|
Система образования в Украине
|
|
| Надюшище | Дата: Пт, 05.10.2007, 21:04:08 | Сообщение # 26 |
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
 Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Вместо умения думать надо угадывать или заучивать варианты ответов. Недавно занимался с дочкой. Физика, 9 класс, журнал для сам. работ, вопросы и варианты ответов. Нашёл много 2-значных или неточных вопросов. Ребёнок вынужден вместо изучения темы запоминать дома правильные ответы. Даёшь аналогичные задачи - сразу плавает. Нас учили не так... А я учился в 5-ти разных школах. Везде приветствовались логическое мышление и эрудиция. Зато каждый день дети распечатывают никому не нужные рефераты из интернета, как правило, не читая. Задача - красивее оформить. А как же знания???
А я о чем говорила? По тестовой системе развивается только "зубрилка" разве что. Все-таки, благодарна, что в школе я училась в то время, хоть и не в очень хорошей школе. И в Университете удалось выучиться ещё по обычной системе оценок (по пятибальной). |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 05.10.2007, 22:56:50 | Сообщение # 27 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Сегодня еще наблюдается остаточній єффект когда хорошо учащиеся ученики как правило ЛУЧШЕ сдают тесты, чем экзамены. К сожалению, со временем как и в "развитых" странах будет наблюдаться тенденция приближения результативности ближе к тестовой оценке, т.е. к более низкой. Увы, так было везде и будет у нас.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| седьмой | Дата: Пт, 05.10.2007, 23:40:18 | Сообщение # 28 |
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 1
Украина, Киев
|
господа и дамы не надо себе врать, у них тестовая система, у нас нет, было б тестовая система хуже - они б жили хуже, а не мы. Все зависит от желания человека учится, тем более западная система образования максимально нацелена на самообразование, т.е. на собственную активность учащегося как в учебном заведении, так и за его рамками, а не на 2-ки за "н"-ки. Вам же расписано: 2 степени обучения: либо ты не хочешь получать доскональные знания и затыкаешь дыры на рынке труда, либо учишся и идешь в труд интеллектуальный. Все зависит от желания.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 05.10.2007, 23:56:18 | Сообщение # 29 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (седьмой) господа и дамы не надо себе врать, у них тестовая система, у нас нет, было б тестовая система хуже - они б жили хуже, а не мы.
Позволю себе обывателю заметить, что жизнь у них отличается от нас не по наличию тестовой системы. Это так к слову образованному господину.
Quote (седьмой) Все зависит от желания человека учится
Безусловно так, но речь идет не о том что кто-то хочет или не хочет учиться, а о самой системе подаче знаний и оценке сформированных знаний.
Quote (седьмой) западная система образования максимально нацелена на самообразование
Это и привело к тому, что они с помощью всяких там "зеленых" карт всячески пытаются вымыть мозги из "недоразвитых" по их мнению стран. В том числе и из Украины. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Белка | Дата: Сб, 06.10.2007, 02:20:35 | Сообщение # 30 |
РЫЖАЯ БЕСТИЯ
Репутация:
13
Награды: 2
Украина, Киев
|
вводят "Болонскую" систему образования, последствия печальны.........
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 06.10.2007, 11:34:18 | Сообщение # 31 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ну не все так страшно.
По крайней мере мы УЖЕ знаем на примерах европ, что это НЕ ПАНАЦЕЯ и не стоит обезъянничать.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| седьмой | Дата: Сб, 06.10.2007, 13:05:07 | Сообщение # 32 |
|
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 1
Украина, Киев
|
Passionar, ну так едь по гринкарте, вправь им мозги, стань их президентом, в чем проблема? По твоим словам там недалеко от мартышек ушли, ну а мы-то, мы-то молодцы! Тупым америкосам такое чудо как ты только в самых желанных фантазиях является - беги за гринкартой!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 06.10.2007, 13:22:08 | Сообщение # 33 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Будем считать, что я этот "постовой шедевр" подкорректировал, дабы не поднимать истерику и размазывание соплей по поводу модераторов-живодеров.
За совет спасибо - не принимается. А насчет чуда мы еще поговорим.
Продолжаем тему. Если есть что сказать по существу - прошу, а прочие шалости - в аську или ЛС. 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| virus | Дата: Сб, 06.10.2007, 13:41:29 | Сообщение # 34 |
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
 Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Мне наша система образования нравиться.Здесь я бы ничего не менял.
|
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 06.10.2007, 13:51:00 | Сообщение # 35 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (virus) Мне наша система образования нравиться.Здесь я бы ничего не менял.
Каждому свое. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| седьмой | Дата: Сб, 06.10.2007, 14:10:07 | Сообщение # 36 |
|
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 1
Украина, Киев
|
Passionar, ты имел наглось не удалить мое оскорбление, а подправить пост так, что вышло оскорбление в мой адрес
Сообщение отредактировал седьмой - Сб, 06.10.2007, 14:56:16 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 06.10.2007, 14:16:15 | Сообщение # 37 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Судя по истерике чего-то седьмой, распереживался.
Советую расслабиться и писать по существу. А елси трудно - подумай и не спеши.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Сб, 06.10.2007, 14:26:58 | Сообщение # 38 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
седьмой, необоснованно и некрасиво........
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 06.10.2007, 14:38:18 | Сообщение # 39 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Необоснованно и некрасиво........
Это еще далеко от оригинала. Я поимел "наглость" убрать эти перлы.
Даладно - молодой еще - жизнь научит.
Возвращаемся к теме
Я вот думаю о симбиозе: ТЕСТ-ЭКЗАМЕН! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| седьмой | Дата: Сб, 06.10.2007, 14:56:57 | Сообщение # 40 |
|
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 1
Украина, Киев
|
Вот теперь и думай, второе ты или индус
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| virus | Дата: Сб, 06.10.2007, 16:48:05 | Сообщение # 41 |
|
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote ( Passionar, ) Каждому свое
Passionar, я имел ввиду нашу систему образования. |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| ВиК | Дата: Сб, 06.10.2007, 19:13:36 | Сообщение # 42 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
1809
Награды: 175
Украина, Житомир
|
Экзамен или тесты?
В свое время, в Питере, физику нам читал профессор Тодес Оскар Моисеевич. Ученый с мировым именем. Предложи мне, тогдашнему, заменить сдачу экзамена Оскару Моисеевичу на тестирование - наверное согласился бы. А сейчас понимаю как мне повезло (конспекты его лекций храню). Прав sharm, что при общении в живую можно объяснить, доказать.
Как мне кажется тестирование это последствие низкого уровня преподавания и перевода образования в коммерческую плоскость с некиим утрированием самого понятия образование. 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Сб, 06.10.2007, 19:31:00 | Сообщение # 43 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Quote (ВиК) Как мне кажется тестирование это последствие низкого уровня преподавания и перевода образования в коммерческую плоскость с некиим утрированием самого понятия образование.
Согласна.
Quote (virus) Passionar, я имел ввиду нашу систему образования.
В том-то и дело, что исконно наша система образования и заслуживает уважения. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 06.10.2007, 22:40:42 | Сообщение # 44 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (ВиК) перевода образования в коммерческую плоскость с некиим утрированием самого понятия образование.
Согласен. Я на этом какраз и делаю акцент
Quote (Надюшище) В том-то и дело, что исконно наша система образования и заслуживает уважения.
К сожалению, исконноНАША уже теряется среди кучи комерческих забобонов. И как оказалаось почва у нас БЛАГОДАТНАЯ и результат УЖЕ налиццООО!!! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Вс, 07.10.2007, 01:10:17 | Сообщение # 45 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) К сожалению, исконноНАША уже теряется среди кучи комерческих забобонов. И как оказалаось почва у нас БЛАГОДАТНАЯ и результат УЖЕ налиццООО!!!
Блин, а толку что мы сожалеем?! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 07.10.2007, 10:42:12 | Сообщение # 46 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Надюшище) а толку что мы сожалеем?!
Ну для начала хорошо уже то, что мы ПОНИМАЕМ всю пагубность данного положения.
В случае же полного обобрямся мы изначально ставим себя в проигрышное положение.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот подслушанный разговор (уж простите меня):
"Знаете, как говорят: везде хорошо, где нас нет, а там, где мы есть - тоже плохо.
... Абсолютно согласна, уровень образования очень приметивный и ограниченный. Причем везде, начиная от садиков и кончая Университетами. Сколько живу, столько убеждаюсь, наши дети - просто гении по сравнению с местными."
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Справка: разговор женщины из Германии с соседкой по площадке.
Сообщение отредактировал Passionar - Вс, 07.10.2007, 13:51:02 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Старичёг | Дата: Вт, 09.10.2007, 02:03:00 | Сообщение # 47 |
Генерал-полковник
Репутация:
10
Награды: 2
Украина, Житомир
|
А не будет ли столь любезен многоуважаемый Пасс напомнить кто же был тем великим человеком (возможно и не одним) кто заложил крупинки гениальности в современную методологию обучения, взросщие крепкими паростками в поколениях и поколениях замечательных ученых и мыслителей нашей родины?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 09.10.2007, 09:15:07 | Сообщение # 48 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ну если этот пассаж с интеллигентскими подвывердами касается немецкой классической философии, то позволю себе напомнить сценку из известного КВН:
"... если бы вы знали какое сейчас порно снимают в Германии".
Никто не отказывается от Него и многих кто заложил ОСНОВЫ. Впрочем это касается и наших предков.
И не стоит судить тех женщин, со стороны иногда виднее. Не правда ли?
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Booz | Дата: Вт, 09.10.2007, 09:51:17 | Сообщение # 49 |
Лейтенант
Репутация:
0
Награды: 2
Украина, Рио
|
Эх, не в ту степь мы пошли! Проехался я по школам нескольких областей Украины. Короткое резюме: создается впечатление, что переход на новые системы обучения осуществляется только для того, чтобы не нести никакой ответственности за плачевное состояние образования в стране.
1. В школах хронический недофин.
2. Оборудование для кабинетов, мебель, спортинвентарь не поступали лет по 20.
3. Сельские школы держатся, в основном, на пенсионерах-учителях. Молодежь туда калачом не заманишь. Если даже через несколько лет з/п учителей поднимутся так, что в образование станет идти работать выгодно, разорвется, т.н. "связь поколений" и учится новым учителям будет не у кого. Готовьтесь к жестокому кадровому кризису и в школах.
4. Ни одного доброго слова о 12-летней системе образования. Вместо уменьшения нагрузки детей в средних класах пичкают таким, что не под силу даже многим старшеклассникам. Совершенно не учтены психические и физиологические особенности детей того или иного возраста.
5. Отсутствует "непрерывность" образования: по многим предметам дети в 5 классе штудируют учебники одного автора, в 6 - другого, в 7-м третьего. При этом особой связи между курсами нет.
И т.д. и т.п.
А вы, Болонья, Болонья...
Сообщение отредактировал Booz - Вт, 09.10.2007, 10:19:13 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 09.10.2007, 10:03:35 | Сообщение # 50 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Booz) чтобы не нести никакой ответственности за плачевное состояние образования в стране.
Присоединяюсь. Так и есть. Ответственности никакой - все течет само собой.
Quote (Booz) Совершенно не учтена психические и физиологические особенности детей того или иного возраста.
Вот это меня волнует даже больше, чем поверхностные знания. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
