сетевая война и Россия
|
|
Passionar | Дата: Вс, 03.02.2008, 00:12:05 | Сообщение # 376 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Хрущёвки, что ли? Да, банальные хрущевки, которые и строились на 20-30 лет и многим людям дали реальное жилье. Друге дело что получилось наяву. А сейчас при хваленой демократии увы, нетпроблем взял 50000 америкаских денег и пошел купил. Quote (Сашко) Высокие цены на нефть/газ- это заслуги российской политики? Надо быть в теме. Изучать за счет чего растет экономика РФ за последние 3-4 года и куда уходит почти вся нефть и газ. Quote (Сашко) Разве что в том случае, если россияне надоумили Буша вторгаться в Ирак Это юмор такой, да?
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Сашко | Дата: Вс, 03.02.2008, 00:26:15 | Сообщение # 377 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) за счет чего растет экономика РФ за последние 3-4 года и куда уходит почти вся нефть и газ. Уж не за счёт ли небывалого развития нанотехнологий? А нефте/газодоллары уходят, наверное, на постройку новых федеральных автодорог, железнодорожных путей и обеспечение газом всего населения РФ? Quote (Passionar) Это юмор такой, да? Конечно- в чём же ещё прагматичная внешняя политика РФ заключается? Напряжённые отношения со всеми- кроме Ирана. Quote (Passionar) Друге дело что получилось наяву. Вот-вот, на халяву- а ведь их кто-то строил, кто-то планировал, материалы кто-то делал - и всё забесплатно, получается? (утрирую)
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Вс, 03.02.2008, 00:29:57 | Сообщение # 378 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
ну я понял что можно не комментировать, сам ответил на свою "шутку". Что касается РФ и ее экономики, то пока ты там обсмеял все и вся, просто почитай - информации и фактов достаточно.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Сашко | Дата: Вс, 03.02.2008, 00:40:22 | Сообщение # 379 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Что касается РФ и ее экономики, Экономика растёт? Так и в Саудовской Аравии растёт- и, верно, без всяких демократий , за счёт нефти и газа...Или Россия, может, стала развивать сельское хозяйство и (см.выше) дороги, ж/д, газификацию? Стабфонд-куча миллиардов в долларах в американских банках, наверное- результат прагматичной политики? Добавлено (03/02/2008, 00:40:22) --------------------------------------------- "Я не думаю, что у нас есть достаточно фактов, чтобы говорить, что российская экономика будет как-то сильно влиять на рост мировой экономики. Я думаю, сначала России хорошо было бы добиться того, чтобы ее валюту - рубль - широко признавали и принимали во всем мире. Вот это была бы действительно серьезная цель для России. Тогда это увеличило бы российский спрос на товары из других стран - и тогда это позволило бы России вносить больший вклад в рост мировой экономики, нежели сейчас. Но в том виде, в каком экономическая политика сегодня проводится российским правительством, я не думаю, что Россия может позиционировать себя в виде страны, которая может помочь решению каких-либо глобальных экономических проблем. " бывший министр финансов США в администрации Билла Клинтона Ларри Саммерс - на форуме в Давосе
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Вс, 03.02.2008, 00:45:48 | Сообщение # 380 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Экономика растёт? Растет. Как и укрепяется рубль. Средняя з/п 530 баксов уже. Ладно так и быть, кто ты упорно не знаешь очевидных фактов скажу страшную тайну. В РФ за последние 2-3 года рост в основном обеспечивает внутренее потребление. И заметь газ не нюхают и нефть не пьют. Кстати, пока ты приводдил совершенно здесь неуместную цитату, скажу что теже америкосы и европы вложили в ту же нигчемную РФ не 15 млрд. их денег как предполагали их же аналитика, а 85. И причем не за нефть или деньги. Кол-во одних заводов основных гигантов автопрома уже перевалило за 22. По темпам роста авторынка РФ уже 3, а скоро будет 5.По количеству вкладываемых денег в высмеянные тобой наноотехнологии - 1 место в мире. Ну а точ то рубль сначало станет региональной валютой (ЕЭП), что не там мало не вызывает сомнений и у самых ярых "друзей". Проблем куча, но и очевидные успехи есть.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Сашко | Дата: Вс, 03.02.2008, 00:56:29 | Сообщение # 381 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Ладно так и быть, кто ты упорно не знаешь очевидных фактов скажу страшную тайну. В РФ за последние 2-3 года рост в основном обеспечивает внутренее потребление. Правда? Это действительно страшная тайна .Внутренне потребление...чего? Топлива и ГСМ? Вообще, я рад, что экономика России растёт- пусть у Украины будет богатый сосед, но и с умилением снизу вверх смотреть на нужно, как и на Европу..И, кстати, почему это Quote (Passionar) совершенно здесь неуместную цитату, ?? Когда западники говорят хвальбу России- то это "вот и они признают", а когда критикуют- так "неуместные цитаты"? Надо ко всем мнениям прислушиваться- тем более цитата не журналиста-русофоба.. Quote (Passionar) не 15 млрд. их денег как предполагали их же аналитика, а 85. Это тожет радует, но ведь всё познаётся в сравнении:инвестиции в экономику Швейцарии- 150 млрд.долл в год ( при 7-миллионом населении) Добавлено (03/02/2008, 00:56:29) ---------------------------------------------
Quote (Passionar) Проблем куча, но и очевидные успехи есть. Только от вас о проблемах вообще не услышишь- как и от российских сми, так, "отдельные недостатки", а достижения выпячиваются непропорционально
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Вс, 03.02.2008, 01:00:37 | Сообщение # 382 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Внутренне потребление...чего? Да нет безусловно, если только вы не принимаете основную массу россиян за идиотов. Quote (Сашко) но и с умилением снизу вверх смотреть А и никто и не смотрит. Quote (Сашко) а когда критикуют- так "неуместные цитаты"? Пожалуйта пускай критикуют, я говорил лишь о цитате. В данном случае она не касалась сути вопроса. Вопросы влияния российской экономики на мировую мы пока не обсуждали. Вот если бы была цитата Ларри Саммерс касающаяся инвестиций в страну (85 млрд) вот это было бы в данном случае к делу. Quote (Сашко) Это тожет радует, но ведь всё познаётся в сравнении:инвестиции в экономику Швейцарии- 150 млрд.долл в год ( при 7-миллионом населении) Но мы ведь не Швейцарию обсуждаем. И Швейцария шла к этому не через 90 годы с реформаторами в халатах, а через хранение сначала нацистских денег, а потом 50 лет развития экономики. Давай поживем лет 50 и посмотрим где будет Швейцаария, а где мы.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Сашко | Дата: Вс, 03.02.2008, 01:11:07 | Сообщение # 383 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Давай поживем лет 50 и посмотрим где будет Швейцаария, а где мы. Уверен, в 1958 году простые советские люди точно так же говорили Кстати, "мы"- это кто? Украина? Или вы позиционируете себя не только как русский, но и как гражданин РФ? Добавлено (03/02/2008, 01:11:07) ---------------------------------------------
Quote (Passionar) В данном случае она не касалась сути вопроса. Да- тема немного другая..К примеру- почему больного СПИДом и тубиком адвоката ЮКОСа держат в СИЗО? Уже даже про-кремлёвские правозащитники недоумевают по этому поводу..Из последних новостей- почему не пустили сегодня в Россию украинца Тарана? Он представляет угрозу безопасности РФ?
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Вс, 03.02.2008, 01:11:52 | Сообщение # 384 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Уверен, в 1958 году К 58 году страна уже полностью восстановилась от Войны, так что основания у людей были и серьезные. Мы - это мы, а вы это вы. Я гражданин Украины.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Сашко | Дата: Вс, 03.02.2008, 01:15:54 | Сообщение # 385 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Я гражданин Украины. Открою страшную тайну- я тоже , и другого гражданства у меня нет...Просто говорили здесь о России, о её достижениях- и тут "мы будем жить", вот я и уточнил..
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Вс, 03.02.2008, 01:17:50 | Сообщение # 386 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
все правильно, у нас просто разные понятия о Родинах. У меня есть Малая Родина (не в смысле маленькая) и Большая. Я эти веши не разделяю.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Сашко | Дата: Вс, 03.02.2008, 01:23:23 | Сообщение # 387 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Я эти веши не разделяю. Подробнее можно, а то я не понимаю? Названия у этих Родин есть? Как для меня, малая родина- Житомир, большая-Украина (родился в СССР), ну а все мы живём на Земле
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Вс, 03.02.2008, 01:24:53 | Сообщение # 388 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ну почему не обяъснить если такой "непонятливый". Малая Родина Украина. Большая СССР. Что ж тут неясного. Все очень даже ясно!
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Сашко | Дата: Вс, 03.02.2008, 01:32:56 | Сообщение # 389 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Большая СССР Так ведь нет СССР больше 16 лет ! Всё-таки по этой теме: из редких репортажей про Россию в западных сми вот недавно показали смертельно больного Алексаняна в зале суда, а ведь даже в советское время таких отпускали умирать на волю, он же не маньяк..В российских сми- молчок.
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Вс, 03.02.2008, 01:39:04 | Сообщение # 390 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Так ведь нет СССР больше 16 лет ! Ну вот я жэе и говорю, что у нас разные понятия о Родине. Думаю пока заканчивать банально мыслить. СССР это не просто територриальная единица была Эх совсем вы там в европах закисли. Quote (Сашко) В российских сми- молчок. Молчка нет - репортажи были. Полагаю могли бы и отпустить. Думаю что и отпустят. А вот твоя "денежная Родина" здорового как быть Еленина (девичья фамилия Березовский0 и не думает отпускать ... к нам.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Сашко | Дата: Вс, 03.02.2008, 01:56:57 | Сообщение # 391 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) А вот твоя "денежная Родина" Какая ж она мне Родина? Место временного проживания- но и охаивать тоже не буду, меня здесь с открытыми объятьями не встречали, но и не обманывали тоже...Про Березовского уже говорилось- суд не даёт добро на его выдачу именно из-за таких случаев, как с Алексаняном: не потому, что британские власти считают Берёзу невиновным, а потому, что не уверены в справедливом правосудии в России; Quote (Passionar) Эх совсем вы там в европах закисли. А на Украине сколько людей НЕ считают своей родиной ссср?
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Вс, 03.02.2008, 11:29:04 | Сообщение # 392 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) не потому, что британские власти считают Берёзу невиновным, а потому, что не уверены в справедливом правосудии в России Завтра они посчитают себя не уверенными в том, что мы ходим как-то не так и что? Вообще я не столько скептически отношусь к принятию того или иного решения Великобританией, сколько помню слова Черчилля о постоянных интересах Туманного Альбиона. В этом надо поучиться у него. Вот и юудем учиться, не обращая возню на острове. Quote (Сашко) А на Украине сколько людей НЕ считают своей родиной ссср? Все кто родидись в СССР. Но у нас сейчас мода все переписывать и переделывать. Но это уже все было. Формации меняются - люди остаются. Да еще и европы быстренько подучили плевать на историю и приспосабливаться на выгоду только себе.
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
Сашко | Дата: Вс, 03.02.2008, 12:44:19 | Сообщение # 393 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Завтра они посчитают себя не уверенными в том, что мы ходим как-то не так и что? Так ведь не считают, и не собираются пока? Не надо снова обвинять их в том, что они ещё не сделали .. . Quote (Passionar) Да еще и европы быстренько подучили плевать на историю и Не надо- "нечего на зеркало пенять- коли рожа крива"- не к вам, а к вопросу о переделывании истории, Европа при чём здесь- это ж наши историки по разному факты перекручивают...Хотя в британских книгах по истории войны роли СССР отводится меньше страниц чем, к примеру, одной битве где-то в Северной Африке, и меня это...раздражает , но ведь советские/русские/украинские власти и не пытались ни раньше, ни сейчас просветительским путём исправить.
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Вс, 03.02.2008, 12:49:50 | Сообщение # 394 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Так ведь не считают, и не собираются пока? Вполне достаточно того, что они УЖЕ считатют и делают необднократно. Quote (Сашко) Европа при чём здесь- это ж наши историки по разному факты перекручивают Ну, а "учителя кто?" У нас уже вместо слово мама, чаще звучить "евроинтеграция и евростандарты" Думаю не стоит отмазывать европу, она УЖЕ замазалась надолго. Quote (Сашко) одной битве где-то в Северной Африке, и меня это...раздражает вот-вот уже ближе. И это только микроскопическая часть "их ПРАВДЫ". Quote (Сашко) но ведь советские/русские/украинские власти и не пытались ни раньше, ни сейчас просветительским путём исправить. Почему - пытаются. Вот помню была выставка о ВОВ в США - хроника и документалистика. ШОК! И что. Замяли и спустили. Неввыгодно - люди думать начнуть, сопоставлять. А кому это надо?
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
Сашко | Дата: Вс, 03.02.2008, 13:02:24 | Сообщение # 395 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Неввыгодно - люди думать начнуть, сопоставлять. А кому это надо? Люди при желании и поголовной интернетизации и сейчас могут искать, думать и сопоставлять; вообще в повседневном общении англичане к "нашим" дружелюбно относятся- их больше волнует проблема наплыва исламистов и африканцев; да, и ещё поляков в последние годы Quote (Passionar) Думаю не стоит отмазывать европу, она УЖЕ замазалась надолго. Чем это она замазалась? В Европе 500 миллионов населения и десятки стран, и- я не отмазываю и не отбеляю- но после постоянных войн, и особенно после второй мировой, европейцы поняли- что надо договариваться, а не воевать; сейчас всё больше стран это понимают- что лучше бороться с евробюрократией с помощью бумажек, чем друг с другом на полях сражений с оружием...
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Вс, 03.02.2008, 13:12:35 | Сообщение # 396 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Люди при желании и поголовной интернетизации и сейчас могут искать, думать и сопоставлять Совершенно верно - одна беда ЖЕЛАНИЯ НЕТ! Quote (Сашко) да, и ещё поляков в последние годы А эти в чем провинились? Quote (Сашко) что лучше бороться с евробюрократией с помощью бумажек, пока хреново получается. Quote (Сашко) Чем это она замазалась? Читай - с 1612 по 2007
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
Сашко | Дата: Вс, 03.02.2008, 13:26:12 | Сообщение # 397 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) А эти в чем провинились? А их с момента вступления Польши в ЕЭС сюда (в Британию) приехало по оценкам 600тыс- 1 миллион; из других стран восточной Европы как-то не так массово едут; ну и нагрузка на социальную сферу- до того дошло, что многие ушлые понабирают пособия на себя и детей, уезжают обратно в Польшу- а денежки капают ... Quote (Passionar) Читай - с 1612 по 2007 Так все страны в чём-то когда-то перед кем-то провинились- поэтому в настоящее время европейцы-повторюсь- и стараются улаживать свои проблемы бюрократическими путями, а не посыпая голову пеплом, вспоминая старые обиды, подсчитывая кто кому должен за былые войны и т.п...И, кстати, могилы и военные памятники в Европе лучше охраняются, чем у нас или в России.
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Вс, 03.02.2008, 13:30:02 | Сообщение # 398 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) а денежки капают Хоть и не очень жалую окатоличенных славян, но тут они молодцы - так их европам - по полной! Quote (Сашко) , кстати, могилы и военные памятники в Европе лучше охраняются, чем у нас или в России. Согласен, хотя в последнее время "новые европеоиды" подмазали и эту часть дела.
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
Сашко | Дата: Вс, 03.02.2008, 13:59:23 | Сообщение # 399 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Хоть и не очень жалую окатоличенных славян, но тут они молодцы - так их европам - по полной! Здрассте! Что это за средневековый подход "окатоличенных славян"? Сам-то ведь- атеист И что значит "европам - по полной"?? А потом "почему это нас в Европе не любят"? Вот из-за таких взглядов- денежки-то откуда на социальные выплаты? Из налогов, которые платят работающие люди ( и я в том числе)- так кому понравится оплачивать хитро..сделанных рас...здяев, да ещё где-то за тридевять земель?
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Вс, 03.02.2008, 14:04:04 | Сообщение # 400 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Окатоличенный славяне - это научный термин, не стоит на него так реагировать. А что что вы там не можетет разобрасться - нме все равно, не я к вам лезу. Я строю ствою страну и сделаю так, что все эти "хваленые европы" со своими денежками придут сами сюда складывать и сотрудничать. Они же фетишисты и им люучше там где выгоднее. Ментальные вопрсоы решать с ними невозможно по причине разности подходов, а вот торговать и развивать сотрудничесто очень даже можно. А по кол-ву осуществелнных сделок зав последние годы очень даже неплохая тенденция получается. А налоги платить надо - всем!
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|