Живий Журнал
 
  • Страница 1 из 10
  • 1
  • 2
  • 3
  • 9
  • 10
  • »
Модератор форума: Admin, Sandra  
Нападения Израиля на Флотилию свободы
yanfelДата: Вт, 01.06.2010, 00:46:25 | Сообщение # 1
Рядовой
Сообщений: 14
Репутация: 20
Награды: 2

Украина, Житомир
Нападения Израиля на "Флотилию свободы" или защита суверенитета и собственных границ???

Событие "из рамок вон", ситуация очень не однозначная, давайте обсудим.

Offline (Германия)  
  Блог пользователя yanfel   
PassionarДата: Вт, 01.06.2010, 00:46:32 | Сообщение # 2
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Как по мне, то нападение, тем более Израиль признал, что абордаж был в нейтральных водах.

Ситуация с Израилем вообще и Газой в частности - из вечных проблем!



Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 01.06.2010, 00:48:49
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
virusДата: Вт, 01.06.2010, 01:04:12 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Да,эта тема вечная......а это подтверждает то,что все войны и конфликты в большенстве происходят из-за религии. sad В меньшенстве из-за бабы..... smile
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
saxДата: Вт, 01.06.2010, 01:34:04 | Сообщение # 4
Генерал-полковник
Сообщений: 1078
Репутация: 1456
Награды: 53

Соединенные Штаты, Чикаго
Давайте представим, что некая группа правозащитников провозглашает: мы не можем больше смотреть на преступления Турции по отношению к угнетенному курдскому народу. Поэтому мы направляем в Курдистан гуманитарный груз, помещенный на корабли флотилии "Свободный Курдистан". Самое главное - показать курдам, что все прогрессивное человечество поддерживает их в борьбе за становление независимого Курдистана.

Как поведет себя в этой ситуации турецкий президент? Возможно, он поставит условие: гуманитарный груз будет доставлен, но только после проверки на наличие оружия и материалов, которые могут быть использованы для приготовления взрывчатки.

Но миротворцы не принимают условий турецкого президента. Они гордо заявляют, что доберутся в Курдистан через контролируемую турками территорию. Более того, через две недели готовится новая миротворческая экспедиция и так будет до полного становления независимого курдского государства...

Что в этой ситуации будет делать турецкий президент?Турция спровоцировала Израиль на конфликт,на коробле была гуманитарная помощь и оружие для ХАМАСА,поэтому они отказались от проверки израильскими военными, хотя существует договор или резолюция ООН, все гуманитарные грузы идущие в сектор Газа , могут проверятся на наличие оружия.



Сообщение отредактировал sax - Вт, 01.06.2010, 01:39:14
Offline (Австралия)  
  Блог пользователя sax   
PassionarДата: Вт, 01.06.2010, 01:37:31 | Сообщение # 5
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sax)
на коробле был гуманитарная помощь и оружие для ХАМАСА

Откуда инфа?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
mermaidДата: Вт, 01.06.2010, 02:45:14 | Сообщение # 6
Генерал-лейтенант
Сообщений: 618
Репутация: 838
Награды: 40

Украина, Житомир
Там всегда война....сейчас Израиль бомбонул, потом Палестина даст здачи, и не видно всему этому конца и края......врятли они когдато смогут найти компромис, уж очень обозленные на друг друга
Offline (Украина)  
  Блог пользователя mermaid   
sharmДата: Вт, 01.06.2010, 09:25:49 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (mermaid)
Там всегда война

Это действительно так. Поэтому со стороны судить трудно.
Однако, как расценивать нападение ВМС на мирные суда в нейтральных водах?
СБ ООН: Представители стран-членов Совета безопасности ООН в понедельник, 31 мая, выступили с осуждением нападения израильских военных на судно из "флотилии свободы", а также призвали Израиль снять блокаду сектора Газа

Lenta.ru:
31 мая 2010 года израильские военные высадились на одно из судов так называемой "флотилии свободы". В результате штурма морским спецназом турецкого "Мави Мармара" погибли не менее девяти человек.

Власти Израиля выразили сожаление в связи с произошедшем, однако заявили, что спецназ был вынужден применить оружие в целях самозащиты. В заявлении, распространенном вечером 31 мая МИД Израиля, сообщается, что правозащитники, находившиеся на борту "Мави Мармара", были вооружены ножами и битами и оказали активное сопротивление военным.

Quote (sax)
Турция спровоцировала Израиль на конфликт,на коробле была гуманитарная помощь и оружие для ХАМАСА

Гуманитарная помощь - это, конечно, провокация. А сопротивление мирных людей в нейтральных водах при помощи ножей против неизвестных вооружённых нападающих (спецназа, заметьте) - это просто активная провокация.

Однозначно, со стороны Израиля, это преступление, требующее принятия мер.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
Egor_GoodmanДата: Вт, 01.06.2010, 09:50:54 | Сообщение # 8
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 66

Украина, Житомир
солидарен с sax, думаю у спецназа были основания для досмотра.
считаю инцидент провокацией против Израиля.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
InggisДата: Вт, 01.06.2010, 09:59:01 | Сообщение # 9
Генерал-полковник
Сообщений: 1486
Репутация: 322
Награды: 63

Украина, Черняхів
Quote (sharm)
Гуманитарная помощь - это, конечно, провокация

если есть возможность, что под видом гуманитарки доставят оружие, которое будет использовано против твоей страны, глупо эту гуманитарку не проверить. Заметьте, если сила и закон на твоей стороне. Зря евреи так мягко обошлись...

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Inggis   
MakedonskiiДата: Вт, 01.06.2010, 10:02:45 | Сообщение # 10
Генерал-полковник
Сообщений: 863
Репутация: 140
Награды: 28

Украина, Житомир
согласен с мнением, что это провокация под благовидным "гуманитарным" предлогом.
Почему на корабле были младенцы? Зачем там вообще было столько людей? Просто резонанс ожидался мирового масштаба, что и получили - младенцы в кадре, 9 погибших, и массовые гуляния в исламских столицах с давно выученными речёвками.
Кому то надо расшатать ситуацию, скорее уменьшить число нейтральных к Израилю государств, увеличив его изоляцию. На этот раз мишенью стала Турция с которой у Израиля даже военные учения совместные проводились
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Makedonskii   
PassionarДата: Вт, 01.06.2010, 10:47:02 | Сообщение # 11
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Ну так оружие было или нет?
Взятие было в нейтральтных водах или это уже не важно?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
IBMДата: Вт, 01.06.2010, 10:57:52 | Сообщение # 12
Генерал-лейтенант
Сообщений: 558
Репутация: 42
Награды: 17

Украина, Zhitomir
В этой ситуации поддерживаю Израиль

К берегам Газы направляется еще одно судно правозащитников. Израиль готов к перехвату
К берегам сектора Газа следует судно MV Rachel Corrie с грузом гуманитарной помощи, зафрахтованное пропалестинской правозащитной организацией. Как ожидается, судно должно прибыть в Газу в среду, 2 июня. Однако ВМС Израиля заявили, что корабль будет перехвачен, как только войдет в территориальные воды сектора Газа.

"Мы готовы встретить Rachel Corrie во всеоружии, как профессионалы, мы готовы к принятию необходимого решения", - цитирует ИТАР-ТАСС неназванного представителя военно-морских сил Израиля.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя IBM   
saxДата: Вт, 01.06.2010, 11:26:22 | Сообщение # 13
Генерал-полковник
Сообщений: 1078
Репутация: 1456
Награды: 53

Соединенные Штаты, Чикаго
Quote (Passionar)
Откуда инфа?
Вчера по SKYPE , разговаривал с ребятами из Израиля между прочим один из них Житомирянин,насчет оружия утверждать не могу.но вроде было, могу сегодня спросить,но мне ясно одно , что не будут израильтяне идти на конфликт с Турцией, не настолько они глупы, конфликта больше желают турки , и это у них прекрасно получилось , даже если на корабле и не было оружия, то они обязаны были предоставить корабль для проверки, но проверяющий солдат был ударен тяжёлым предметом по голове, было оказано жестокое сопротивление , ничего не оставалось делать как открыть огонь на поражение.Вот такая инфа, в которую я лично верю.
Offline (Австралия)  
  Блог пользователя sax   
PassionarДата: Вт, 01.06.2010, 11:35:16 | Сообщение # 14
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sax)
даже если на корабле и не было оружия

Понял. То есть и не в оружии все дело? Тем более, что его там и не было.
По крайней мере пока никакой информации о наличии хоть какого-то оружия не предъявлено.
Разве что считать "страшным" оружием палки и ножи.

Будем ждать более аторитетных истоничков в отличии от твоего скайповского друга. )

Кстати, как быть с тем, что с призывом к Израилю снять блокаду с сектора Газа выступил посол Великобритании в ООН, указавший, что действия израильского правительства нарушают резолюцию 1860 СБ ООН. Прекратить блокаду сектора Газа кроме Великобритании призвали и другие страны, обладающие правом вето в Совбезе, - Россия, Франция и Китай. США, по понятным причинам, воздержались.

Может не стоит обращать внимания на этот СБ ООН?



Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 01.06.2010, 11:38:16
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
MakedonskiiДата: Вт, 01.06.2010, 11:37:29 | Сообщение # 15
Генерал-полковник
Сообщений: 863
Репутация: 140
Награды: 28

Украина, Житомир
Quote (sax)
конфликта больше желают турки

глупости, турецких граждан просто использовали. Есть такие организации как ХАМАС, Хизбалла, UNRWA (Комисия ООН по помощи палестинским беженцам, которая пожирает сотни миллионов денег)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Makedonskii   
saxДата: Вт, 01.06.2010, 11:57:03 | Сообщение # 16
Генерал-полковник
Сообщений: 1078
Репутация: 1456
Награды: 53

Соединенные Штаты, Чикаго
Quote (sharm)
Гуманитарная помощь - это, конечно, провокация. А сопротивление мирных людей в нейтральных водах при помощи ножей против неизвестных вооружённых нападающих (спецназа, заметьте) - это просто активная провокация.
В этом конфликте , очень много случаев с провозом гуманитарной помощи , а потом оказывается и оружие в ящиках с бананами например, и ракеты летят на города Израиля, поэтому и есть резолюция ООН, проверять гуманитарную помощь,идущую в сектор Газа. Израиль защищает свои границы.

Добавлено (01 Июнь 2010, 11:50:32)
---------------------------------------------

Quote (Makedonskii)
глупости, турецких граждан просто использовали. Есть такие организации как ХАМАС, Хизбалла, UNRWA (Комисия ООН по помощи палестинским беженцам, которая пожирает сотни миллионов денег
Даа ясное дело , что использовали, политики используют людей не только в Турции.

Добавлено (01 Июнь 2010, 11:57:03)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)
, как быть с тем, что с призывом к Израилю снять блокаду с сектора Газа выступил посол Великобритании в ООН, указавший, что действия израильского правительства нарушают резолюцию 1860 СБ ООН. Прекратить блокаду сектора Газа кроме Великобритании призвали и другие страны, обладающие правом вето в Совбезе, - Россия, Франция и Китай. США, по понятным причинам, воздержались.
Интересно , а посол Великобритании, после снятия блокады дал гарантию, что террор и ракеты с сектора не будут падать на города, Просто каркнуть сделать себе дешёвый авторирет, и метные арабы перестануть взрывать метрополитены.
Offline (Австралия)  
  Блог пользователя sax   
login1Дата: Вт, 01.06.2010, 12:03:19 | Сообщение # 17
Флотилия мира или Флотилия провокации?
_http://www.odin.fm/2010/articles/411.asp
(Украина)  
  Блог пользователя login1   
PassionarДата: Вт, 01.06.2010, 12:03:52 | Сообщение # 18
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sax)
Просто каркнуть сделать себе дешёвый авторирет

Речь шла о произволе Израиля. Реакция на терроризм - это другой вопрос и насколько известно его они также не поддерживают.

Ждем заседания и резолюции Совета Безопасности каркающих ворон ).

А вообще, своим поступком Израиль просто показал как надо плевать на условное Международное право и защищать свои интересы. ТАк как они это понимают. )



Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 01.06.2010, 12:09:18
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
saxДата: Вт, 01.06.2010, 12:18:24 | Сообщение # 19
Генерал-полковник
Сообщений: 1078
Репутация: 1456
Награды: 53

Соединенные Штаты, Чикаго
Quote (Passionar)
Речь шла о произволе Израиля.
Израиль всегда отвечает на террор произволом , а по другому с террористами нельзя,и это правильно ,и в ООН , много каркающих, вспомни возмущения , Никиты Сергеевича и знаменитую ,Кузькину мать " .Бывший СССР очень часто игнорировал решения ООН, потому что много там каркающих ворон. Так все-таки, если в секторе Газа снимут блокаду, террора больше не будет?
Offline (Австралия)  
  Блог пользователя sax   
PassionarДата: Вт, 01.06.2010, 12:21:54 | Сообщение # 20
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sax)
Так все-таки, если в секторе Газа снимут блокаду, террора больше не будет?

Ее не снимут.
Это вечный конфликт, заложенный самим появлением государства Израиль.
Quote (sax)
Израиль всегда отвечает на террор произволом

Ну что ж вполне красноречивый ответ! Хорошо, что ты подтверждаешь мои слова сказанные давным давно на этом форуме, что такое понятие как мораль и правила в Современном мире - неуместны. Каждый поступает с точки зрения своей целесообразности!


Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 05.06.2010, 00:53:56
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
login1Дата: Вт, 01.06.2010, 12:29:09 | Сообщение # 21
два вопроса: во всем мире -
1. как называются лица, пытающиеся ввезти груз в страну не через действующие на данный момент в этой стране погранично-таможенные пункты?

2. какие действия должны предпринимать пограничники. таможенники и т.п. службы, если в момент препятствования вышеуказанным лицам проникнуть с грузом в страну в не установленном на данный момент пункте, вышеуказанные лица оказывают сопротивление, нанося реальный ущерб здоровью и жизни военнослужащих?

(Украина)  
  Блог пользователя login1   
СашкоДата: Вт, 01.06.2010, 12:29:41 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (login1)
http://www.odin.fm/2010/articles/411.asp

Михаил Войтенко- молодец, толковый мужик и принципиальный, хорошо пишет про морские дела.

Quote (Passionar)
Каждый поступает с точки зрения своей целесообразности!

Непонятно, ты пытаешься оправдыать людей, которые наобум пускают ракеты со школьных и больничных дворов и которые прямо говорят, что Израиль не имеет право на существование, которые искренне радуются, когда их смертники взрываются и убивают побольше евреев..ну и т.д.
Что-то я не припомню справедливого возмущения, когда речь шла об излишних контр-террористических мерах в Чечне и вообще в РФ.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Вт, 01.06.2010, 12:37:18 | Сообщение # 23
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Сашко, а я и не оправдываю, читай внимательнее! )
Я пишу о том, что каждая сторона поступает так как считает нужным.
Арабы со своей колокольни, а израильтяне со своей и у каждого своя правда.
Арабы отвечают терроризмом, израильтяне - произволом! )


Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 01.06.2010, 12:38:35
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Вт, 01.06.2010, 12:45:08 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Passionar, так ты за чью колокольню? wink Понятно, что лучше с олимпийских высот осуждающе смотреть на обе стороны, но как бы ты поступил на месте Израиля?
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Вт, 01.06.2010, 12:51:09 | Сообщение # 25
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
так ты за чью колокольню?

Я за свою!
Quote (Сашко)
но как бы ты поступил на месте Израиля?

Трудно сказать - я не еврей! biggrin

Могу сказать одно, что будучи на любой стороне каждый из нас поступал бы соответственно!
Будь я на стороне израильтян или ты в баркасе под турецким флагом! )

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
  • Страница 1 из 10
  • 1
  • 2
  • 3
  • 9
  • 10
  • »
Поиск: