем женщины знают, какя это боль (душевная)?
Главным желанием любой беременной женщины есть здоровье её будущего ребёнка.
А если вдруг происходит не так - нет более несчастного человека на свете, чем мать,
которая каждую минуту долгие годы борется за жизнь своего чада. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 18.01.2011, 22:58:50 | Сообщение # 44 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Murka
Но есть мать, есть ее плод-ребенок неужели может промелькнуть мысль о смерти? Это ведь не кошечки-собачки а маленькие детеныши и хотят жить...
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Murka | Дата: Вт, 18.01.2011, 23:11:09 | Сообщение # 45 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
5150
Награды: 320
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) маленькие детеныши
Не хочу накликать сейчас бурю негодования, но считаю, что должен быть разумный подход к реанимации в таких случаях. Одно дело, когда у малыша есть перспектива быть самостоятельным членом общества в будущем, а другое, когда на плечи родных ложится неописуемо тяжёлый груз проблем, а дитя всё равно не может существовать без дорогостоящих препаратов и благоприятного прогноза на облегчение.
Да и болячки у нас и наших детей становятся всё моложе и сложнее поддающиеся лекарствам только потому, что современная наука забыла о той доли етесственного отбора, которая давала необходимый набор здоровых генов для репродукции. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Вт, 18.01.2011, 23:23:58 | Сообщение # 46 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote (Murka) но считаю, что должен быть разумный подход к реанимации в таких случаях. вообще заниматься отбором здоровых генов нужно, но я думаю на это имело бы право общество которое представляет собой некий образец здоровых генов, эдакая newСпарта, где растили бы неких сверх людей направленных решать сверх задачи. во всех остальных случаях это превратится в самоистребление. ИМХО |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 18.01.2011, 23:26:14 | Сообщение # 47 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Все болячки наших детей от наших грехов, где-то покурили, где-то выпили, где-то грип подхватили и тд и тп. А тяжелый груз иногда таскать надо по длинной нашей жизни. Кошечки-собачки в старости нам не помогут.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Вт, 18.01.2011, 23:29:25 | Сообщение # 48 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
kefir, самоистребление - это рожать заведомо нездоровых детей с явными отклонениями развития диагностируемыми еще в утробе.
Для чего по-вашему существуют УЗИ обследования плода в утробе? Ведь не только для того бы выяснить пол ребенка.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Вт, 18.01.2011, 23:31:52 | Сообщение # 49 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
KAPJICOH, я смотрю на это еще дальше, а почему рождаются нездоровые дети? пусть эти нездоровые дети будут уроком, либо пусть мы все умрем.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 18.01.2011, 23:33:48 | Сообщение # 50 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
KAPJICOH, Самоистребление-это не рожать детей из-за фобий и боязьни трудностей.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
