|
Бог с тобой
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 15.04.2013, 22:51:11 | Сообщение # 201 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Цитата (Vanda) інакше звідки позаземний досвід?
Что еще помните из ТОЙ жизни? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Vanda | Дата: Пн, 15.04.2013, 22:56:38 | Сообщение # 202 |
Генералиссимус
Репутация:
1195
Награды: 137
Украина, Житомир
|
Цитата (Passionar) Однако ) Что еще помните из ТОЙ жизни?  Там зовсім інший вид невичерпної енергії використовувався.
Особливо дратує фізичне пересування у просторі. Щоб дістатися з точки А в точку Б потрібно пертися бозна-скільки часу, на якихось тарантайках, ще й по дорогах. Це жах просто! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Пн, 15.04.2013, 23:10:36 | Сообщение # 203 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
 Германия, Житомир
|
Цитата (lakmus) -человек может лгать (доказано) -создан по подобию (под вопросом)
-вывод?
А на счёт лжи , так первоисточник - дьявол, сатана ( лжец , враг )Добавлено (15 Апрель 2013, 23:10:36)
---------------------------------------------
Первая ложь :
Тогда змей сказал женщине: «Нет, вы не умрёте.5К тому же Бог знает, что в тот день, когда вы съедите с него, ваши глаза откроются и вы станете как Бог, знающими добро и зло».
(Бытие 1 ая глава ) |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Berserk80 | Дата: Пн, 15.04.2013, 23:10:41 | Сообщение # 204 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-1618
Награды: 190
Украина, Zhitomir
|
немного о богохульстве
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 15.04.2013, 23:42:33 | Сообщение # 205 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (Vanda) Там зовсім інший вид невичерпної енергії використовувався.
Хорошая сказка )Добавлено (15 Апрель 2013, 23:42:33)
---------------------------------------------
Цитата (wowa) Тогда змей сказал женщине |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Вт, 16.04.2013, 00:09:13 | Сообщение # 206 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Цитата (Passionar) Хорошая сказка  Добавлено (16 Апрель 2013, 00:09:13)
---------------------------------------------
Цитата (Passionar) Причем в иных местах она рассказана более ясно и конкретно |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 16.04.2013, 00:30:16 | Сообщение # 207 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (wowa) а конкретно ?
Боги, создав человека, не могли решить сразу, быть ему смертным или
бессмертным, как они, и только предупредили человека, чтобы тот не ел
плодов с дерева Смерти. Потом, посоветовавшись, они решили подарить
человеку бессмертие и послали Змея, чтобы он передал ему тайну этих
деревьев. Но Змей, узнав тайну бессмертия, решил стать бессмертным сам и
неверно передал человеку послание Богов. Человек съел плод с дерева
Смерти и с тех пор стал смертным.
А змеи с тех пор приобрели способность сбрасывать старую кожу и омолаживаться…
------------------------------------
Коран:
Бог также наделил их пищей и местом проживания — Эдемом (или Раем) и посадил в нём древа, из которых более всего выделялось одно — дерево
познания Добра и Зла, плодов которого вкушать запрещалось, дабы не быть
изгнанными из этого места. Первоначально был создан только Адам. Богом
были сотворены различного вида животные и птицы, чтобы Адам мог выбрать
себе из их числа помощника и друга. Но не нашёл он ни в одном из
созданий помощника. И тогда «навел Господь Бог на человека крепкий сон;
и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И
создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к
человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от
плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего]»
(Быт. 2:21-23). Адам нарёк свою жену Евой (в отличие от Корана, имя её
упоминается). Однако появился Змей, который соблазнил Еву вкусить плод с
запретного дерева, и за этот проступок Адам и Ева были изгнаны из рая.
--------------------------------------------------
Да и про яблоко в Библии ничего не говорится, а говорится о "malum" - зло.
Иисус Христос говорит: «Вначале Лукавый изменил старое писание, написав: «Змей искусил
Еву яблоком».
То есть уже тогда наврали ... Да уж |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Вт, 16.04.2013, 00:50:57 | Сообщение # 208 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Passionar, не секрет , что Коран был написан человеком познакомившимся с Библией . Это был Мухаммед , но даже не он сам писал т.к. не умел . Он часто бывал в древнем Израиле по роду своей деятельности , скорее всего - торговец . Во вторых ... , а конкретно сура ?
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| wowa | Дата: Вт, 16.04.2013, 02:17:47 | Сообщение # 209 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Хатаб, я думал ты коммунист ...
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Muz | Дата: Пт, 19.04.2013, 12:16:27 | Сообщение # 210 |
Генерал-полковник
Репутация:
199
Награды: 76
Украина, Житомир/Коростень
|
Цитата (wowa) Дарвин конечно великий учёный , но теория происхождения людей от обезьян потерпела крах
П.С. "Обезьяны" от которых мы произошли, давно вымерли.
Цитата (wowa) Мы далеко не родственники
Цитата (wowa) Более того , мы разные виды и у нас не могут быть дети . У человека вообще не могут быть дети ни с одним из животных земли .
Вы как капитан Очевидность проницательны) А как это все относится к "краху" теории Эволюции?))Добавлено (19 Апрель 2013, 12:10:20)
---------------------------------------------
Цитата (KruZeR) Не пью. не курю. наркотики не употребляю. говорю только чистыми словами. некоторые могут думать что с Богом многое запрещено, но на самом деле Бог освобождае человека от власти греха.. и потом пить, курить, матерится не хочется
В то время как неверующие люди, находятся во многих зависимостях, называют все эти зависимости свободой.. да именно так сатана пудрит людям мозг переворачивая всё наоборот
Ну и я "Не пью. не курю. наркотики не употребляю. говорю только чистыми словами", но мне, почему-то, совершенно не нужен для этого бог и его указания. Что бы быть таким мне достаточно своего мозга.
Свободой я называю жизнь без напутствий свыше и без указаний что и как мне делать правильно что бы получить теплое местечко в раю. Интересно было бы посмотреть на верующих, если бы бог отменил рай и сказал что все ограничено лишь жизнью на Земле, а после ничего не будет)) Ооо, это было бы забавно)))
Грех - понятие условное и удобное для манипуляции людьми. И чем больше грехов придумать, тем удобнее управлять. К примеру я вот не считаю секс до свадьбы грехом (хотя там и после свадьбы с этим делом куча ограничений), а вот боженьке это неугодно. А почему? А никто не знает. Ясно одно - этим жизненно-важным человеческим инстинктом можно лихо манипулировать.Добавлено (19 Апрель 2013, 12:16:27)
---------------------------------------------
Цитата (KruZeR) Я говорю о живом Боге. Боге который своего Сына отправил на смерть вместо того что бы ты платил за свою греховную натуру вечностью в аду.
Не, ну правда, ведь у всемогущего и вселюбящего бога не нашлось иных способов все устроить, только как через садизм, кровь, извращение и смерть. Ну что тут скажешь....
Вобще, создается впечатление, что у христианского бога в детстве было не все ладно, и у него возник какой-то комплекс неполноценности что ли, и теперь он возмещает это все на людях) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| informator | Дата: Пт, 19.04.2013, 12:42:24 | Сообщение # 211 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
219
Награды: 22
Украина, Zhitomir
|
Цитата (Muz) Грех - понятие условное и удобное для манипуляции людьми
...а вот боженьке это неугодно. А почему?
Цитата (Muz) Свободой я называю жизнь без напутствий свыше и без указаний что и как мне делать правильно что бы получить теплое местечко в раю.
Вы не сможете понять собеседника, если будете наперед относиться с отторжением и непринятием ко всему им сказанному.
Кругом и во всем есть правила. Правила безопасности, если их нарушать - можно повредить себя.
"Власть греха". В материальной форме это можно выразить: "ты руководишь своим телом или тело руководит тобой?" Тело, имеется в виду угождение телесным наслаждениям. Все знают, что это может приводить к, например:
- ожирению (чревоугодие, пресыщение)
- половому извращению (прелюбодеяние)
- алкоголизму
- и т.д.
- и т.п.
Все это вредит самому человеку (а не Богу). По этому, существуют правила, для закалки. Например, пост или другие самоограничения. Это, своего рода, тренировка. Сравните натренированного человека с не натренированным. Кто из них сильнее? Кто сможет легче бороться с телесными наслаждениями, которые могут завести к проблемам для человека?
Все просто объяснить и понять, если захотеть это сделать.
Сообщение отредактировал informator - Пт, 19.04.2013, 12:48:54 |
|
Offline
(Канада)
|
|
|
| Muz | Дата: Пт, 19.04.2013, 15:09:05 | Сообщение # 212 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
199
Награды: 76
Украина, Житомир/Коростень
|
Цитата (informator) Все это вредит самому человеку (а не Богу).
В этом то и вся соль. За свои поступки я отвечаю перед самим собой, а не перед богом. Какое мне дело до того, как бог относится к моему ожирению или к тому с кем я сегодня переспал? Это мои личные проблемы, если конечно я этим не навредил кому-то другому.
Цитата (informator) По этому, существуют правила, для закалки. Например, пост или другие самоограничения.
И это все делается исключительно, что бы угодить богу, а не себе. Отмените бога и христианам будет начхать на все эти посты, самоограничение, почитание субботы(воскресенья) и т.д. Все это ради "спасения и обретения вечной жизни".
Цитата (informator) Сравните натренированного человека с не натренированным. Кто из них сильнее? Кто сможет легче бороться с телесными наслаждениями, которые могут завести к проблемам для человека?
Мммм....ну и как бороться, к примеру, с половым влечением (блудом)? Ночи на пролет бить поклоны в церкви и просить боженьку избавить тебя от мыслей лукавых?))) Или бахнуть брома?)) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Пт, 19.04.2013, 15:53:21 | Сообщение # 213 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Пт, 19.04.2013, 17:27:53 | Сообщение # 214 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата (Muz) ну и как бороться, к примеру, с половым влечением (блудом)?
Для того придуман брак. А всё остальное - от лукавого. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Muz | Дата: Пт, 19.04.2013, 17:49:55 | Сообщение # 215 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
199
Награды: 76
Украина, Житомир/Коростень
|
Цитата (Hoakina) Для того придуман брак. А всё остальное - от лукавого.
На сколько я знаю, половое влечение возникает уже в лет 15-16. Это раз.
А во-вторых, ну а если не получается найти девушку, на которой я бы хотел жениться, что тогда? Или девушка есть, но она не жаждет выходить замуж за меня)
К стати, не факт, что библия и в браке разрешает по полной утолять свое половое влечение) Изливание жизненного семья в пустую тоже вроде как не очень одобряется боженькой) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Пт, 19.04.2013, 18:44:08 | Сообщение # 216 |
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Как говорится: "Свобода - есть осознанная необходимость". Как понять эту фразу? А вот как:
Цитата (informator) Кругом и во всем есть правила. Правила безопасности, если их нарушать - можно повредить себя.
Но в представлении большинства людей свобода - это отсутствие ответственности. Люди и Бога отрицают в основном потому, что подразумевается ответственность перед Ним. Часто люди говорят так:
Цитата (Muz) За свои поступки я отвечаю перед самим собой, а не перед богом. Какое мне дело до того, как бог относится к моему ожирению или к тому с кем я сегодня переспал? Это мои личные проблемы, если конечно я этим не навредил кому-то другому.
С этим не поспоришь! Каждый имеет право нарушать правила, переходить дорогу на красный свет, заплывать за буйки и т.п. Как говорил наш участковый: "Вы это можете, но вы за это ответите". Перед собой, конечно, но и перед Богом тоже. Ведь частица Бога есть в каждом из нас. И грех (преступление) человек совершает прежде всего перед этой самой своей божественной частью. А от того, как это назвать, ничего не меняется. Смысл всегда один. Если человеком руководят инстинкты и он в угоду им отказывается от высших (божественных) проявлений - любви и нравственности, за этим неотвратимо наступает ответственность в виде болезней, неприятностей по судьбе, а в более тяжёлых случаях в нежизнеспособности потомков и пресечении рода.
Цитата (Muz) Мммм....ну и как бороться, к примеру, с половым влечением (блудом)? Ночи на пролет бить поклоны в церкви и просить боженьку избавить тебя от мыслей лукавых?))) Или бахнуть брома?))
Вот по таким вопросам легко прослеживается степень духовного развития (только, чур, не обижаться!). С половым влечением бороться бессмысленно и глупо. Нужно совершенствовать своё мировоззрение, нравственность, и постепенно трансформировать простейшие чувства в более сложные и глубокие.
Приведённый выше вопрос сродни вопросу: Как можно не красть?
Человеку примитивному не понять, как можно не украсть, если представился случай.
Более развитый человек понимает, что за кражу может пострадать его тело и это помогает ему сдержать свой инстинкт.
А мудрый и духовный человек не ворует не потому, что боится, а потому, что достиг того уровня, когда ему открываются истинные связи и законы и он ВИДИТ, что ценность украденного НЕСОИЗМЕРИМА с ценностью чистой совести и душевного покоя.
Примерно так же обстоит дело и с половым влечением. По моему скромному мнению, половое влечение нужно рассматривать в связи с деторождением, а не как способ получения удовольствия - как предлагает современная пропаганда. И единственный достойный вариант, это когда половое влечение способствует созданию семьи, появлению детей, а далее трансформируется в любовь и заботу о семье и потомстве.
|
|
Offline
(Швейцария)
|
|
|
| lakmus | Дата: Пт, 19.04.2013, 19:02:41 | Сообщение # 217 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата (Muz) ну и как бороться, к примеру, с половым влечением (блудом)
О Вашей терзаниях уже позаботились. С такими вопросами - сюда.
Добавлено (19 Апрель 2013, 19:02:41)
---------------------------------------------
Цитата (Artmaker) Приведённый выше вопрос сродни вопросу: Как можно не красть?
А приведенный вопрос не сродни: Как можно не есть?
Почему секс=воровство ?
Пардон за мою степень духовного развития.
Сообщение отредактировал lakmus - Пт, 19.04.2013, 19:04:41 |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Пт, 19.04.2013, 19:41:01 | Сообщение # 218 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата (lakmus) А приведенный вопрос не сродни: Как можно не есть?Почему секс=воровство ?
Почему же не сродни? Ещё как сродни! Ваш пример, наверное даже более удачен, чем мой!
Есть такое выражение: Non ut edam vivo, sed ut vivam edo (Надо есть для того, чтобы жить, а не жить для того, чтобы есть). Посмотрите на половое влечение с этой стороны и (пардон за каламбур) у вас всё встанет ... на свои места)))
</b>
<b>Добавлено (19 Апрель 2013, 19:41:01)
---------------------------------------------
Цитата (lakmus) О Вашей терзаниях уже позаботились. С такими вопросами - сюда.
А вот насчёт скопцов скажу следующее. Решения этого вопроса на уровне тела примитивно и деструктивно. Такие вопросы конструктивно решаются лишь на уровне духа, а физические аспекты приходят в соответствие сами собой.
Опять же, это можно сравнить с попытками похудеть. Существует масса диет и режимов, которые люди пользуют, страдают, мучаются, а потом опять набирают вес. А действенный способ есть лишь один - в корне изменить свои взгляды и привычки относительно еды.
На этот счёт анекдот есть.
- Скажите, как вам удается поддерживать себя в такой замечательной форме? Диета и спорт?
- Нет. Секс и анаболики!..
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- Шутка. Диета и спорт, конечно…
З.Ы.
от себя добавлю:
- Ну, и чувство юмора, без него никак!))))))))))))))))))))
Сообщение отредактировал Artmaker - Пт, 19.04.2013, 19:41:38 |
|
Offline
(Швейцария)
|
|
|
| lakmus | Дата: Пт, 19.04.2013, 19:49:06 | Сообщение # 219 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Artmaker, если все же секс блиЖЖе к питанию, то тут надо вспомнить, что оно (питание) должно быть сбалансировано и... разнообразно.
з.ы. Без чизкейков и нескольких видов сахара, конечно, можно и обойтись.
А коктейли - крайние извращения (только ли в сексе?).
|
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Пт, 19.04.2013, 19:59:14 | Сообщение # 220 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата (lakmus) Artmaker, если все же секс блиЖЖе к питанию, то тут надо вспомнить, что оно (питание) должно быть сбалансировано и... разнообразно.
Я бы сказал, простым, здоровым и достаточным для обеспечения жизнедеятельности)))Добавлено (19 Апрель 2013, 19:59:14)
---------------------------------------------
Тут каЖЖдый сам для себя рацион выбирает, ну и последствия, естественно выгребает тоЖЖе сам)))))))) |
|
Offline
(Швейцария)
|
|
|
| Muz | Дата: Пт, 19.04.2013, 20:18:01 | Сообщение # 221 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
199
Награды: 76
Украина, Житомир/Коростень
|
Цитата (rtmaker) Но в представлении большинства людей свобода - это отсутствие ответственности.
Цитата (Artmaker) Ведь частица Бога есть в каждом из нас. И грех (преступление) человек совершает прежде всего перед этой самой своей божественной частью.
..но это, уж извините, ваши фантазии, как и фантазии любого верующего в своего бога.
Цитата (Artmaker) Приведённый выше вопрос сродни вопросу: Как можно не красть?
вообще, ни разу не сродний. Я вас удивлю, если скажу, что без иинстинкта размножения (читай полового влечения) нас, как вида, могло попросту не возникнуть. Как, в принципе, и сотни других видов живущих сейчас на Земле.
А вот с кражей тут как-то ваще не складывается.
Цитата (Artmaker) А мудрый и духовный человек не ворует не потому, что боится, а потому, что достиг того уровня, когда ему открываются истинные связи и законы и он ВИДИТ, что ценность украденного НЕСОИЗМЕРИМА с ценностью чистой совести и душевного покоя.
У меня все на много проще: я не ворую, потому что осознаю (своим мозгом, к стати), что я наношу этим вред другому человеку. А вы чот в такие дебри философские залезли.
Цитата (Artmaker) По моему скромному мнению, половое влечение нужно рассматривать в связи с деторождением, а не как способ получения удовольствия - как предлагает современная пропаганда.
Кроме библейского (нелогичного) запрета, не вижу ни малейшего препятствия для того, что бы заниматься сексом для удовольствия (если конечно все делать с умом). |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Пт, 19.04.2013, 20:46:40 | Сообщение # 222 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата (Muz) К стати, не факт, что библия и в браке разрешает по полной утолять свое половое влечение) Изливание жизненного семья в пустую тоже вроде как не очень одобряется боженькой)
Не воспринимайте Библию буквально и будет Вам счастье. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Пт, 19.04.2013, 22:28:53 | Сообщение # 223 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Цитата (Muz) Вау!!! Ну надо же))) А вам об этом сообщили ваши братья и сестры по вере? Или на "научном" христианском форуме прочитали?) Добавлено (19 Апрель 2013, 22:28:53)
---------------------------------------------
Цитата (Muz) А как это все относится к "краху" теории Эволюции?)) |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| lakmus | Дата: Пт, 19.04.2013, 22:47:29 | Сообщение # 224 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
wowa, обрисуйте, пожалуйста, как Вы представляете момент(?) появления первого(ых) человека.
|
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| wowa | Дата: Пт, 19.04.2013, 23:07:30 | Сообщение # 225 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
lakmus, а это врят ли кто либо опишет . Так же не смогли описать и те , кто придумал теорию ( заметьте ТЕОРИЮ никем не доказанную ) того что мы появились от обезьян , что бы было что людям рассказывать . Ведь так не хотелось принимать то , что говорит Библия . Если всем сказать , что человек был создан Богом без эволюции , то получится , что Бог таки существует , а вот это очень не на руку различным диктаторам , режимам ...
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
