Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Пенсии. Касается почти всех.
PassionarДата: Вс, 03.04.2011, 01:05:32 | Сообщение # 1326
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (chlor1)
Тигипко не президент

Да, не Президент, но все были свидетелями обещаний тех кандидатов, кто впоследствии стал Президентом. Тигипко, получил бОльший, по сравнению с другими кандидатами результат (не считая фаворитов) мог бы уйти и в тень или у Шустера еженедельно критиковать Власть взахлеб ничем практически не рискуя, но он решил иначе. На мой взгляд - это Поступок.

Да и назовите мне кого-то, кто при действующем Президенте играл свою самостоятельную роль. Ответ очевиден - вся страна это видела. И результат? Плачевный результат.
Поэтому, как по мне, важна работа Команды, желательно слаженная, а не отдельных, пускай и гиперативных гипербореев. Потому и даже симпатичные в своих обещаниях Гриценко и Яценюк, не имея реальной Команды НИЧЕГО не смогли реального добиться.
Они пока больше критикуют, что похоже на сожаление, ну а страна пока "має, те що має"!



Сообщение отредактировал Passionar - Вс, 03.04.2011, 01:23:18
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
chlor1Дата: Вс, 03.04.2011, 20:57:01 | Сообщение # 1327
Генералиссимус
Сообщений: 4620
Репутация: 7859
Награды: 170

Украина, житомир, на околицi
Quote (Passionar)
Тигипко, получил бОльший, по сравнению с другими кандидатами результат (не считая фаворитов) мог бы уйти и в тень или у Шустера еженедельно критиковать Власть взахлеб ничем практически не рискуя, но он решил иначе. На мой взгляд - это Поступок.

Поступок когда есть результат, а так как пузырь с дыркой тужится-тужится а на выходе .... sad
Quote (Passionar)
Да и назовите мне кого-то, кто при действующем Президенте играл свою самостоятельную роль.

Да их очень много, кто не ощутил покращення вже сьогоднi...
Offline (Германия)  
  Блог пользователя chlor1   
PassionarДата: Вс, 03.04.2011, 21:10:33 | Сообщение # 1328
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (chlor1)
а так как пузырь с дыркой тужится-тужится а на выходе

Если исходить из этой точки зрения, то это касается 100% политиков, начиная с 1991 года и заканчивая текущим днем! Однако выбирать нам все равно из тех кто есть. С Луны не прилетять, а забугорникам - наплевать. Да и критиковать намного комфортнее.
Ведь ответственности никакой, и эта весьма удобная позиция нравится многим.
Quote (chlor1)
Да их очень много, кто не ощутил покращення вже сьогоднi...

Да это так, но я писал о самостоятельной от фаворита игре того или иного политика второго эшелона.

Таких практически не было. Ощутимый результат будет при двух минимальных условиях:
1. Консолидация общества.
2. Разумная колективная работа Команды у власти.

У нас и 2-й пункт спотыкается постоянно, уже не говоря о полном отсутвии первого.
А это всего лишь минимально-необходимые условия, на мой взгляд.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
chlor1Дата: Вс, 03.04.2011, 21:23:51 | Сообщение # 1329
Генералиссимус
Сообщений: 4620
Репутация: 7859
Награды: 170

Украина, житомир, на околицi
Passionar,
Второй тур прошлых выборов...Тимошенко-Президент, Тигипко-Премьер, Конституция 2004...Выборы ВР весна 2011.Партия Тигипко не менее 20%... Шанс упущен, думаю риски были меньшими. sad
Offline (Германия)  
  Блог пользователя chlor1   
PassionarДата: Вс, 03.04.2011, 21:37:49 | Сообщение # 1330
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (chlor1)
Тимошенко-Президент, Тигипко-Премьер

Гипотетически рисовать, не учитывая реальность, можно какие угодно варианты.
Но для альтернативной истории у нас есть уже любители пофантазировать.
Тигипко давно уже говорил про необходимость Пенсионной реформы. Интересно, чтобы заговории сейчас сторонники Тимошенко-Президента, когда Пенсионная реформа продвигалась бы Тигипко-Премьером (а суть ее не изменилась бы или это уже был бы не Тигипко) . Думаю, они бы с пеной у рта доказывали бы ее необходимость.
Quote (chlor1)
думаю риски были меньшими

А я думаю, что при Президенте Тимошенко - нет, а даже наоборот. И что? Это все останется всего лишь вариантами. Не больше. На мой взгляд, ее время уходит, в 2015 году основными кандидатами наряду с действующим президентом будут другие политики.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
chlor1Дата: Вс, 03.04.2011, 21:45:57 | Сообщение # 1331
Генералиссимус
Сообщений: 4620
Репутация: 7859
Награды: 170

Украина, житомир, на околицi
Passionar,
Как предринимателю тамдем Т Т (Конституция-2004) меня больше бы устраивало. Яценюк тут сыграл весьма гнусную партию...


Сообщение отредактировал chlor1 - Вс, 03.04.2011, 21:47:17
Offline (Германия)  
  Блог пользователя chlor1   
PassionarДата: Вс, 03.04.2011, 22:16:20 | Сообщение # 1332
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (chlor1)
Как предринимателю тамдем Т Т (Конституция-2004) меня больше бы устраивало

Да, вполне, но это только теоретический расклад, не учитывающий массу нюансов и факторов. Увы, реальность часто отличается от желаемого.
Quote (chlor1)
Яценюк тут сыграл весьма гнусную партию...

Увы. Хотя думаю, он еще будет на виду у всех )
Наряду с Гриценко, Тигипко, "Свободой".
Больше пока серьезных и заметных новых игроков не вижу, не считая, безусловно, старожилов.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
chlor1Дата: Вс, 03.04.2011, 22:39:08 | Сообщение # 1333
Генералиссимус
Сообщений: 4620
Репутация: 7859
Награды: 170

Украина, житомир, на околицi
Наверное было-бы чудесно на ЖЖ назвать новую Надежду, не имея доступности к византийской аналитики, но пока предчуствие пришествия новой силы, желательно не Аль-каиды по украински...
Quote (Passionar)
Да, вполне, но это только теоретический расклад, не учитывающий массу нюансов и факторов. Увы, реальность часто отличается от желаемого.

Масса ньюансов(мини ансов) делают историю, нужно делать выводы и анализировать ошибки, желательно вовремя иначе Фукусим...
Offline (Германия)  
  Блог пользователя chlor1   
PassionarДата: Вс, 03.04.2011, 22:48:13 | Сообщение # 1334
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (chlor1)
нужно делать выводы и анализировать ошибки

Совершенно верно, а не пытаться переписать историю или рассказать как надо было бы поступить в той спорной, не однозначной и давно прошедшей ситуации. Зная все расклады вдоль и поперек сегодня чрезвычайно легко "советовать" нашим предкам, но при этом сидя по шею в дерьме в настоящем.

Выводы по происходящему и прошедшему за последние 20 лет делать нужно, но не слепо, а по возможности максимально реально. Однако, учитывая степерь вникания в те или иные дела, особенно молодого подрастающего поколения, понимаешь, что долго еще нам идти туда куда так хочется.

Quote (chlor1)
иначе Фукусим

Ну как видим и японцы мало что могут сделать в реальности. Она иногда - жестока!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
boomerДата: Сб, 09.04.2011, 15:18:28 | Сообщение # 1335
Генерал-лейтенант
Сообщений: 600
Репутация: 1337
Награды: 23

Украина, Житомир
Тигипко всех кинул
теперь пихает откровенно грабительские реформы
вряд ли кто за него ещё проголосует
о пенсионной реформе кричат, но как и в остальном - НИЧЕГО не делается
я вот что не пойму - если я плачу в пенсионый больше - у меня пенсия будет больше? а сколько точно, как узнать?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя boomer   
sharmДата: Вс, 10.04.2011, 13:28:47 | Сообщение # 1336
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (boomer)
Тигипко всех кинул

И Вас? wink
Quote (boomer)
о пенсионной реформе кричат, но как и в остальном - НИЧЕГО не делается

Если Вы посмотрите тему сначала, обнаружите, что реформа давно идёт вне какой-либо зависимости от Тигипко и современного правительства. Она начата в 1998 году, основные законы действуют с 2004.
Quote (boomer)
если я плачу в пенсионый больше - у меня пенсия будет больше?

Немного больше. Для начисления будет браться выборка из страхового стажа за 3 (в проекте за 6 лет). Но в основном, даже при наличии стажа, пенсия из 1-го уровня (солидарной системы) будет на уровне минимальной.
Простыми словами - сколько не плати - получишь минимум.
Quote (boomer)
а сколько точно, как узнать?

Подойдите в ПФУ. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
lakmusДата: Вс, 10.04.2011, 22:53:42 | Сообщение # 1337
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Quote (boomer)
если я плачу в пенсионый больше - у меня пенсия будет больше? а сколько точно, как узнать?

Quote (sharm)
Подойдите в ПФУ

Точно? - кто же скажет?..
Надо помнить, что судим о будущих перспективах с позиции сегодняшних правил. Которые, уверен, поменяются. И сомневаюсь, что в ближайшее время, поменяются в положительную сторону. Так что учитывать надо сколько лет до пенсии осталось...

Offline (Украина)  
  Блог пользователя lakmus   
GageДата: Пт, 06.05.2011, 13:12:31 | Сообщение # 1338
Генерал-лейтенант
Сообщений: 590
Репутация: 311
Награды: 37

Украина, Киев
Сергей Тигипко обещает до 2015 года обеспечить инвалидов войны жильем и увеличить им пенсии до 5 тыс.грн. Об этом он заявил накануне празднования 66-й годовщины победы в Великой Отечественной войне.

2015 - 1945 = 70 + хотя бы 20 = 90 - средний возраст инвалидов войны.
Благодетель просто! cry

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Gage   
HoakinaДата: Пт, 06.05.2011, 14:10:25 | Сообщение # 1339
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
Gage, точно!

Добавлено (06 Май 2011, 14:10:25)
---------------------------------------------
Себя-то они не забывают в текущем году обеспечивать... и не только квартирами

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
roxannaДата: Пт, 06.05.2011, 14:42:00 | Сообщение # 1340
Лейтенант
Сообщений: 55
Репутация: 5
Награды: 2

Австралия, Newcastle
а как насчет вдов,инвалидов войны,может кто знает..мои папа умер 11 лет назад,мама получает раз в году,на 9 Мая..что-то и всё..подскажите,пожалуйста
Offline (Австралия)  
  Блог пользователя roxanna   
GageДата: Вт, 10.05.2011, 12:28:53 | Сообщение # 1341
Генерал-лейтенант
Сообщений: 590
Репутация: 311
Награды: 37

Украина, Киев
Quote (roxanna)
мама получает раз в году,на 9 Мая

Это скорее всего разовая социальная выплата.
Quote (Hoakina)
Себя-то они не забывают в текущем году обеспечивать.

Они себя никогда не забывают.
А нас никогда не вспомнят.
А если и вспомнят, то денег на нас нет.
В итоге - плюньте на все эти "пенсионные рехвормы".
Есть только 3 выхода:
1. Застрелиться.
2. Уехать в нормальную страну.
3. Сформировать собственный пенсионный фонд, не зависящий от государства.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Gage   
sharmДата: Вт, 10.05.2011, 15:12:38 | Сообщение # 1342
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Gage)
Есть только 3 выхода:

В "нормальной стране" тебе всё равно придётся прибегнуть к 3-му варианту.
Так что есть только 2 выхода... biggrin biggrin biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
GageДата: Ср, 11.05.2011, 18:13:16 | Сообщение # 1343
Генерал-лейтенант
Сообщений: 590
Репутация: 311
Награды: 37

Украина, Киев
Quote (sharm)
В "нормальной стране" тебе всё равно придётся прибегнуть к 3-му варианту.

В нормальной стране государство заставляет этот фонд создавать и гарантирует сохранность.
У нас оно только мечтает отобрать или украсть наши денежки.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Gage   
PassionarДата: Ср, 11.05.2011, 18:20:11 | Сообщение # 1344
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Gage)
В нормальной стране государство заставляет этот фонд создавать и гарантирует сохранность. У нас оно только мечтает отобрать или украсть наши денежки.

Quote (Gage)
Есть только 3 выхода: 1. Застрелиться. 2. Уехать в нормальную страну. 3. Сформировать собственный пенсионный фонд, не зависящий от государства.

И какой же ты выбрал вариант?

Если отвечаешь, значит уже не 1. )
Остается 2 или 3? И?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
babaДата: Ср, 11.05.2011, 18:40:48 | Сообщение # 1345
Генерал-полковник
Сообщений: 1588
Репутация: 895
Награды: 119

Украина, Житомир
Passionar, Ууууу....ГгггУуууу! bye Уже в России ....Государственный пенсионный фонд потребовал ужесточить ответственность негосударственных фондов, чтобы прекратить целую волну мошенничества, которая прокатилась по всей России. Жертвами аферы уже стали тысячи людей. Все они внезапно узнали, что их накопления переведены в частные пенсионные фонды. Уже установлено, что документы подделывали пачками, но ущерб от этих махинаций еще только предстоит подсчитать.

Эту странную аферу в негосударственных пенсионных фондах кражей просят не называть. Относительно честный способ отъема денег не новый, и деньги будто бы не воруют — их просто переводят со счета на счет без ведома их владельца. Только за последние две недели в Государственный пенсионный фонд пришло три с половиной тысячи жалоб.

«Мне пришло не одно письмо, а два. Из них следовало, что заявление я подавала не один раз, а дважды», — рассказывает пострадавшая Елена Натметдинова.

Никаких заявлений на изменение способа управления пенсионными деньгами Елена никогда не писала, но ее деньгами с недавних пор управляет негосударственный фонд «Благосостояние». Если верить заказным письмам, Елена этого добивалась упорно. И в результате добилась. «Я 8 декабря якобы подала заявление. Но его не одобрили, потому что оно было написано с нарушениями. Но я не остановилась на этом и 31 декабря подала новое заявление. Его удовлетворили», — говорит Елена.

Точно также удовлетворили просьбу Андрея Реута. Сам заместитель главного редактора «Известий» с просьбами никуда не обращался. Но заказное письмо на руках, а значит — вопрос решенный.

«Сначала это был шок! Когда я получал „письма счастья“ от пенсионного фонда, они мне грели душу. И я не отдавал деньги частным фондам, не потому что я несознательный молчун, а потому что прекрасно понимаю, что частные фонды их прокрутят и украдут», — говорит Андрей Реут.

Негосударственные пенсионные фонды теперь берут штурмом. Все попытки получить объяснения терпят фиаско. В фонде «Норникель», на который поступило полторы тысячи жалоб, людям не хотят показывать заявления, якобы ими же и написанные.

Факт мошенничества в негосударственных пенсионных фондах подтверждают, но кто мошенник, пока не известно. По официальной информации Государственного пенсионного фонда, виновны, возможно, агенты — те, кто за вознаграждение, вербует новых клиентов, находит способы их убедить, что деньги лучше хранить в негосударственном фонде. После заключается договор, пишется заявление, и деньги переводят. Общая сумма переведенных таким способом накоплений — 3 миллиарда 600 миллионов рублей.

«Конкуренция на рынке пенсионных накоплений обострилась, — отмечает заместитель председателя правления Пенсионного фонда РФ Николай Козлов. — Соответственно многие негосударственные пенсионные фонды и агенты, которых они уполномочивают, переходят черту дозволенного — просто подделывают подписи и незаконно переводят средства пенсионных накоплений граждан ».

Провернуть операцию просто — базу данных клиентов ПФР можно купить практически на любом городском рынке.

К негосударственным фондам — тоже немало вопросов. Получается, что странные заявления от агентов они брали, не сверяя подписи. Как раз за это придется заплатить. Всем, кто не желает сотрудничать с негосударственными компаниями, государственный пенсионный фонд предлагает написать отказ от услуг. А значит деньги, потраченные на агентов, были потрачены зря. Есть ли мошенники внутри самой структуры, выяснить еще предстоит.

«По факту каждого нарушения, недобросовестной работы агента, а тем более менеджера, мы принимаем кадровые решения, — уверяет пресс-секретарь Негосударственного пенсионного фонда ''Норильский никель'' Ирина Цытович. — Далее передаем эти материалы на рассмотрение в правоохранительные органы».

Кого именно успели уволить и сколько сомнительных дел, сейчас изучает полиция. «Норильский никель» уже принес свои извинения: «Фонд ведет ежедневный мониторинг сложившийся ситуации, проводится комплексная работа по оптимизации деятельности продающих и проверяющих подразделений Фонда, внедрено новое программное обеспечение, расширен штат службы безопасности».

НПФ «Благосостояние», на который жаловалась Елена, извинений не приносит и отказывается от комментариев. Чтобы отказаться от услуг самого фонда, придется помучаться. Нужно не просто написать заявление, а доказать, что прошлое заявление недействительно, подпись не ваша, паспортные данные украдены, а вы ни при чем. Срок рассмотрения каждого документа — месяц.

Новость на сайте «Вести.Ру» ..ждите в гости... cool

Offline (Украина)  
  Блог пользователя baba   
БелаяДата: Ср, 11.05.2011, 19:47:06 | Сообщение # 1346
Генерал-полковник
Сообщений: 861
Репутация: 321
Награды: 74

Украина, Житомир
Quote (Hoakina)
Себя-то они не забывают в текущем году обеспечивать... и не только квартирами

Ага, государство заботится о благосостоянии людей. Список людей прилагается (с) biggrin

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Белая   
gallozДата: Ср, 11.05.2011, 19:55:53 | Сообщение # 1347
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Quote (baba)
негосударственных фондов, чтобы прекратить целую волну мошенничества, которая прокатилась по всей России.

Этого не может быть в Неньке ,укрофонды не будут грабить людей ,патамушта украинцы европейцы ,а РФ это монголы и ещё у них никто не работают и все пьянствуют.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
БелаяДата: Ср, 11.05.2011, 20:05:43 | Сообщение # 1348
Генерал-полковник
Сообщений: 861
Репутация: 321
Награды: 74

Украина, Житомир
Quote (galloz)
а РФ это монголы и ещё у них никто не работают и все пьянствуют

Такое же ошибочное утверждение, как и мнение россиян, что все украинцы едят сало

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Белая   
PassionarДата: Ср, 11.05.2011, 20:06:58 | Сообщение # 1349
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Белая, но зато как удобно оправдывать собственную несостоятельность, правда? )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
БелаяДата: Ср, 11.05.2011, 20:21:00 | Сообщение # 1350
Генерал-полковник
Сообщений: 861
Репутация: 321
Награды: 74

Украина, Житомир
Quote (galloz)
Этого не может быть в Неньке ,укрофонды не будут грабить людей ,патамушта украинцы европейцы
...
О...о...о... Не будут грабить людей, а что же они сейчас по-вашему делают? 37 % (приблиз.) - это минимальная ставка начислений на з/п, 50% - максимальная. И это только начисления, а еще удержания из з/п 3,6%. Это только в фонды - пенсионный, соцтрахи всякие... А еще налог на доходы 15% или 17% взависимости от величины з/п. Вы готовы при таких налоговых нагрузках вести свой небольшой бизнес хотя бы с пятью-шестью наемными? И вообще, "Это печально" (с)
А по поводу украинцы - это европейцы, а россияне - монголы, это вы мало, видимо, слышали российские СМИ! О, где промывание мозгов идет!!! Там как раз все наоборот!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Белая   
Поиск: