|
16 доказательств существования Бога.
|
|
| freddy | Дата: Чт, 21.02.2013, 12:16:40 | Сообщение # 2601 |
Генерал-майор
Репутация:
111
Награды: 9
 Украина, Житомир, New York
|
Цитата (RusG) Видел попа в овручском раене на мотороллере ездит; в с.Старая Котельна 3 церкви на нем, пешком из села в село ходит, вы службу стояли на протяжении 3-х часов, представьте сутками на ногах а затем походы в пределах 10км и снова служба 2-3часа, а маразмы бабок дремучих выслушать, а затем еще недовольство и презрение обывателей. А по тюрьмах к зекам да по больных походить. есть в Житомире и такие |
|
Offline
(Казахстан)
|
|
|
| Visitor | Дата: Чт, 21.02.2013, 12:49:22 | Сообщение # 2602 |
|
Генерал-майор
Репутация:
55
Награды: 7
Украина, Житомир
|
Цитата (jakudza) Инструкция эта реально прекрасная, если её воспринимать как сферическую инструкцию в вакууме. Но она так написана, что без интерпретаций не обойтись.
 http://ru.wikipedia.org/
Игра на скрипке: как объяснить?
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| jakudza | Дата: Чт, 21.02.2013, 12:57:07 | Сообщение # 2603 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
361
Награды: 49
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex_BeNDeR | Дата: Чт, 21.02.2013, 13:03:39 | Сообщение # 2604 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
188
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Цитата (freddy) благодать априори не может быть предметом торговли Цитата (RusG) по поводу денег - стереотип, если у прихожанина нет денег поп не откажет
Цитата (RusG) это у вас обывательское представление о буддизме
Сообщение отредактировал Alex_BeNDeR - Чт, 21.02.2013, 13:05:21 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Artmaker | Дата: Чт, 21.02.2013, 13:09:44 | Сообщение # 2605 |
Генералиссимус
Репутация:
1743
Награды: 222
Украина, Житомир
|
Цитата (freddy) Спору нет, есть хорошие попы, отдающие себя полностью своей службе |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| RusG | Дата: Чт, 21.02.2013, 13:19:21 | Сообщение # 2606 |
Подполковник
Репутация:
57
Награды: 5
Украина, Житомир
|
Цитата (freddy) это быдло называющее себя служителями божими, гонимые за богатством мирским |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Чт, 21.02.2013, 13:27:07 | Сообщение # 2607 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата (Artmaker) одна из системных проблем католичества)))))))))
Смею Вас разуверить - и не только католичества. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| RusG | Дата: Чт, 21.02.2013, 13:29:46 | Сообщение # 2608 |
|
Подполковник
Репутация:
57
Награды: 5
Украина, Житомир
|
Цитата (Alex_BeNDeR) Будда - это не Бог, это человек.
Буддизм расцвел при правителе Ашоке, принявшим его в молодости. Правление Ашоки совсем не было мирным, постоянные захватнические войны и образование империи МуриевЦитата (Alex_BeNDeR) Да ладно, а я думал, что деньги предназначены для обмена их на разные блага |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Чт, 21.02.2013, 13:31:27 | Сообщение # 2609 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата (Visitor) Так непонятно. Всё-таки, инструкция нехорошая или люди, ею прикрывающиеся, делают нехорошее?
Ислам тоже видимо хорошая инструкция, а люди всё равно делают нехорошее. 
Я думаю все таки инструкция плохая, раз не действует.
Ну, а вообще тема о Боге, которого нет.
А инструкции (заповеди, притчи и т.д.) это всего лишь философская часть которая может служить каким либо ориентиром в жизни. А чтоб исполняли инструкцию, для особо тупых пригрозили, что некий дядька сверху всё видит и будет посылать кары на тех кто её не исполняет. Ну, особо хитрые стали попами, жрецами и т.п. и рубят бабло на наивных,. сирых и убогих. Как-то так в обчем обстоит дело с религиями.
Сообщение отредактировал KAPJICOH - Чт, 21.02.2013, 13:38:14 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Чт, 21.02.2013, 13:31:37 | Сообщение # 2610 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата (Alex_BeNDeR) А так, на деле, вся услуга церкви сводится к промывке мозгов за свои же деньги.
тут такой момент.
как бы не было прискорбно, но есть люди умные, а есть не очень, т.е. есть люди которым мозги можно промыть легко, а есть те которым можно промыть, но надо постараться, так вот если отказаться от промывки мозгов нашей церковью, то промоет кто-то другой. (не пойми какой гадостью), как яркий пример даже на ЖЖ это постоянное желание вцепиться местного нескучного в щиколотку любого попа, ибо все эти цветные парады, как горох об стену))
когда мы говорим о вере это одно, а когда мы говорим о церкви это совершенно другое, церковь это социальный институт выполняющий вполне понятную роль в гос. системе, и если говорить о попах которые что-то должны делать, то надо понимать, что должны делать многие что-то хорошее, врачи лечить, чиновники служить народу и т.д. чувак который подал в суд на церковь попробовал бы подать в суд на ЖКХ или еще на кого-то от власти, но это не интересно, а потроллить попов это забавно и рейтингово.
кстати говоря все изменения в католической церкви, появление течений типа кальвинизма, лютеранства и т.д. это было откликом на достаточно глубокие изменения в обществе, так сказать менялся психологический портрет среднестатистического европейца, соответственно менялось и отношение к богу и церкви, а наше общество тотально замкнулось на определенном этапе, может что-то бы и произошло в этом направлении, но...не суждено было...
Сообщение отредактировал kefir - Чт, 21.02.2013, 13:33:03 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| RusG | Дата: Чт, 21.02.2013, 13:35:48 | Сообщение # 2611 |
|
Подполковник
Репутация:
57
Награды: 5
Украина, Житомир
|
Цитата (Alex_BeNDeR) живьем закапывали юношу под фундамент
Добавлено (21 Февраль 2013, 12:35:48)
---------------------------------------------
Цитата (KAPJICOH) Я думаю все таки инструкция плохая, раз не действует.
Сообщение отредактировал RusG - Чт, 21.02.2013, 13:36:24 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex_BeNDeR | Дата: Чт, 21.02.2013, 13:54:24 | Сообщение # 2612 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
188
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Цитата (RusG) ну попробуйте обменять на "счастье" (ну кроме наркоты :) Добавлено (21 Февраль 2013, 12:54:24)
---------------------------------------------
Цитата (kefir) так вот если отказаться от промывки мозгов нашей церковью, то промоет кто-то другой Цитата (kefir) социальный институт выполняющий вполне понятную роль в гос. системе |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| RusG | Дата: Чт, 21.02.2013, 14:01:48 | Сообщение # 2613 |
|
Подполковник
Репутация:
57
Награды: 5
Украина, Житомир
|
Цитата (Alex_BeNDeR) А что для вас счастье, в общем-то?
счастье - когда родной человек умирает на твоих руках
счастье - когда родной человек рождается на твоих руках
Цитата (Alex_BeNDeR) что был счастлив, пока деньги зарабатывал. Добавлено (21 Февраль 2013, 13:01:48)
---------------------------------------------
Цитата (Alex_BeNDeR) церковь просто паразитирует на обществе
социальный моральный регулятор |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Alex_BeNDeR | Дата: Чт, 21.02.2013, 14:06:51 | Сообщение # 2614 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
188
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Цитата (RusG) а босоногое голодное детство не способно подарить счастье? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Чт, 21.02.2013, 15:01:59 | Сообщение # 2615 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата (Alex_BeNDeR) В моем понимании, церковь просто паразитирует на обществе, используя её слабинки.
какие именно слабинки? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| RusG | Дата: Чт, 21.02.2013, 15:15:54 | Сообщение # 2616 |
|
Подполковник
Репутация:
57
Награды: 5
Украина, Житомир
|
Цитата (Alex_BeNDeR) Ну дети с интернатов не сильно счастливы
Сообщение отредактировал RusG - Чт, 21.02.2013, 15:19:45 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Visitor | Дата: Чт, 21.02.2013, 15:34:27 | Сообщение # 2617 |
|
Генерал-майор
Репутация:
55
Награды: 7
Украина, Житомир
|
... и робототехника.
Цитата (KAPJICOH) А инструкции (заповеди, притчи и т.д.) это всего лишь философская часть которая может служить каким либо ориентиром в жизни.
Взять криминальный кодекс. Тут всё понятно: нарушишь - посодют и отберут. Тюрьма - все знаю что такое, все видели. Но всё-равно ж нарушают и садятся. Зачем? Криминальный кодекс плохой?
Тогда, есть примеры наведения порядка более жестким способом - за какое-то нарушение - сразу расстрел на месте. Действовало намного лучше. Но и там были желающие поиграть с судьбой и нарушали инструкции.
А что такое "законы Божьи"? Ведь вообще не видно прямого последствия за нарушения. Нарушай сколько влезет...
Тут другой механизм. Эти законы призваны сделать из животного - человека. Не убей, не укради, не завидуй и т.д. И они ориентированны не на совершаемое действие, а на его движущую силу, первоисточник - мысль о этом действии. И только сам человек может заставить из себя-животного сделать себя-человека (даже создатель человека этого не может сделать). Не хочет человек человеком быть - это его выбор и никто не смеет его насильно изменять.
Так, если брать наше православие (инструкции), то оно ориентированно на то, чтобы человек и не задумывался совершать ли ему проступок. Его мысли засеяны рожью, а не сорняком.
В то время, как криминальный кодекс ориентирован на предотвращение внешнего проступка. Человек, может и думает украсть, убить (злоба у него на весь мир), но боится тюрьмы.
Вывод: законы государственные направлены на порядок внешний (грубый), а православные - на внутренний порядок отдельного человека (души, если хотите).
Сообщение отредактировал Visitor - Чт, 21.02.2013, 15:36:59 |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| kefir | Дата: Чт, 21.02.2013, 16:04:16 | Сообщение # 2618 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата (Visitor) Так, если брать наше православие (инструкции), то оно ориентированно на то, чтобы человек и не задумывался совершать ли ему проступок. Его мысли засеяны рожью, а не сорняком.
кстати.
можешь назвать хоть одно православное государство с высоким уровнем жизни? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Чт, 21.02.2013, 16:22:47 | Сообщение # 2619 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Цитата (KAPJICOH) вообще тема о Боге, которого нет |
|
Offline
(Турция)
|
|
|
| Alex_BeNDeR | Дата: Чт, 21.02.2013, 16:37:33 | Сообщение # 2620 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
188
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Цитата (kefir) какие именно слабинки?
Visitor, так Вам уже ж отвечали, тюрьмы засеяны верующими преступниками. Так как-то не логично. Вот если б Вы сказали, что в тюрьмах сидят в основном атеисты, то я б еще задумался... А так все наоборот получается. Инструкции эти на всякий случай держатся и для прикрытия души своей. Неэффективные значит инструкции. А главное - инструкции эти противоречат человеческой природе, потому и идут с нею в разрез. Не должно быть никаких инструкций, каждый должен жить в своих рамках бытия, как он хочет и как ему угодно, с той лишь поправкой, что нельзя наносить вред себе подобным, потому что они нанесут тогда вред и тебе. Кодекс с другой стороны это не инструкции, это рамки, за которые нельзя заступать. И никто ничего не обещает, вот в чем вопрос...
Сообщение отредактировал Alex_BeNDeR - Чт, 21.02.2013, 16:40:02 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Чт, 21.02.2013, 17:19:52 | Сообщение # 2621 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата (Alex_BeNDeR) Человеческая психика требует чего-то эдакого, ритуалов, суеверий. Снятия с себя ответственности (- а кто виноват, - а на то воля Божья просто). Ну и вера в загробный мир... Рассуждения типа "Схожу-ка я в церковь раз в месяц, зарезервирую себе местечко. Что мне терять-то".
ритуалы и суеверия это следствие.
животные "видят" себя только здесь и сейчас, а человек осознает время и пространство, и ему нужна уверенность в "своем месте" во времени и пространстве.
если уж речь и вести об эксплуатации "слабинок" общества, то совершенно в другом ракурсе (еще надо определиться кто именно позволяет эксплуатировать), религия смягчает удар тут я согласен с RusG, но если постоянно жить под "опиумом" то рано или поздно это плохо закончится. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Чт, 21.02.2013, 17:27:58 | Сообщение # 2622 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата (kefir) кстати.
можешь назвать хоть одно православное государство с высоким уровнем жизни?
 отличный вопрос |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Чт, 21.02.2013, 17:29:20 | Сообщение # 2623 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата (RusG) Ф.Ницше видимо не предполагал что его труды станут настолько общепринятыми их станут в университетах преподавать
надо ответить себе на несколько вопросов: каков процент из тех кто получает высшее образование, реально изучает философию (а не просто посещает лекции)? каков процент из реально изучающих прочли более 2-3 произведений Ницше, а не ограничились его биографией? каков процент из тех кто прочел 2-3 произведения, пошел дальше, прочел все его труды и так сказать стал ницшеанцем? после ответов на эти вопросы рассуждения по-поводу "общепринятых" трудов Ницше можно сразу завершать 
в зависимости от государства цепочку вопросов можно немного увеличить и отсев произойдет еще больший. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Visitor | Дата: Чт, 21.02.2013, 17:59:10 | Сообщение # 2624 |
|
Генерал-майор
Репутация:
55
Награды: 7
Украина, Житомир
|
Цитата (Alex_BeNDeR) Visitor, так Вам уже ж отвечали, тюрьмы засеяны верующими преступниками.
Но как? Как Вы можете определить "верующий" человек или нет? Это же невозможно сделать по внешним каким-то признакам: ходит ли он в церковь, соблюдает и посты и т.д. Все эти признаки не могут быть определяющими. Что у него на уме?
Разве, "верующий" тот, кто только соблюдает какие-то внешние ритуалы? - Я Вас спрошу...
И есть ли в инструкциях указание внешних ритуалов необходимых для чего-то?
Добавлено (21 Февраль 2013, 16:59:10)
---------------------------------------------
Цитата (kefir) кстати. можешь назвать хоть одно православное государство с высоким уровнем жизни?
Что такое "высокий уровень жизни"? Высокий с точки зрения талантливости людей, их трудолюбия, их ума и фантазии, их добродушия, сострадания, желание прийти на помощь в трудную минуту? Умения из сложных ситуаций всегда находить выход, не падать духом и радоваться малому (простому)?
Или это материальные какие-то вещи? Православие не призывает к накоплению материальных благ.
Но можно ли сказать, что мы плохо живём? По сравнению с нашими предками - мы вообще сейчас олигархи (квартиры, машины, земля, дача). Частная собственность. Всё относительно. Но жадность - всегда ненасытна.
Сообщение отредактировал Visitor - Пт, 22.02.2013, 23:23:48 |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| RusG | Дата: Чт, 21.02.2013, 18:16:12 | Сообщение # 2625 |
|
Подполковник
Репутация:
57
Награды: 5
Украина, Житомир
|
Цитата (kefir) можешь назвать хоть одно православное государство с высоким уровнем жизни? Добавлено (21 Февраль 2013, 17:12:56)
---------------------------------------------
Цитата (kefir) по-поводу "общепринятых" трудов Ницше можно сразу завершать Добавлено (21 Февраль 2013, 17:16:12)
---------------------------------------------
Цитата (Alex_BeNDeR) Человеческая психика требует чего-то эдакого, ритуалов, суеверий. Снятия с себя ответственности |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
