|
Система образования в Украине
|
|
| sharm | Дата: Чт, 04.10.2007, 19:49:06 | Сообщение # 1 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
 Украина, Житомирская область
|
"Убежден, что две вещи, которые будут определять конкурентоспособность Украины, - это образование и технологии. Нам нужно сделать, в том числе, политические выводы, что наше государство должно дать образованию больше всего. Это должно стать приоритетом номер один для нации", - заявил Ющенко.
http://www.mignews.com.ua/articles/273896.html
Звучит на первый взгляд красиво.
Но что мне бросилось в глаза:
1. Украина должна в полной мере использовать преимущества Болонского процесса и на практике достичь соответствия образовательному уровню стран Европейского Союза
2. Президент обратил внимание на внедрение системы тестов
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Чт, 04.10.2007, 20:26:13 | Сообщение # 2 |
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) 1. Украина должна в полной мере использовать преимущества Болонского процесса и на практике достичь соответствия образовательному уровню стран Европейского Союза
Образовательный уровень Европейского Союза столь низок? И мы стремимся к такому? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Чт, 04.10.2007, 20:53:35 | Сообщение # 3 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Хотелось бы услышать специалистов.
Субъективно то, что я сегодня вижу в школе, уступает советской системе.
А высшее образование превратилось просто в бизнес по продаже дипломов...
Это наши проблемы или черты болонской системы?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Чт, 04.10.2007, 21:08:16 | Сообщение # 4 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Простите, я, конечно, не специалист, но позвольте вставить свои пять копеек 
Думаю, проблемы прежде всего у нас, если мы позволили себе внедрить в образование болонскую систему, которая не дает почти никаких знаний, а только "зубрилку" тренирует.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Чт, 04.10.2007, 21:13:04 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Надюшище) позвольте вставить свои пять копеек
Умный человек - уже специалист... 
А всё-таки очень интересно узнать особенности болонской системы. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Чт, 04.10.2007, 21:26:15 | Сообщение # 6 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Passionar, где тыыы?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| vovik | Дата: Чт, 04.10.2007, 22:04:06 | Сообщение # 7 |
Полковник
Репутация:
-69
Награды: 1
 Австралия, Brisbane
|
Не знаю там никаких мудозвонских-Болонских систем, но к сожалению мы свое образование уже пох.. ли. Стремимся к западному. тут в 14 лет дети дроби учить начинают. Говорю- поскоку сам знаю. А вот технологии мы уже давно все растеряли. И нет стимула их производить- людям фигню платят. А технологии- вещь весьма ресурсо и капиталоемкая.
|
|
Offline
(Австралия)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Чт, 04.10.2007, 22:15:23 | Сообщение # 8 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
vovik, знаем..... родственница в Португалии в школе училась. Плакала крокодильими глазами, чтоб забрали назад в Украину....
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 04.10.2007, 22:59:02 | Сообщение # 9 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Я здесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Проработал в школе 7 лет, жена преподаватель 15 лет, так что в теме - могу ПОДЕЛИТЬСЯ!
Начну сходу.
1. Болонская система мягко скажем устапает Советской системе.
2. Тестовая система - шаг назад по сравнениею с экзаменами.
3. Уровень образования катастрофически падает.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| sharm | Дата: Пт, 05.10.2007, 08:05:02 | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Хороший ответ, причём вся эта информация была и в вопросе...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 05.10.2007, 09:32:59 | Сообщение # 11 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Это я так вступил в тему. Теперь можно развивать.
--------------------------------------------------------------
Британские школьники будут получать $200 за посещение школьных экзаменов в возрасте 14 лет. Как пишет The Daily Mail, такое решение рассматривается правительством Великобритании после ознакомления с отчетом департамента по работе с детьми, школами и семьями.
Согласно отчету, в последнее время участились случаи отсутствия школьников на аттестационных экзаменах при переходе в старшие классы. Министры предпалагают ввести вознаграждение для детей, прилежно посещающих все экзамены. Однако администрации школ считают этот подход неуместным.
Сообщение отредактировал Passionar - Пт, 05.10.2007, 11:48:52 |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| седьмой | Дата: Пт, 05.10.2007, 12:22:37 | Сообщение # 12 |
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 1
Украина, Киев
|
ммхм, специалистов море, а погуглить даже спецы не догадались. Можно долго спорить о вкусах кокосов с теми кто их пробовал но.. Болнская система это не система получения знаний, это принципы организации учебных заведений, а конкретно:
- одинаковая для всех стран система ученых степеней, которая состоит из двух уровней – бакалавра (3 года) и магистра (2 года). Первый уровень ориентирован на удовлетворение рынка труда, второй – на научные исследования; - зачетная система, согласно которой для успешного окончания курса необходимо накопить определенное количество учебных часов (т.н. кредитов). Кредиты можно получать порциями в разных вузах стран-участниц;
Quote (Надюшище) которая не дает почти никаких знаний, а только "зубрилку" тренирует.
??
- учеба на протяжении всей жизни, т.е. повышение квалификации или переквалификацию согласно спросу на рынке труда; - автономность вузов, т.е их независимость от государства как в финансовом плане, так и в плане образовательных решений;
Сообщение отредактировал седьмой - Пт, 05.10.2007, 12:23:47 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 05.10.2007, 12:34:35 | Сообщение # 13 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (седьмой) погуглить даже спецы не догадались
А зачем, кто захочет узнает сам или вот так процитирует. Результат уже налицо. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| седьмой | Дата: Пт, 05.10.2007, 13:26:19 | Сообщение # 14 |
|
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 1
Украина, Киев
|
Ну просто нужна ведь почва для обсуждений, а не догадки отталкиваясь от названия, правильно? Лично мне 1!, 2! и 3 пункты кажутся крайне заманчивыми, автономность в наших условиях действительно может привести к негативу.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 05.10.2007, 16:10:15 | Сообщение # 15 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (седьмой) а не догадки отталкиваясь от названия, правильно?
Согласен. Давайте по существу.
Предлагаю начать с тестовой системы оценок! |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Svoi | Дата: Пт, 05.10.2007, 17:04:29 | Сообщение # 16 |
|
Сержант
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Ж
|
Quote (Passionar) Болонская система мягко скажем устапает Советской системе.
И в чем она уступает? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 05.10.2007, 17:40:43 | Сообщение # 17 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
В качестве, емкости прикладного содержания, "хамтсва" в отстаивании своей точки зрения и общей стервозности учебного процесса.
Не зря злой гений некто Бил Гейтс около 40% прикладных математиков берет именно из нашей системы. Кстати, 20% у него из Индии, которая в свое время много (как и Китай) заимствовали именно у нас, а не у лучших британских и американских вузах.
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| седьмой | Дата: Пт, 05.10.2007, 17:57:00 | Сообщение # 18 |
|
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 1
Украина, Киев
|
Индусы пишут Виндоуз не потому что лучше соображают, соображают они как раз туго, а потому что американский айтишник получает 5-6 тысяч долларов в месяц, а индус почти аналогичного уровня 500-800, украинский 1000 - 2000
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 05.10.2007, 18:06:40 | Сообщение # 19 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (седьмой) Индусы пишут Виндоуз не потому что лучше соображают, соображают они как раз туго, а потому что американский айтишник получает 5-6 тысяч долларов в месяц, а индус почти аналогичного уровня 500-800, украинский 1000 - 2000
Спорно. Индуссы (как и мы) действительно хорошо шарим в этих делах, а янки уже атрофируются. Они это знают и сильно нервничают. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| седьмой | Дата: Пт, 05.10.2007, 18:11:48 | Сообщение # 20 |
|
Лейтенант
Репутация:
2
Награды: 1
Украина, Киев
|
Passionar, ну, то как индусы соображают отражено в Виндоуз хр и виста...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 05.10.2007, 18:53:01 | Сообщение # 21 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (седьмой) то как индусы соображают отражено в Виндоуз хр и виста
Тот объем работы, который делают и индусы и выходци из Советской системы образования, не исчисляется только Окнами (кстати не самой плохой программы). Понимаю желание хакера, (если вы таким себя считаете) опустить все и вся. Но это тема отдельного разговора, я лишь говорю о результате. И индусы, и китайцы пока мы тут выясняли "кто есть ху" просто брали в внедряли действительно неплохие наработки наших педагогов по взращиванию суперспециалистов. Итог известен. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Пт, 05.10.2007, 19:36:11 | Сообщение # 22 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Предлагаю начать с тестовой системы оценок!
Я не знаком глубоко с внедряемой системой, но она меня сильно беспокоит из-за детей, вот и хочу практически понять, что происходит в наших школах и ВУЗах, теория меня особо не интересует, так как у нас она обычна далека от реалий.... Что касается тестовой системы. Поверю обратным доказательствам, но мне кажется, она неэффективна.
Я сталкивался с ней очень давно на экзамене в ГАИ.
Вопросы и задания могут быть двусмысленные. Вживую я объясню преподавателю 2 пути решения и докажу, а на бумаге я выбираю только 1 вариант. И он не обязательно правильный. В живой системе сдачи моя логика и рассуждения принесут доп. бонусы, в тестовой я заведомо проигрываю... Вместо умения думать надо угадывать или заучивать варианты ответов.
Недавно занимался с дочкой. Физика, 9 класс, журнал для сам. работ, вопросы и варианты ответов.
Нашёл много 2-значных или неточных вопросов.
Ребёнок вынужден вместо изучения темы запоминать дома правильные ответы. Даёшь аналогичные задачи - сразу плавает. Нас учили не так... А я учился в 5-ти разных школах. Везде приветствовались логическое мышление и эрудиция.
Зато каждый день дети распечатывают никому не нужные рефераты из интернета, как правило, не читая.
Задача - красивее оформить. А как же знания??? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 05.10.2007, 19:47:01 | Сообщение # 23 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Что касается тестовой системы.
Рекомендую ознакомится с идеологией отказа МГУ от подобной навязіваемой сечасс системы.
Вобще-то тесты задумывались всего -лишь как дополнение к экзаменам, но именно в европах, а не у нас эту систему довели до абсурда, ну а мы как всегда на подхвате.
Quote (sharm) Нас учили не так...
Нас учили и давали прикладное образование, а сейчас сплошной маркетинг и менеджент.
Quote (sharm) Зато каждый день дети распечатывают никому не нужные рефераты из интернета, как правило, не читая.
Задача - красивее оформить. А как же знания???
А знания сейчас не в почеме. Как говорил некто Кремень (кстати, прошу любить и жаловать, это бывший и скорее всего будущий министр образрования от помаранчей) "Нам нужны не грамотные ученики, а всесторонне развитыеличности"
Без комментариев. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Пт, 05.10.2007, 19:56:51 | Сообщение # 24 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Хорошо.
Есть ли доводы в защиту тестов?
Есть ли вероятность возврата к экзаменам?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 05.10.2007, 20:07:38 | Сообщение # 25 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Есть ли доводы в защиту тестов?Есть ли вероятность возврата к экзаменам?
Доводы есть, шансов возврата к экзаменатм пока нет. Мы же интегруемся!  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
