Бог с тобой
|
|
lakmus | Дата: Пт, 19.04.2013, 23:28:40 | Сообщение # 226 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
wowa, создал Бог человека. А потом началась Эволюция Человека?
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
wowa | Дата: Пт, 19.04.2013, 23:55:09 | Сообщение # 227 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
lakmus, возможно , но эволюция скорее всего была духовная . Посмотрите на людей нравственно деградирующих . Чем не образ первобытного человека ?
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Сб, 20.04.2013, 00:51:57 | Сообщение # 228 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (wowa) получится , что Бог таки существует , а вот это очень не на руку различным диктаторам , режимам ... Ну в свое время Святая инквизиция пожгла людей немеряно именно под именем Бога. Так что тут церковные фанатики мало в чем отличаются от фанатиков прочих -измов. Цитата (wowa) Чем не образ первобытного человека ? Цитата (wowa) обезьяна не могла превратиться в человека Конечно не могла, это мало когда оспаривалось. Иное дело, что сейчас достаточно стойкая версия, что предок у нас был ОБЩИЙ. Все мы ветви одного большого дерева.
Цитата (wowa) Чем не образ первобытного человека ? Вы хотите сказать, что первобытный человек с настолько правильными чертами лица?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
wowa | Дата: Сб, 20.04.2013, 01:22:21 | Сообщение # 229 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Цитата (Passionar) в свое время Святая инквизиция пожгла людей немеряно опять же таки инакомыслящих , в том числе и тех , кто оспаривал их понимание Священного Писания . Оно и сейчас перекручено ... Цитата (Passionar) Все мы ветви одного большого дерева. Возможно , но разные пути . В Библии говорится , что человек был создан из праха земли . То есть корни человека на Земле . ещё говорится о том , что первый человек был слеплен из красной глины . Почему именно красной ? ... Цитата (Passionar) Вы хотите сказать, что первобытный человек с настолько правильными чертами лица? нет , я у другом нравственном падении ( алкоголь , наркотики ...) Да и сатана описывается , как тот , который носил очень красивую одежду украшенную драгоценностями ...
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Сб, 20.04.2013, 01:30:52 | Сообщение # 230 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (wowa) опять же таки инакомыслящих Это с точки зрения "правильно" мыслящих. Цитата (wowa) Оно и сейчас перекручено ... Да, поэтому церковь и вера это всего лишь атрибут человеческой цивилизации.
Цитата (wowa) В Библии говорится , что человек был создан из праха земли . То есть корни человека на Земле . ещё говорится о том , что первый человек был слеплен из красной глины . Почему именно красной ? ... В самой известной Книге человечества много иносказательного, так что интерпретации, вполне, могут быть разными. Так что и "прах земли" можно истолковать по всякому. Что касается красной глины, то это известный прием и связан он всего лишь с понятием так называемой "девственной земли", значит также "кровавая земля", "огненная земля" и "плотская земля".Так что кому как удобнее.
В любом случае внятный ответ на вопрос без инсинуаций и навязываемых аксиом Библия не дает. Почему? Возможно она (или ее авторы) сами не знают или у нее иная задача. Цитата (wowa) нравственном падении Нам трудно судить о том насколько богатый и сложный был нравственный мир у превобытного человека или его ближайших родственников по причине микроскопичности дошедших до нас артефактов. Так что я бы не стал сравнивать НЕлюдей с нашими предками.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
wowa | Дата: Сб, 20.04.2013, 02:06:38 | Сообщение # 231 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Цитата (Passionar) В любом случае внятный ответ на вопрос без инсинуаций и навязываемых аксиом Библия не дает. Почему? Возможно она (или ее авторы) сами не знают или у нее иная задача. У Библии естественно иное назначение , это не научная энциклопедия , но в ней есть подсказки на многие вопросы относительно сотворения . Цитата (Passionar) Так что я бы не стал сравнивать НЕлюдей с нашими предками. Что можно сказать точно , так это то , что со временем меняются нравы . То есть что раньше могло быть нормой сегодня дикость , и наоборот... А человек по сути не меняется . Так , например читая некоторые истории из Библии датированные тысячелетиями назад ( 6 тыс. , а о более раннем мы не можем знать ничего ) вполне понимаешь тех людей . Мы , как были людьми тогда , так и сейчас .
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Сб, 20.04.2013, 02:14:34 | Сообщение # 232 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
"У Библии естественно иное назначение , это не научная энциклопедия , но в ней есть подсказки на многие вопросы относительно сотворения" - да, безусловно, этот коллективный труд наших предков не научная энциклопедия, хотя пищи для размышления дает достаточно много. Впрочем, на протяжении последних тысячелетий появились и иные фундаментальные научные работы, в том числе и научные, которые вполне внятно объяснили многие "чудеса" описанные в Сказаниях.
"Мы , как были людьми тогда , так и сейчас" - отчасти так, если говорить о неких базовых постулатах - аксиомах. Но современная жизнь - многогранна, так что одно другому никак не противоречит.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
wowa | Дата: Сб, 20.04.2013, 03:04:08 | Сообщение # 233 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Цитата (Passionar) научные работы, в том числе и научные, которые вполне внятно объяснили многие "чудеса" описанные в Сказаниях Особенно вводит в ступор такой пример из Нового Завета : как мог ожить Лазарь будучи мёртвым три дня ? Там ведь уже начинаются необратимые процессы гниения организма . И было множество свидетелей этого , как смерти , так и воскрешения ... Возможно трюк ? Неужели Иисус - Коперфильд ? А ведь были и другие примеры , и опять свидетели . Но и это не всё . Иисус затронул такие струны человеческого сознания , которые до него и после него никто не повторил . Мы даже живём сейчас до и после него . Слишком много непонятного для Коперфильда ...
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Hoakina | Дата: Сб, 20.04.2013, 05:32:34 | Сообщение # 234 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата (Artmaker) По моему скромному мнению, половое влечение нужно рассматривать в связи с деторождением, а не как способ получения удовольствия - как предлагает современная пропаганда. Ну это Вы загнули! Во-первых, в Библии есть Песнь Песней. Вы её читали? Или скромное мнение помешало? Ну и нескромный вопрос, уж простите - а сколько у Вас детей? Вы же сексом только для этого занимаетесь?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Сб, 20.04.2013, 11:22:18 | Сообщение # 235 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
"Особенно вводит в ступор такой пример из Нового Завета : как мог ожить Лазарь будучи мёртвым три дня" - как было сказано выше Библия Не научный труд, поэтому трудно комментировать сказанные "факты". Хотя, например, такие случаи как воспламенение или "падение манны небесной", а так же ловлю птиц руками имеют вполне земное и простое пояснение. Без каких-либо "чудес".
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Half_baked | Дата: Сб, 20.04.2013, 11:56:36 | Сообщение # 236 |
Генерал-полковник
Репутация:
903
Награды: 78
Украина, Житомир
|
Passionar, Вы атеист?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Сб, 20.04.2013, 12:07:24 | Сообщение # 237 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (Half_baked) Вы атеист? Вроде писал уже не раз - да. Это не есть тайной )
|
Offline
(Украина)
|
|
|
wowa | Дата: Сб, 20.04.2013, 20:27:23 | Сообщение # 238 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Цитата (Half_baked) Passionar, Вы атеист? Я думаю не бывает 100% ых атеистов . Он скорее реалист . Был такой Фома ( неверующий ) который не верил в то , что Иисус воскрес , пока не дотронулся до его ран . В частности и я не без подобного изъяна ....
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Сб, 20.04.2013, 20:30:23 | Сообщение # 239 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (wowa) Он скорее реалист Одно другому никак не противоречит. Цитата (wowa) В частности и я не без подобного изъяна .... Ну-ка, расскажи нам свою историю озарения. Интересно послушать!
Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 20.04.2013, 20:36:45 |
Offline
(Украина)
|
|
|
wowa | Дата: Сб, 20.04.2013, 21:07:04 | Сообщение # 240 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Цитата (Passionar) Ну-ка, расскажи нам свою историю озарения. Интересно послушать! А я уже , как то рассказывал . Всё, как и у всех . Сперва изучал Библию и это увлекало , затем собрав по частицам информацию возникла общая картинка , совсем не такая , как рассказывают в церкви попы ,а куда глубже . Затем эта информация переваривается некоторое время в голове и в кокой то момент доходит до сердца . Начинается метаморфоз , человек меняется на глазах . Всё его сознание не воспринимает этот мир , как правильный , он протестует ... У всех это проходит по-разному , но по принципу одинаково . Через некоторое время человек успокаивается и понимает , что прежде всего нужно действовать обдуманно , с мудростью .
|
Offline
(Германия)
|
|
|
lakmus | Дата: Сб, 20.04.2013, 21:10:27 | Сообщение # 241 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата (wowa) нет , я у другом нравственном падении ( алкоголь , наркотики ...) християнство (а Вы ведете речь вроде о нем) никак не осуждает категорически алкоголь. более того "употребляют" в Библии не редко. странно. источник зла. и не есть необходимым для жизни.Добавлено (20 Апрель 2013, 21:10:27) ---------------------------------------------
Цитата (wowa) Мы даже живём сейчас до и после него . Календарь не един.
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
wowa | Дата: Сб, 20.04.2013, 21:10:45 | Сообщение # 242 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
lakmus, пить , как бы можно .... злоупотреблять и напиваться , как сапожник - плохо .... не то что б запрещено ..., очень плохо ...
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Сб, 20.04.2013, 21:34:32 | Сообщение # 243 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (wowa) Через некоторое время человек успокаивается и понимает , что прежде всего нужно действовать обдуманно , с мудростью . Хм, а если он к этому пришел без Библии, как быть?Цитата (wowa) общая картинка , совсем не такая , как рассказывают в церкви попы ,а куда глубже И какая же?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Artmaker | Дата: Сб, 20.04.2013, 22:35:18 | Сообщение # 244 |
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата (lakmus) християнство (а Вы ведете речь вроде о нем) никак не осуждает категорически алкоголь.более того "употребляют" в Библии не редко. КаЖЖдый раз одно и то ЖЖе - крайности и осуждение))))))))))))Добавлено (20 Апрель 2013, 22:35:18) ---------------------------------------------
Цитата (Hoakina) Ну это Вы загнули! Во-первых, в Библии есть Песнь Песней. Вы её читали? Или скромное мнение помешало? Ну и нескромный вопрос, уж простите - а сколько у Вас детей? Вы же сексом только для этого занимаетесь? Hoakina, Ваш демаршИК меня заинтересовал)))
Для начала отвечу на Ваш нескромный вопрос.
У меня четверо детей.
За сим сообщаю, что моё скромное мнение не помешало мне прочитать Песнь Песней.
А теперь и Вы уж извольте ответить, ЧТО именно в этой Песне углядели и что подразумевали, апеллируя к данному источнику?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
wowa | Дата: Сб, 20.04.2013, 23:06:34 | Сообщение # 245 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Цитата (Passionar) Хм, а если он к этому пришел без Библии, как быть? действовать обдуманно и с мудростью Цитата (Passionar) И какая же? А картинка такая , что человек начинает остро замечать ложь вокруг себя и она становится ему противной . Ну , как я могу описать , какая картинка ...
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Сб, 20.04.2013, 23:08:22 | Сообщение # 246 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (wowa) действовать обдуманно и с мудростью Я так и понял, то Библия тут ни при чем! ) Цитата (wowa) Ну , как я могу описать , какая картинка ... Ок, поверю на слово, а действия покажут )
|
Offline
(Украина)
|
|
|
wowa | Дата: Сб, 20.04.2013, 23:17:34 | Сообщение # 247 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Цитата (Passionar) Я так и понял, то Библия тут ни при чем! ) 4Всякий раз, когда люди из других народов, у которых нет закона, по природе делают законное, они, хотя и не имеют закона, сами себе закон.15Они показывают, что суть закона написана у них в сердцах, между тем как их совесть свидетельствует вместе с ними и в своих мыслях они обвиняют себя или оправдывают. ( Римлянам 2 глава ) но прикол в том , что совесть штука гибкая , а закон удерживает её в рамках .
Сообщение отредактировал wowa - Сб, 20.04.2013, 23:23:07 |
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Сб, 20.04.2013, 23:25:38 | Сообщение # 248 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (wowa) 4Всякий раз, когда люди из других народов, у которых нет закона, по природе делают законное, они, хотя и не имеют закона, сами себе закон.15Они показывают, что суть закона написана у них в сердцах, между тем как их совесть свидетельствует вместе с ними и в своих мыслях они обвиняют себя или оправдывают. ( Римлянам 2 глава )но прикол в том , что совесть штука гибкая , а закон удерживает её в рамках . Стало быть к этому наши предки тоже пришли в свое время. Это хорошо, так как естественно!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
wowa | Дата: Сб, 20.04.2013, 23:37:38 | Сообщение # 249 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Цитата (Passionar) Стало быть к этому наши предки тоже пришли в свое время. Это хорошо, так как естественно! В животных тоже что то есть
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Artmaker | Дата: Сб, 20.04.2013, 23:46:52 | Сообщение # 250 |
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата (wowa) В животных тоже что то есть Ага!!! В моих, например, всегда есть что-то, что осталось на столе без присмотра!))))))))))))))))))
Сообщение отредактировал Artmaker - Сб, 20.04.2013, 23:50:56 |
Offline
(Украина)
|
|
|