Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, Sandra  
Житомир - не МЁРТВЫЙ город!
McSymДата: Ср, 27.12.2006, 15:32:15 | Сообщение # 251
Старый партизан
Сообщений: 419
Репутация: 13
Награды: 5

Аргентина, Хухуй
Quote (Старичёг)
Quote (W@lker) Здесь каждая тварь мнит себя гением, здесь каждый хочет быть похожим на Ленина. А я хочу быть похожим на Сталина - половину к стенке, остальных по камерам !!!!"

Улыбнул, молодец smile

аналогично.

Quote (Старичёг)
Если вы перечитаете посты на пару страниц назад, ближе к началу темы, то там были преложены вполне реальные способы реализации проектов. Извините, ссылку не дам, следить за темой нужно.

Знатный модер Жестокий Птиц умеет делать так, чтоб сверху каждой страницы вылазило одно и тож (Типа в Циркулярке). Можбыть эти прожекты можно завесить и здесь?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя McSym   
НадюшищеДата: Ср, 27.12.2006, 15:36:30 | Сообщение # 252
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Старичёг)
Если вы перечитаете посты на пару страниц назад, ближе к началу темы, то там были преложены вполне реальные способы реализации проектов. Извините, ссылку не дам, следить за темой нужно.

Значит, ты спасовал?
Вот мои предложения:
1) в первую очередь обязательно починить дороги
2) залатать все дырявые крыши в домах
3) нужно закупить мусоровозы, мы живём, простите, в дерьме
4) перестать, наконец, по уродски обрезать деревья на весну
5) привести в порядок парки
6) восстановить музеи
7) отреставрировать архитектуру
8) построить новый детский городок на Полевой
Ещё?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
W@lkerДата: Ср, 27.12.2006, 15:48:24 | Сообщение # 253
Лейтенант
Сообщений: 67
Репутация: 1
Награды: 0

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
1) в первую очередь обязательно починить дороги

Відставити!! Проходили ми вже такий початок... Тому і з'явилася прикмета "Відремонтували дорогу - значить скоро будуть ремонтувати трубопровід!"
Хай ці свині для початку відремонтують всі комунікації ( яким вже більше 50-ти років), які давно мають бути замінені і потім ремонтують дороги... в противному випадку вони просто закопують гроші... або дають непогану можливість заробити директору асфальтного заводу на регулярніх ремонтах... Таке враження що це просто система...
я як водій плачу гроші за експлуатацію доріг, а вони які були, такі і залишилися... Радує що хоч Баранова зробили повністю!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя W@lker   
McSymДата: Ср, 27.12.2006, 15:49:11 | Сообщение # 254
Старый партизан
Сообщений: 419
Репутация: 13
Награды: 5

Аргентина, Хухуй
Quote (Надюшище)
Вот мои предложения: 1) в первую очередь обязательно починить дороги 2) залатать все дырявые крыши в домах 3) нужно закупить мусоровозы, мы живём, простите, в дерьме 4) перестать, наконец, по уродски обрезать деревья на весну 5) привести в порядок парки 6) восстановить музеи 7) отреставрировать архитектуру 8) построить новый детский городок на Полевой

Хорошо бьі найти предвьіборньіе проги наших депов и мерши. Ощущенье, шо прям с них списано. smile
И что вьі хотите получить от єтих людей еще?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя McSym   
НадюшищеДата: Ср, 27.12.2006, 15:57:43 | Сообщение # 255
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (McSym)
И что вьі хотите получить от єтих людей еще?

Вобще-то вы сами тему эту открыли.
Quote (W@lker)
Відставити!!

Отставить?! Отставить разговорчики, сержант! Дорого на Полевой уже 15 лет никто не ремонтирует. ТОлку со всего этого. Денег-то нет в городе!

Добавлено (27/12/2006, 15:56:43)
---------------------------------------------
Я уже была на официальном сайте мэра. Там она прямо заявила денег нету!!! Зато троллейбуссы (4 шт.) мы купили. cry

Добавлено (27/12/2006, 15:57:43)
---------------------------------------------
И один уже разбили вдребезг

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
СтаричёгДата: Ср, 27.12.2006, 16:01:00 | Сообщение # 256
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
Дорого на Полевой уже 15 лет никто не ремонтирует

Ну так, Надюшище, я ж об этом и говорю, ну посмотри ты в ветке благоустройства тему ровно про это. Есть уже, обсуждалось, давай конкретные предложения, но там.
Offline (Словения)  
  Блог пользователя Старичёг   
W@lkerДата: Ср, 27.12.2006, 16:11:04 | Сообщение # 257
Лейтенант
Сообщений: 67
Репутация: 1
Награды: 0

Украина, Житомир
Quote
Отставить разговорчики, сержант! ... Денег-то нет в городе!

Ну тоді нахрена взагалі намагатися піднімати будь які питання ?!?!
Виходить що ми просто займаємося "душевним онанізмом" ?
Стосовно Польвої - у мене там бабуся живе і я сам там досить тривалий час пожив, тому добре знаю що там відбувається... Ще одне, Я знаю що жіноча логіка полягає в її повній відсутності, але всетаки попрошу: ЧИТАЙ уважно і вдумуйся в те щзо написано! angry
Р.S. вибачай за прямоту.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя W@lker   
KAPJICOHДата: Ср, 27.12.2006, 16:16:03 | Сообщение # 258
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
Quote (W@lker)
Виходить що ми просто займаємося "душевним онанізмом"

Дык, так оно и есть.. :)))
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
СтаричёгДата: Ср, 27.12.2006, 16:24:22 | Сообщение # 259
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Ну смотрите, я понимаю так. Есть форум благоустройства - есть идеи. Если кто-то считает это нереальным, не обращайте на это внимания, да и все. Никто ж не заставляет. Другое дело, если б было подозрение, что мы с Круелом намарены раздеребанить деньги полученые под эти проеты - я бы еще понял, но так...
есть угорода бюджет, есть деньги на развитие города. Постоянно пишутся проеты под эти деньги, постоянно что-то делается - из целей популизма, для "на карман положить", иногда для дела. Ну так что совершенно нереального что какими-либо путями нам удастся направить эти финансы на нужное дело? Что в этом плохого, тем более?
Offline (Словения)  
  Блог пользователя Старичёг   
McSymДата: Ср, 27.12.2006, 16:31:59 | Сообщение # 260
Старый партизан
Сообщений: 419
Репутация: 13
Награды: 5

Аргентина, Хухуй
Quote (Надюшище)
Quote (McSym) И что вьі хотите получить от єтих людей еще?

Вобще-то вы сами тему эту открыли.

Какую тему?

Quote (KAPJICOH)
Quote (W@lker) Виходить що ми просто займаємося "душевним онанізмом"

Дык, так оно и есть.. :)))

І це у часи тотальної бездуховності smile

Offline (Германия)  
  Блог пользователя McSym   
Cruel_birdДата: Ср, 27.12.2006, 16:53:37 | Сообщение # 261
Генерал-полковник
Сообщений: 808
Репутация: 7
Награды: 2

Украина, Житомир...
Нда-а-а-а-а-а-а...

Quote (Старичёг)
Другое дело, если б было подозрение, что мы с Круелом намарены раздеребанить деньги полученые под эти проеты - я бы еще понял, но так...

Абсолютно согласен.

Если кто не верит, что пойдем к меру, будем лобировать, может не заходить в эту ветку. Я все сказал.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Cruel_bird   
McSymДата: Ср, 27.12.2006, 18:04:49 | Сообщение # 262
Старый партизан
Сообщений: 419
Репутация: 13
Награды: 5

Аргентина, Хухуй
Quote (Cruel_bird)
Если кто не верит, что пойдем к меру,

В это поверить несложно. Сложно поверить в то, что это принесет результат.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя McSym   
Cruel_birdДата: Ср, 27.12.2006, 18:18:36 | Сообщение # 263
Генерал-полковник
Сообщений: 808
Репутация: 7
Награды: 2

Украина, Житомир...
Quote (McSym)
Сложно поверить в то, что это принесет результат.

а никто и не говорит что он будет - рулетка - 50 на 50.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Cruel_bird   
McSymДата: Ср, 27.12.2006, 18:23:26 | Сообщение # 264
Старый партизан
Сообщений: 419
Репутация: 13
Награды: 5

Аргентина, Хухуй
Quote (Cruel_bird)
рулетка - 50 на 50.

Нема у вас 50% - максимум 10.
Ще раз питаю, хтось читав Закон "Про місцеве самоврядування?"

І, до речі, Статут міста в нас є?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя McSym   
СтаричёгДата: Ср, 27.12.2006, 19:04:45 | Сообщение # 265
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
"...Органи самоорганізації населення – це найнижча, але самостійна ланка системи самоврядування населення. Згідно закону вона має власні та делеговані міською і районними радами повноваження. Тепер жителі на своїх зборах та конференціях можуть виходити з пропозиціями розвитку і покращення благоустрою свого мікрорайону до місцевих рад, контролювати надання послуг і, взагалі, в рамках законодавчого поля організовувати своє повсякденне життя та побут.

З прийняттям Закону України „Про органи самоорганізації населення” визначено правовий статус, порядок організації та діяльності цих виборних органі, а втілення цього нормативного акту в життя стало підтвердженням розвитку демократичних процесів в нашій країні..."

Добавлено (27/12/2006, 18:34:21)
---------------------------------------------
"...Місцеве самоврядування в Україні - це гарантоване державою право та реальна здатність територіальної громади - жителів села чи добровільного об'єднання у сільську громаду жителів кількох сіл, селища, міста - самостійно або під відповідальність органів та посадових осіб місцевого самоврядування вирішувати питання місцевого значення в межах Конституції і законів України..."

Добавлено (27/12/2006, 18:40:53)
---------------------------------------------
McSym, Что конкретно ты хотел этим сказать?

Добавлено (27/12/2006, 18:49:22)
---------------------------------------------
Кстати на сайте мера вбил слово Статут - не выдало ничего похожего на статут города, хотя вроде приняли на этой раде если не ошибаюс?

Добавлено (27/12/2006, 19:04:45)
---------------------------------------------
Только что по радио слушал интервью с депутатами житомирской рады. Слушал не полностью и имена не услышал, но одного спросили мол, а что ж Вы конкретно за эту сессию сделали? Ну он и говорит" Много, конечно очень много, вы вапсче стока делали.." короче длилось это минут 10 в результате оказалось, что лично он попросил какой-то жэк отремонтировать каой-то подьезд но не знает чем это закончилос... Базара нет. Хороший депутат.А... еще они хотели каких-то фермеров потрясти на предмет 9 летнего долга перед больницами города... токо точно не знают кого трясти, но за пару лет клятвенно обещали разобраццо. Такое. И очень долго рассказывали что они получают много наличности на потребы громады и могли б ложить их на карман, поскольку нал он и есть нал, если б не были такими честными...



Сообщение отредактировал Старичёг - Ср, 27.12.2006, 19:06:21
Offline (Словения)  
  Блог пользователя Старичёг   
McSymДата: Ср, 27.12.2006, 19:33:41 | Сообщение # 266
Старый партизан
Сообщений: 419
Репутация: 13
Награды: 5

Аргентина, Хухуй
Quote (Старичёг)
Добавлено (27/12/2006, 18:34:21) --------------------------------------------- "...Місцеве самоврядування в Україні - це гарантоване державою право та реальна здатність територіальної громади - жителів села чи добровільного об'єднання у сільську громаду жителів кількох сіл, селища, міста - самостійно або під відповідальність органів та посадових осіб місцевого самоврядування вирішувати питання місцевого значення в межах Конституції і законів України..."

Добавлено (27/12/2006, 18:40:53) --------------------------------------------- McSym, Что конкретно ты хотел этим сказать?

Правильно, читай дальше smile

Потом перейдем к Бюджетному Кодексу.

Offline (Франция)  
  Блог пользователя McSym   
ВиКДата: Ср, 27.12.2006, 19:50:40 | Сообщение # 267
Генерал-лейтенант
Сообщений: 765
Репутация: 1809
Награды: 175

Украина, Житомир
McSym
Quote (Надюшище)
Quote (Cruel_bird) Кстати вариант - отзывать депутата, если он зарвался и не служит народу... Процедуру продумать
Это правильно!


Так они и отозвались. Процедуру знаеш? Она как раз тянется 3-4 годика, до следующих выборов. Реально невожможно. Возможен лишь отзыв через отстрел.

Нестандартный ход: А пущай депутаты всех мастей и рангов страхуют свои предвыборные обещания! biggrin Или вносят залог кратный или равный сумме наобещанного в предвыборной компании! biggrin [i]

Offline (Украина)  
  Блог пользователя ВиК   
СтаричёгДата: Ср, 27.12.2006, 19:52:15 | Сообщение # 268
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (McSym)
Правильно, читай дальше

отвечаю smile
Quote (Старичёг)
McSym, Что конкретно ты хотел этим сказать?

Обьясни просто конкретно че ты имел ввиду, просто если мы зря паримся и ты об этом знаешь, то лучше обьясни .
Offline (Словения)  
  Блог пользователя Старичёг   
wolandДата: Ср, 27.12.2006, 20:20:35 | Сообщение # 269
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
Если ты заметил я на деньги не кидаюсь. а у нас в стране в депутаты идут именно из-за денег. И вот их задача переубедить народ в обратном.

Призумція вини? Занадто спрощуєте. Взагалі у українців є дурна ментальна особливість - неприязнь до влади. І це дуже шкодить, повірте.
Один поважний і відомий у Житомирі чоловік розповів ситуацію. Він свого часу щиро захищає інтереси студентів, на повну валиться з тодішнім мером. А коли виходить з міськради, тільки за те, що він у краватці (і є деп-ом міськради) його ті ж студенти закидують копійками. Як Ви думаєте, він продовжував цю справу? Він плюнув на неї. Можливо, правильно зробив.
Quote (Надюшище)
Для начала сделать так, чтобы нашим депутатам не было нужды хапать побольше. Но и увеличение зарплаты не выход.

Деп-и міськради не отримують зарплати за свою депутатську діяльність (хоч Хартією про місцеве самоврядування, яку ратифікувала Україна у 1997 році це передбачено). Хапають не депутат взагалі, а ті люди, які мають бізнес-інтереси. І для вирішення своїх питань бути народним обранцем зовсім не обов'язково.
Quote (Cruel_bird)
Кстати вариант - отзывать депутата, если он зарвался и не служит народу... Процедуру продумать

Пропорційна (партійна) система представлення деп-ів у радах це майже унеможливює. Процедура буде надто складною і дорогою. Конструктивно, але не можливо з практичної точки зору.
Quote (McSym)
І, до речі, Статут міста в нас є?

Ні, наразі немає. На цій сесії мали приймати, але відклали до остаточного узгодження приблизно на місяць. Додам, що це вже 3 робоча група, яка працює над Статутом міста на протязі 5 років. Щиро сподіваюсь, остання група.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
СтаричёгДата: Ср, 27.12.2006, 20:21:29 | Сообщение # 270
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
ВиК, Прикольней было б зарегистрировать все-таки организацию и за программу взять чью-нибудь предвыборную программу, и пущай подают в суд за плагиат. Как за худ.произведение могут выиграть кстати smile
Offline (Словения)  
  Блог пользователя Старичёг   
McSymДата: Ср, 27.12.2006, 20:37:41 | Сообщение # 271
Старый партизан
Сообщений: 419
Репутация: 13
Награды: 5

Аргентина, Хухуй
Quote (Старичёг)
Обьясни просто конкретно че ты имел ввиду, просто если мы зря паримся и ты об этом знаешь, то лучше обьясни .

Ты не повериш, начал писать, но понял, что это целая статья. Я ее напишу, в течение денька-двух и завешу здесь. Это касается горбюджета и финансирования местных пректов.

Quote (ВиК)
Нестандартный ход: А пущай депутаты всех мастей и рангов страхуют свои предвыборные обещания! biggrin Или вносят залог кратный или равный сумме наобещанного в предвыборной компании! biggrin [i]


не такой уж и нестандартный, но малоосуществимый. В ФРГ, например, эта проблема решена по-другому, но весьма эффективно. Подскажу, подобная процедура применяется в Сенате США. Кто знает какая?

Добавлено (27/12/2006, 20:37:41)
---------------------------------------------
Прочитал, и вспомнил,что не на лекции smile Уж извините.

Так вот процедура местных выборов в ФРГ такова - они проводятся раз в 2 года, но избирается лишь половина депутатского состава. депутаты избираются на 4 года, но в 2 этапа. Долго объяснять, но надеюсь, вы поняли: типа первые 50% избраны в 2002 - вторые в 2004, первые 50% переизбираются в 2006, вторые - в 2008.

Недешево, зато очень эффективно. И намного дешевле, чем 4-5 лет дать куражиться одним и тем же {цензура} biggrin

Offline (Украина)  
  Блог пользователя McSym   
СтаричёгДата: Ср, 27.12.2006, 20:39:12 | Сообщение # 272
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
McSym, Ок, стоило ою этом раньше говорить. Или характер не позволяет? Ждем.

Птому что если твои периодические намеки типо

Quote
поєтому есть предлжение об*єдініть 2 форума - етот і: http://zhitomir.pp.net.ua/forum/5-65-9#3244
biggrin
имеют дельную почву (замечу в том форуме ты тоже отписывался...) так вот если ты все это время зловредно хихикал наблюдая насколько далеко мы можем зайти... Не дай бог ты не предоствишь нормальных доказательств. Я тебя лично найду да еще и позвоню Иваницкому.


Сообщение отредактировал Старичёг - Ср, 27.12.2006, 20:45:40
Offline (Словения)  
  Блог пользователя Старичёг   
McSymДата: Ср, 27.12.2006, 20:49:40 | Сообщение # 273
Старый партизан
Сообщений: 419
Репутация: 13
Награды: 5

Аргентина, Хухуй
Quote (Старичёг)
Или характер не позволяет? Ждем.

Уже извинился. smile Без обид,ладно? Статья, как и обещал будет.

Quote

Больше всего наша власть (причем вся) боится прямого действия - последние события в Тернополе это доказывают. Нежин - тоже пример.

А так называемая оппозиция - оборотная сторона власти. Так что вопрос прост - чего мы хотим: Сыграть с действующей системой по ее правилам? Или изменить систему?

Если сыграть, то, при удачном раскладе, через 4-5 лет вы будете инкорпорированы в систему и вас будут поносить на новом форуме люде чуть моложе вас и так до бесконечности. А вот менять - слишком долгая и системная работа, где шансы на успех намного ниже.

Почему-то эта часть осталась без внимания.

P.S. Когда уже эти цензоры передохнут нах?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя McSym   
СтаричёгДата: Ср, 27.12.2006, 20:54:49 | Сообщение # 274
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
McSym, Я все понимаю, но это вопрос важный, пойми и меня, много сил вложено.
Offline (Словения)  
  Блог пользователя Старичёг   
ДядяебДата: Ср, 27.12.2006, 21:27:01 | Сообщение # 275
Лейтенант
Сообщений: 45
Репутация: 4
Награды: 0

Украина, Житомир
Давайте тогда спросим того кто начинал эту тему, о том какого результата он ожидал?
Cruel_bird - как говорится люби и санки возить. Разгребай тую хучеву предложений. Действительно непонятно зачем здесь обсуждать что либо, если результата нету. Моя тема "Не хрен делать" как раз этому и посвящена. Надеюсь это не табу местного значения.
Можно оставить темы про музыку, религию, анекдоты и увлечения - все остальное убрать, дабы такие верующие люди как Старичег и я не подумали, не дай Бог, что можно что либо изменить в этом мире.
К чему вам детский травматизм? ))))
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Дядяеб   
Поиск: