Нападения Израиля на Флотилию свободы
|
|
yanfel | Дата: Вт, 01.06.2010, 01:46:25 | Сообщение # 1 |
Рядовой
Репутация:
20
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Нападения Израиля на "Флотилию свободы" или защита суверенитета и собственных границ??? Событие "из рамок вон", ситуация очень не однозначная, давайте обсудим.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 01.06.2010, 01:46:32 | Сообщение # 2 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Как по мне, то нападение, тем более Израиль признал, что абордаж был в нейтральных водах. Ситуация с Израилем вообще и Газой в частности - из вечных проблем!
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 01.06.2010, 01:48:49 |
Offline
(Украина)
|
|
|
virus | Дата: Вт, 01.06.2010, 02:04:12 | Сообщение # 3 |
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Да,эта тема вечная......а это подтверждает то,что все войны и конфликты в большенстве происходят из-за религии. В меньшенстве из-за бабы.....
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
sax | Дата: Вт, 01.06.2010, 02:34:04 | Сообщение # 4 |
Генерал-полковник
Репутация:
1456
Награды: 53
Соединенные Штаты, Чикаго
|
Давайте представим, что некая группа правозащитников провозглашает: мы не можем больше смотреть на преступления Турции по отношению к угнетенному курдскому народу. Поэтому мы направляем в Курдистан гуманитарный груз, помещенный на корабли флотилии "Свободный Курдистан". Самое главное - показать курдам, что все прогрессивное человечество поддерживает их в борьбе за становление независимого Курдистана. Как поведет себя в этой ситуации турецкий президент? Возможно, он поставит условие: гуманитарный груз будет доставлен, но только после проверки на наличие оружия и материалов, которые могут быть использованы для приготовления взрывчатки. Но миротворцы не принимают условий турецкого президента. Они гордо заявляют, что доберутся в Курдистан через контролируемую турками территорию. Более того, через две недели готовится новая миротворческая экспедиция и так будет до полного становления независимого курдского государства... Что в этой ситуации будет делать турецкий президент?Турция спровоцировала Израиль на конфликт,на коробле была гуманитарная помощь и оружие для ХАМАСА,поэтому они отказались от проверки израильскими военными, хотя существует договор или резолюция ООН, все гуманитарные грузы идущие в сектор Газа , могут проверятся на наличие оружия.
Сообщение отредактировал sax - Вт, 01.06.2010, 02:39:14 |
Offline
(Австралия)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 01.06.2010, 02:37:31 | Сообщение # 5 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sax) на коробле был гуманитарная помощь и оружие для ХАМАСА Откуда инфа?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
mermaid | Дата: Вт, 01.06.2010, 03:45:14 | Сообщение # 6 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
838
Награды: 40
Украина, Житомир
|
Там всегда война....сейчас Израиль бомбонул, потом Палестина даст здачи, и не видно всему этому конца и края......врятли они когдато смогут найти компромис, уж очень обозленные на друг друга
|
Offline
(Украина)
|
|
|
sharm | Дата: Вт, 01.06.2010, 10:25:49 | Сообщение # 7 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (mermaid) Там всегда война Это действительно так. Поэтому со стороны судить трудно. Однако, как расценивать нападение ВМС на мирные суда в нейтральных водах? СБ ООН: Представители стран-членов Совета безопасности ООН в понедельник, 31 мая, выступили с осуждением нападения израильских военных на судно из "флотилии свободы", а также призвали Израиль снять блокаду сектора Газа Lenta.ru: 31 мая 2010 года израильские военные высадились на одно из судов так называемой "флотилии свободы". В результате штурма морским спецназом турецкого "Мави Мармара" погибли не менее девяти человек. Власти Израиля выразили сожаление в связи с произошедшем, однако заявили, что спецназ был вынужден применить оружие в целях самозащиты. В заявлении, распространенном вечером 31 мая МИД Израиля, сообщается, что правозащитники, находившиеся на борту "Мави Мармара", были вооружены ножами и битами и оказали активное сопротивление военным. Quote (sax) Турция спровоцировала Израиль на конфликт,на коробле была гуманитарная помощь и оружие для ХАМАСА Гуманитарная помощь - это, конечно, провокация. А сопротивление мирных людей в нейтральных водах при помощи ножей против неизвестных вооружённых нападающих (спецназа, заметьте) - это просто активная провокация. Однозначно, со стороны Израиля, это преступление, требующее принятия мер.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Egor_Goodman | Дата: Вт, 01.06.2010, 10:50:54 | Сообщение # 8 |
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
солидарен с sax, думаю у спецназа были основания для досмотра. считаю инцидент провокацией против Израиля.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Inggis | Дата: Вт, 01.06.2010, 10:59:01 | Сообщение # 9 |
Генерал-полковник
Репутация:
322
Награды: 63
Украина, Черняхів
|
Quote (sharm) Гуманитарная помощь - это, конечно, провокация если есть возможность, что под видом гуманитарки доставят оружие, которое будет использовано против твоей страны, глупо эту гуманитарку не проверить. Заметьте, если сила и закон на твоей стороне. Зря евреи так мягко обошлись...
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Makedonskii | Дата: Вт, 01.06.2010, 11:02:45 | Сообщение # 10 |
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
согласен с мнением, что это провокация под благовидным "гуманитарным" предлогом. Почему на корабле были младенцы? Зачем там вообще было столько людей? Просто резонанс ожидался мирового масштаба, что и получили - младенцы в кадре, 9 погибших, и массовые гуляния в исламских столицах с давно выученными речёвками. Кому то надо расшатать ситуацию, скорее уменьшить число нейтральных к Израилю государств, увеличив его изоляцию. На этот раз мишенью стала Турция с которой у Израиля даже военные учения совместные проводились
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 01.06.2010, 11:47:02 | Сообщение # 11 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ну так оружие было или нет? Взятие было в нейтральтных водах или это уже не важно?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
IBM | Дата: Вт, 01.06.2010, 11:57:52 | Сообщение # 12 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
42
Награды: 17
Украина, Zhitomir
|
В этой ситуации поддерживаю Израиль К берегам Газы направляется еще одно судно правозащитников. Израиль готов к перехвату К берегам сектора Газа следует судно MV Rachel Corrie с грузом гуманитарной помощи, зафрахтованное пропалестинской правозащитной организацией. Как ожидается, судно должно прибыть в Газу в среду, 2 июня. Однако ВМС Израиля заявили, что корабль будет перехвачен, как только войдет в территориальные воды сектора Газа. "Мы готовы встретить Rachel Corrie во всеоружии, как профессионалы, мы готовы к принятию необходимого решения", - цитирует ИТАР-ТАСС неназванного представителя военно-морских сил Израиля.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
sax | Дата: Вт, 01.06.2010, 12:26:22 | Сообщение # 13 |
Генерал-полковник
Репутация:
1456
Награды: 53
Соединенные Штаты, Чикаго
|
Quote (Passionar) Откуда инфа? Вчера по SKYPE , разговаривал с ребятами из Израиля между прочим один из них Житомирянин,насчет оружия утверждать не могу.но вроде было, могу сегодня спросить,но мне ясно одно , что не будут израильтяне идти на конфликт с Турцией, не настолько они глупы, конфликта больше желают турки , и это у них прекрасно получилось , даже если на корабле и не было оружия, то они обязаны были предоставить корабль для проверки, но проверяющий солдат был ударен тяжёлым предметом по голове, было оказано жестокое сопротивление , ничего не оставалось делать как открыть огонь на поражение.Вот такая инфа, в которую я лично верю.
|
Offline
(Австралия)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 01.06.2010, 12:35:16 | Сообщение # 14 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sax) даже если на корабле и не было оружия Понял. То есть и не в оружии все дело? Тем более, что его там и не было. По крайней мере пока никакой информации о наличии хоть какого-то оружия не предъявлено. Разве что считать "страшным" оружием палки и ножи. Будем ждать более аторитетных истоничков в отличии от твоего скайповского друга. ) Кстати, как быть с тем, что с призывом к Израилю снять блокаду с сектора Газа выступил посол Великобритании в ООН, указавший, что действия израильского правительства нарушают резолюцию 1860 СБ ООН. Прекратить блокаду сектора Газа кроме Великобритании призвали и другие страны, обладающие правом вето в Совбезе, - Россия, Франция и Китай. США, по понятным причинам, воздержались. Может не стоит обращать внимания на этот СБ ООН?
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 01.06.2010, 12:38:16 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Makedonskii | Дата: Вт, 01.06.2010, 12:37:29 | Сообщение # 15 |
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
Quote (sax) конфликта больше желают турки глупости, турецких граждан просто использовали. Есть такие организации как ХАМАС, Хизбалла, UNRWA (Комисия ООН по помощи палестинским беженцам, которая пожирает сотни миллионов денег)
|
Offline
(Украина)
|
|
|
sax | Дата: Вт, 01.06.2010, 12:57:03 | Сообщение # 16 |
Генерал-полковник
Репутация:
1456
Награды: 53
Соединенные Штаты, Чикаго
|
Quote (sharm) Гуманитарная помощь - это, конечно, провокация. А сопротивление мирных людей в нейтральных водах при помощи ножей против неизвестных вооружённых нападающих (спецназа, заметьте) - это просто активная провокация. В этом конфликте , очень много случаев с провозом гуманитарной помощи , а потом оказывается и оружие в ящиках с бананами например, и ракеты летят на города Израиля, поэтому и есть резолюция ООН, проверять гуманитарную помощь,идущую в сектор Газа. Израиль защищает свои границы.Добавлено (01 Июнь 2010, 11:50:32) ---------------------------------------------
Quote (Makedonskii) глупости, турецких граждан просто использовали. Есть такие организации как ХАМАС, Хизбалла, UNRWA (Комисия ООН по помощи палестинским беженцам, которая пожирает сотни миллионов денег Даа ясное дело , что использовали, политики используют людей не только в Турции.Добавлено (01 Июнь 2010, 11:57:03) ---------------------------------------------
Quote (Passionar) , как быть с тем, что с призывом к Израилю снять блокаду с сектора Газа выступил посол Великобритании в ООН, указавший, что действия израильского правительства нарушают резолюцию 1860 СБ ООН. Прекратить блокаду сектора Газа кроме Великобритании призвали и другие страны, обладающие правом вето в Совбезе, - Россия, Франция и Китай. США, по понятным причинам, воздержались. Интересно , а посол Великобритании, после снятия блокады дал гарантию, что террор и ракеты с сектора не будут падать на города, Просто каркнуть сделать себе дешёвый авторирет, и метные арабы перестануть взрывать метрополитены.
|
Offline
(Австралия)
|
|
|
login1 | Дата: Вт, 01.06.2010, 13:03:19 | Сообщение # 17 |
|
Флотилия мира или Флотилия провокации? _http://www.odin.fm/2010/articles/411.asp
|
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 01.06.2010, 13:03:52 | Сообщение # 18 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sax) Просто каркнуть сделать себе дешёвый авторирет Речь шла о произволе Израиля. Реакция на терроризм - это другой вопрос и насколько известно его они также не поддерживают. Ждем заседания и резолюции Совета Безопасности каркающих ворон ). А вообще, своим поступком Израиль просто показал как надо плевать на условное Международное право и защищать свои интересы. ТАк как они это понимают. )
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 01.06.2010, 13:09:18 |
Offline
(Украина)
|
|
|
sax | Дата: Вт, 01.06.2010, 13:18:24 | Сообщение # 19 |
Генерал-полковник
Репутация:
1456
Награды: 53
Соединенные Штаты, Чикаго
|
Quote (Passionar) Речь шла о произволе Израиля. Израиль всегда отвечает на террор произволом , а по другому с террористами нельзя,и это правильно ,и в ООН , много каркающих, вспомни возмущения , Никиты Сергеевича и знаменитую ,Кузькину мать " .Бывший СССР очень часто игнорировал решения ООН, потому что много там каркающих ворон. Так все-таки, если в секторе Газа снимут блокаду, террора больше не будет?
|
Offline
(Австралия)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 01.06.2010, 13:21:54 | Сообщение # 20 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sax) Так все-таки, если в секторе Газа снимут блокаду, террора больше не будет? Ее не снимут. Это вечный конфликт, заложенный самим появлением государства Израиль. Quote (sax) Израиль всегда отвечает на террор произволом Ну что ж вполне красноречивый ответ! Хорошо, что ты подтверждаешь мои слова сказанные давным давно на этом форуме, что такое понятие как мораль и правила в Современном мире - неуместны. Каждый поступает с точки зрения своей целесообразности!
Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 05.06.2010, 01:53:56 |
Offline
(Украина)
|
|
|
login1 | Дата: Вт, 01.06.2010, 13:29:09 | Сообщение # 21 |
|
два вопроса: во всем мире - 1. как называются лица, пытающиеся ввезти груз в страну не через действующие на данный момент в этой стране погранично-таможенные пункты? 2. какие действия должны предпринимать пограничники. таможенники и т.п. службы, если в момент препятствования вышеуказанным лицам проникнуть с грузом в страну в не установленном на данный момент пункте, вышеуказанные лица оказывают сопротивление, нанося реальный ущерб здоровью и жизни военнослужащих?
|
(Украина)
|
|
|
Сашко | Дата: Вт, 01.06.2010, 13:29:41 | Сообщение # 22 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (login1) http://www.odin.fm/2010/articles/411.asp Михаил Войтенко- молодец, толковый мужик и принципиальный, хорошо пишет про морские дела. Quote (Passionar) Каждый поступает с точки зрения своей целесообразности! Непонятно, ты пытаешься оправдыать людей, которые наобум пускают ракеты со школьных и больничных дворов и которые прямо говорят, что Израиль не имеет право на существование, которые искренне радуются, когда их смертники взрываются и убивают побольше евреев..ну и т.д. Что-то я не припомню справедливого возмущения, когда речь шла об излишних контр-террористических мерах в Чечне и вообще в РФ.
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 01.06.2010, 13:37:18 | Сообщение # 23 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Сашко, а я и не оправдываю, читай внимательнее! ) Я пишу о том, что каждая сторона поступает так как считает нужным. Арабы со своей колокольни, а израильтяне со своей и у каждого своя правда. Арабы отвечают терроризмом, израильтяне - произволом! )
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 01.06.2010, 13:38:35 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Сашко | Дата: Вт, 01.06.2010, 13:45:08 | Сообщение # 24 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Passionar, так ты за чью колокольню? Понятно, что лучше с олимпийских высот осуждающе смотреть на обе стороны, но как бы ты поступил на месте Израиля?
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 01.06.2010, 13:51:09 | Сообщение # 25 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) так ты за чью колокольню? Я за свою! Quote (Сашко) но как бы ты поступил на месте Израиля? Трудно сказать - я не еврей! Могу сказать одно, что будучи на любой стороне каждый из нас поступал бы соответственно! Будь я на стороне израильтян или ты в баркасе под турецким флагом! )
|
Offline
(Украина)
|
|
|