А ты бы предпочёл бОльшее число жертв с какой стороны?
Разве мы хорошо знакомы? Умеющий читать смог бы увидеть, что я принципиально против жертв с любой стороны. И считаю любое убийство преступлением, за которое надо отвечать. Так какова статистика?
Ведь кондуктор в троллейбусе тоже не расчитывает, что при попытке проверить ваш билет получит ножом в живот...
Конечно. Но мы имеем до зубов вооруженного и обученного кондуктора, который проверяет билеты за 100 м до троллейбусной остановки у группы агрессивно настроенных по отношению к кондукторам лиц.
Но мы имеем до зубов вооруженного и обученного кондуктора, который проверяет билеты за 100 м до троллейбусной остановки у группы агрессивно настроенных по отношению к кондукторам лиц.
А если Вы, уважаемый, предупреждены, что на одной, строго определённой, остановке находится вооруженный до зубов кондуктор, способный при отсутствии билета очень строго спросить ваше право на проезд, рискнёте ли Вы махать кулаками или дубиной перед его носом?
На вопрос ответа так и нет. И не будет, так как он невыгоден спорящей стороне. Но я не спорю (бесполезно), а лишь разбавляю почти "единую" точку зрения на форуме. Проблема в том, что с основном просто защищаются любые действия Израиля. Моя позиция отлична тем, что я аналогично осуждал бы, к примеру, подобные действия турецкого спецназа по отношению к израильскому судну, везущему помощь курдам....
Моя позиция отлична тем, что я аналогично осуждал бы, к примеру, подобные действия турецкого спецназа по отношению к израильскому судну, везущему помощь курдам....
Проблема в том, что с основном просто защищаются любые действия Израиля. Моя позиция отлична тем, что я аналогично осуждал бы, к примеру, подобные действия турецкого спецназа по отношению к израильскому судну, везущему помощь курдам....
израиль обвиняют в первую очередь в том что он устанавливает свои правила, в ситуации тотального давления постоянной войны, а не в ошибках спецназа. это все равно что обвинить летчика пилотирующего самолет с отказавшим двигателем в том что он все таки начал посадку в результате которой погибло 20 человек, а не все 100. захват корабля и посадка самолета одинаково неизбежны, только летчик получит медаль за то что спас 80 из 100, а израиль получит абщественное порицание за то что в результате операции погибло АЖ два десятка людей, причем все эти сраные СВОБОДОактивисты активно пользовались тем что пуляли в них по началу краской и отбивались ногами и кулаками они же и в общем пользовались тем что израиль НЕ МОГ НЕ остановить, это война - войны без крови не бывает. люди на корабле ЗНАЛИ что вниз спускается спецназ, они хотели смерти? они её получили.
Сообщение отредактировал kefir - Вс, 06.06.2010, 21:29:55
Palgor, Когда одно руководство одной страны кричит о вступлении в НАТО, а другое руководство через месяц говорит обратное, стоит ли верить такой стране?
стоит,потому-что при смене власти всегда приходит смена взглядов.Также и с соседями.Прийдет другой будут другие взгляды....но я говориил об одном и том же соседе(знакомом).Здесь другой вопрос....В России уже давно у власти люди с одинаковыми мыслями,то есть одни и те жи соседи....
Добавлено (06 Июнь 2010, 22:13:20) --------------------------------------------- Ребята,а вообще,мы сейчас разбираем последствия,но причина всего этого в чем????Ох мне интересно послушать.....Не в первый и(думаю)не в последний,предупреждаю.....люблю всех и не различаю по народности или цвета кожи......
Сообщение отредактировал virus - Вс, 06.06.2010, 22:13:56
Только что из теленовостей: Сектор Газа отказался принять гуманитарку после проверки Израилем. В гуманитарке были найдены оружие и пакеты с деньгами. Значит, в гуманитарке их интересовало именно это, а не медикаменты и продукты питания!
Михаил Войтенко, главный редактор "Морского бюллетеня", Понедельник, 31.05.2010 18:35
Главная новость дня – задержание израильскими военными «Флотилии мира» с грузом, как заявлено, гуманитарной помощи, следовавшей в сектор Газа, объявленный Израилем закрытой, запретной без особого на то разрешения зоной. Флагман флотилии, круизный теплоход Mavi Marmara (дедвейт 525 тонн, постройки 1994, флаг Комор, оператор Turkiye Denizcilik Isletmeleri Denizyollari Isletmesi Mudurlugu), был взят, можно сказать, штурмом, при этом погибло несколько человек, точное количество остается неизвестным.
Прогрессивное человечество негодует и призывает израильскую военщину к ответу. Обычное давно знакомое дело – будь жив СССР, уже к вечеру трудящиеся массы согнали бы на митинги протеста, где они, привычно позевывая, спрашивали бы друг у друга, в чем дело и против чего протестуем.
Знаете, от всей этой истории, от самого претенциозного названия «Флотилия мира», за тысячи морских миль и еще большие тысяч обычных сухопутных километров, разит трудолюбиво сколоченной провокацией. Было объявлено, что флотилия имеет на борту груз 10000 тонн, исключительно гуманитарный. Посмотрите на фотографию флагмана Mavi Marmara и скажите, где вы видите грузовые трюма. Их там нет. Зато там есть 750 человек активистов, которые проедят и пропьют больше, чем стоит перевезти эти 10000 тонн. 6 судов – а на 10000 тонн вполне хватит одного, далеко не большегрузного, обычного грузовичка, который обойдется куда дешевле, чем один Mavi Marmara. Вопрос – зачем надо фрахтовать дорогой круизный теплоход и садить на него 750 дармоедов, фрахтуя для грузов отдельно 5 судов, непонятно каких и почему 5, когда хватит одного?
Вот предположим, я задался целью доставить в сектор Газа 10000 тонн грузов, и никаких других скрытых целей у меня при этом нет, и как полагается, отправитель грузов хочет, чтобы перевозка была подешевле.
Что я сделаю? Я отфрахтую нормальный недорогой пароход и попутно буду выяснять, что там в секторе творится, сможет ли мой пароход нормально до него добраться. Мне объяснят, что нет, не сможет. А груз, спрошу я?
Он – сможет? Мне скажут, что да сможет, но при условии, что я доставлю его в израильский порт и он пройдет там проверку, потому что сектор Газа контролируется некоей организацией ХАМАС, которую большинство стран мира считает террористической организацией. Мне скажут также, что такие и такие грузы я могу не грузить, не утруждаться, они внесены в список запрещенных. Ладно, соглашаюсь я, запрещенных не будет. А смогу ли я проконтролировать судьбу своего груза от вашего порта до сектора, убедиться, что его не растащат или не остановят в порту? Мне говорят – нет проблем, вези с собой наблюдателей, журналистов, кого хочешь, лишь бы они были мирными невооруженными людьми. Я беру этот самый пароход, сажаю на него десяток - другой журналистов и борцов за права, и спокойно себе еду. Грузы давно бы уже были в секторе.
Но предположим, моя задача другая – сделать так, чтобы грузы непременно остановили, чтобы при этом кто-то пострадал и чтобы шуму и визгов было на весь мир. Мне сказали – деньги можешь не считать, всякие гуманитарные грузы и прочая лабуда, это прикрытие, главная задача – показать всему миру бесчеловечное лицо Израиля. Предположим, я соблазнился хорошими деньгами и пошел на это дело. Я снимаю дорогой пароход, на котором никаких грузов не может быть в принципе. Я сажаю на этот пароход аж 750 человек непонятно кого, но все – горластые, а кое-кто и вооружен. Для грузов, в числе которых намеренно есть и запрещенные, чтобы уж точно не прошло, я снимаю сразу 5 пароходов, потому что мне надо организовать не перевозку, а Флотилию мира.
Собираю эту свою флотилию, долго и нудно шарахаюсь по Средиземноморью, раздвуая необходимый ажиотаж. Наконец, убедившись, что весь мир знает о флотилии, что всем уже стало интересно, я гоню эскадру в запретные воды, молясь о том, чтобы израильские власти в последнюю минуту не отступились, и пошли на перехват. Не подвели родные, перехватили.
Поднялись на палубы моего флагмана, где их встретили все 750 моих глоток, и не только глоток. Я выполнил свою задачу – шум на весь мир, прогрессивное человечество профессионально негодует, Европа зовет Израиль к ответу. Кому интересны грузы и что с ними будет, я понятия не имею и иметь не хочу, не за то мне было плачено.
Вот, на мой взгляд, и вся история с Флотилией мира, которую я бы назвал Флотилией провокации.
Македонскому и Егору Гудману огромное спасибо. Факты такие, что спорить с ними может полько полный идиот. Мне тоже эта ситуация сразу показалась дурно пахнущей, уж больно много шуму было ещё до начала...
просто защищаются любые действия Израиля. Моя позиция отлична тем, что я аналогично осуждал бы, к примеру, подобные действия турецкого спецназа по отношению к израильскому судну, везущему помощь курдам....
Смотря какую помощь и как её передавать (об этом здесь и говорится). В чём, правда, с тобой соглашусь- что этих девяти убитых могло и не быть. Имхо, если израильский спецназ действительно такой боеспособный, то могли дать очередь по низу- по ногам, или какие свето-шумовые гранаты бросить.
В джунглях разбивается самолет! Спаслись трое: американец, француз и израильтянин. Едва они оправились от катастрофы - появляются людоеды, хватают их, волокут в деревню и начинают готовиться к праздничному обеду. Однако перед тем, как бросить несчастных в котел, вождь говорит: - По нашей традиции всем из вас полагается последнее желание! Чего вы хотите? Американец: - Мне, пожалуйста, стейк толщиной в два дюйма и кружку пива! Людоеды приносят заказ, американец ест, после чего его бросают в котел. Француз: - Мне, будьте добры, бутолочку Дон Периньон и ростки аспарагуса с пармезаном! Людоеды подают, француз съедает, пьет, отправляется в котел. Израильтянин: - А меня, если можно, стукните изо всех сил по заднице!!! Людоеды в недоумении. Вождь на всякий случай напоминает израильтянину, что это его последнее желание, но тот настаивает. Тогда израильтянина поворачивают задом к вождю, который разбегается и со всей силы пинает его по заднице. Израильтянин отлетает на пару метров, падает, а потом вытаскивает откуда-то автомат и спокойно, не торопясь, короткими очередями расстреливает вождя и остальных людоедов. Спасенные француз и американец радостно вылезают из котла, отряхивая с себя овощи и специи, после чего американец обращается к израильтянину: - Слышь, мужик, спасибо, конечно, и все такое, но ты что не мог сразу, не дожидаясь, пока тебя пнут, разделать этих гадов?! Израильтянин: - Мог! Но зато теперь у вас нет повода сказать, что Израиль опять проявил НЕОБОСНОВАННУЮ, НИЧЕМ НЕСПРОВОЦИРОВАННУЮ жестокость!
sax, меня интересует мнение других,свое я знаю.....
Если знаешь , то скажи или может Моссада испугался.Вот смотрю я на карту и думаю, Израиль оккупанты, а вот Крым пока ещё Украинский ,но может быть скоро Российским, как ты считаешь?Украина оккупировалаКрым или как? Спрооси у любого русского, наврядли ты получишь ответ что Крым -это Украина .Наверно вопрос спорный.Только украинцы и русские цивилизованный народ, и я думаю ,что найдут общий язык без военного конфликта, хотя 100% гарантии никто дать не может.В арабо -израильском конфликте , не цивилизованной является одна сторона,это палестинцы,где орудуют группировки вооруженных до зубов дебилов , с которыми договариваться просто не возможно, у них головы засраты исламом , они не могут терпеть государство под своим носом которое имеет цивилизованную европейскую культуру , где жизненный уровень и культура выше.Неуправляемое стадо дебильных фанатов.
Это наверное англичане до 48 года. Культурно поделили и свалили...
Quote (sax)
них головы засраты исламом
Чем ислам хуже христианства ? К Вашему сведению религия у евреев на много опаснее чем у арабов.
Quote (sax)
Неуправляемое стадо дебильных фанатов.
А в чем они не правы ? Они ду бороться за своё.
Это жизнь, здесь нету черного и нету белого. И одни и другие правы в своём роде. Вот по поводу эскадры мира - так это просто явно видно, что это провокация. И нефиг евреев осуждать.
Чем ислам хуже христианства ? К Вашему сведению религия у евреев на много опаснее чем у арабов.
Какая религия говорит убей неверного ,Бог подарит тебе хорошую жизнь на том свете , ну а если еврей то получишь в двойне . И как пример такие явление ,как взрывы в автобусах, с детьми школьниками,и т.д.они это делают .конечно же иудаизм намного опасней.
Quote (rozhik)
И одни и другие правы в своём роде.
И здесь не соглашусь т.как, конфликт начали арабы и до сих пор не признают Израиль как государство, а Израиль отвечает на провокации очень четко ,что считаю правильным.
НИЖЕ ПРИВЕДЕНЫ ЦИТАТЫ ИЗ РАЗЛИЧНЫХ ЧАСТЕЙ ТАЛМУДА.
1. Sanhedrin 59a: "УБИЙСТВО ГОЯ (НЕЕВРЕЯ) ПОДОБНО УБИЙСТВУ ДИКОГО ЖИВОТНОГО." 2. Aboda Zara 26b: "ДАЖЕ ЛУЧШИХ ИЗ ГОЕВ СЛЕДУЕТ УБИВАТЬ." 3. Sanhedrin 59a: "Гой, сунувший нос в Закон (Талмуд) виновен и карается смертью." 4. Libbre David 37: "СООБЩАТЬ ГОЯМ ЧТО НИБУДЬ О НАШИХ РЕЛИГИОЗНЫХ ОТНОШЕНИЯХ РАВНОЗНАЧНО УБИЙСТВУ ВСЕХ ЕВРЕЕВ, ТАК КАК ЕСЛИ БЫ ОНИ УЗНАЛИ ЧЕМУ МЫ УЧИМ О НИХ, ОНИ БЫ УБИВАЛИ НАС ОТКРЫТО." 5. Libbre David 37: "Если еврею предоставят слово для объяснения какой либо части книги раввина, ОН ДОЛЖЕН ДАВАТЬ ТОЛЬКО ЛЖИВЫЕ ОБЪЯСНЕНИЯ. Тот,кто когда либо нарушит этот закон будет умервщлён." 7. Schabouth Hag 6d: "Евреи могут давать лживые обещания для отговорок." 8. Hikkoth Akum X1: "НЕ СПАСАЙТЕ ГОЕВ В СЛУЧАЕ ОПАСНОСТИ ИЛИ СМЕРТИ." 9. Hikkoth Akum X1: "Не выказывайте милосердия гоям." 10. Choschen Hamm 388,15: "Если может быть доказано, что некто отдал деньги Израильтян гоям, должен быть найден способ после благоразумного возмещения убытков стереть его с лица земли." 11. Choschen Hamm 266,1: "Еврей может иметь всё что он найдёт если это принадлежит Акуму (гою). Тот, кто возвращает собственность (гоям) грешит против Закона, увеличивая силу правонарушителей. Однако заслуживает похвалы, если утеряная собственность возвращается во славу имени Бога, то есть когда христиане будут хвалить евреев и смотреть на них как на честных людей." 12. Szaaloth-Utszabot, The Book Of Jore Dia 17: "Еврей может и должен клясться во лжи когда гои спрашивают о том есть ли в наших книгах что либо против них." 13. Baba Necia 114,6: "ЕВРЕИ - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ СУЩЕСТВА, А ДРУГИЕ НАЦИИ МИРА НЕ ЛЮДИ НО ЗВЕРИ." 14. Simeon Haddarsen, fol. 56-D: "Когда придёт Мессия каждый еврей будет иметь по 2800 рабов." 15. Nidrasch Talpioth, стр. 225-L: "Иегова создал неевреев в человеческом обличии чтобы евреям не пришлось пользоваться услугами животных. Следовательно неевреи - это животные в форме человека, которые приговорены служить евреям днём и ночью." 17. Gad. Shas. 22: "Еврей может иметь нееврейскую девочку но не может жениться на ней." 18. Tosefta Aboda Zara B5: "Если гой убьёт гоя или еврея он должен ответить за это, ЕСЛИ ЖЕ ЕВРЕЙ УБЬЁТ ГОЯ, НА НЁМ НЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ." 19. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: "Разрешается убивать обличителей евреев везде. Разрешается убивать их даже до того как они начали обличать." 20. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: "Вся собственность других наций принадлежит еврейской нации, которая таким образом имеет право пользоваться всем без стеснения." 21. Tosefta Aboda Zara VIII, 5: "Как определить слово грабёж? Гою запрещено воровать, грабить, брать женщин и рабов у гоя или еврея. Но еврею не запрещено делать всё это по отношению к гою." 22. Seph. Jp., 92, 1: "БОГ ДАЛ ЕВРЕЯМ ВЛАСТЬ НАД ИМУЩЕСТВОМ И КРОВЬЮ ВСЕХ НАЦИЙ." 23. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 156: "Если еврею задолжал гой, другой еврей может пойти к гою и пообещав ему денег, обмануть его. Таким образом гой разорится и первый еврей завладеет его собственностью по закону.
Quote (rozhik)
К Вашему сведению религия у евреев на много опаснее чем у арабов.
таки да
Сообщение отредактировал irisha - Вт, 08.06.2010, 14:57:22
Я ничего не двигаю, человек спросил, какая религия - я ответила. В Библии тоже есть подобное. И вообще, и ислам, и христианство, и иудаизм уничтожили миллионы под благим намерением "убей неверного", и продолжают это делать. Просто и христианская и мусульманская религии - это адаптированные детища иудаизма.
Украина, Житомирская область
Германия, Regensburg
Чешская Республика, где-то в Чехии
Соединенные Штаты, Чикаго
Великобритания, Житомир
Канада, canada
Антигуа и Барбуда, deleted
