"Салонное слабоумие"

Tata

Date: Вторник, 26/08/2008, 17:17:12 | Message # 76

Генерал-полковник

Сообщений: 986

Репутация: 20 [40%]

Online

Житомир

Личное дело

Quote (KAPJICOH)

Хотя иногда понимаю, что неандертальцев в нашей стране больше.

Убедилась на личном примере, в воскрсенье на базаре. И чего такой народ озлобленный-ужас просто.

Если жизнь тебя бросилав нокдаун, помни, что у тебя есть девять секунд, что бы встать, отдышаться и двигаться дальше!

антигерой

Date: Вторник, 26/08/2008, 17:49:50 | Message # 77

Рядовой

Репутация: 1 [2%]

Offline

Севастополь

Личное дело

Quote (Outcast)

может, кто-то по сути статьи все-таки что-то еще скажет

Скажет. По сути статьи согласен. Вот текст интересный по сабжу: школа и ВУЗ - печальная правда жизни

Но вот извечный вопрос: что делать ?
Все говорят о том - как всё плохо, но что делать, чтобы это всё изменить ?

Анархия - Сопротивление Си$теме

EddaSemunda

Date: Среда, 27/08/2008, 00:12:59 | Message # 78

Подполковник

Сообщений: 116

Репутация: 5 [10%]

Offline

Житомир

Личное дело

смешно -
"Одни управляемы с помощью известной идеи что нужно учиться, а затем устраиваться на работу. ( Это с социалистических времен ) Другие управляемы с помощью идеи, что нужно создавать свой бизнес. ( Это результат формирования целей ЗАПАДОМ ! ! ! ) В обоих случаях нет личности, индивидуальности и нет САМОСТОЯТЕЛЬНОГО решения. Нет самостоятельной постановки цели."

Автор, наверное, не признает такую банальщину, что это основные способы для обычного человека заработать себе на жизнь. при чем тут управление?
школе отведена совсем уж примитивная роль. если ребенка учить лишь как пользоваться энциклопедией, его потом ни один вуз ни думать, ни мыслить не научит - эти два процесса неразрывно связаны с получением знаний. и вообще, статья написана, очевидно, потому, что автор претендует на то, что он умеет "мыслить".
еще одна жертва клише и шаблона

Гордая юная девица улетает далеко-далеко

wowa

Date: Среда, 27/08/2008, 01:27:53 | Message # 79

Генерал-полковник

Сообщений: 969

Репутация: 17 [34%]

Offline

Duisburg

Личное дело

По моему этот вид слабоумия, описаный в статье, потходит больше к западным странам где уровень жизни выше. Лень матушка. Люди просто ленятся тренировать свои извилины, ну хотябы кросвордами. Болезнь нашего времени. Да, именно болезнь и смешного ничего нет. Мозг это ведь таже мыжца и если её не тренеровать, то она отрафируется.

Outcast

Date: Среда, 27/08/2008, 09:03:01 | Message # 80

Генерал-полковник

Сообщений: 990

Репутация: 17 [34%]

Offline

Житомир

Личное дело

EddaSemunda, из крайности в крайность - что тут скажешь)))) Хотя два момента из той статьи таки правдивы, а именно:
1) школа учит принимать и передавать информацию
2) вуз учит ее обрабатывать
Остальное - страшилка

wowa, если грамотность не тренировать, то она тоже атрофируется
И хватит уже хаять постоянно запад. Это из разряда, когда в своем глазу бревна не видно. Посмотрите вокруг - здесь тоже есть чему подивиться

Сумма разума на Земле - константа, а население все растет... (с)

wowa

Date: Среда, 27/08/2008, 09:05:12 | Message # 81

Генерал-полковник

Сообщений: 969

Репутация: 17 [34%]

Offline

Duisburg

Личное дело

Quote (Outcast)

Посмотрите вокруг - здесь тоже есть чему подивиться

вот щас выйду на улицу и подивлюсь cool

Outcast

Date: Среда, 27/08/2008, 11:56:50 | Message # 82

Генерал-полковник

Сообщений: 990

Репутация: 17 [34%]

Offline

Житомир

Личное дело

Еще в копилку по сабжу
Что говорит медицина.

Quote

Конституциональная глупость (син.: слабоумие высшее, слабоумие относительное, слабоумие салонное) - врожденная ограниченность психики с инфантильным, шаблонным, банальным мышлением, но нередко с хорошей памятью и значительным запасом разрозненных знаний, правильным поведением в привычных ситуациях.

или же чуть более развернуто

Quote

[Ганнушкин П.Б., 1933]. Врожденная ограниченность психики, при которой интеллектуальный уровень находится на границе нормы и психической патологии. Иногда хорошо учась и обладая хорошей памятью, эти люди, «от рождения неумные», столкнувшись с жизнью, оказываются несостоятельными. Они приспосабливаются лишь в рамках привычного домашнего обихода и забот о материальном благополучии. Иногда конституционально-глупые обладают хорошим умением, легко овладевают трудовыми навыками – умеют больше, чем знают. Понятие
близкое физиологической глупости [Bilikiewicz Т., 1960; Lemke R., 1960], салонному слабоумию [Hoche A.].

Сумма разума на Земле - константа, а население все растет... (с)

formazon

Date: Среда, 27/08/2008, 16:23:00 | Message # 83

Майор

Сообщений: 96

Репутация: 5 [10%]

Offline

Zhytomyr

Личное дело

Ну и что дальше?

Добавлено (27/08/2008, 16:23:00)
---------------------------------------------
Ганнушкин П.Б. правильные вещи писал, б.п. )

Makar

Date: Среда, 27/08/2008, 19:33:15 | Message # 84

Рядовой

Сообщений: 6

Репутация: 1 [2%]

Offline

Киев

Личное дело

Quote (Outcast)

А теперь оглянитесь вокруг и задумайтесь над вопросом: какой процент народа соответствует определению салонного слабоумия? Потом добавьте к этому процент откровенно тупых обывателей. Как Вам нравится результат?

И что далше...?Что предлагаете с этим делать...?

Outcast

Date: Среда, 27/08/2008, 19:41:42 | Message # 85

Генерал-полковник

Сообщений: 990

Репутация: 17 [34%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (formazon)

Ну и что дальше?

да так, ничего... всего лишь немного некстати по теме...

Quote (Makar)

И что далше...?Что предлагаете с этим делать...?

ху? я? я ничего не предлагаю, я лишь предложила на рассмотрение/обсуждение цитату из статьи. А кто что из нее почерпнул/не почерпнул и что собирается делать/бездействовать - это дело каждого

Сумма разума на Земле - константа, а население все растет... (с)

Makar

Date: Среда, 27/08/2008, 20:30:37 | Message # 86

Рядовой

Сообщений: 6

Репутация: 1 [2%]

Offline

Киев

Личное дело

Тема конечно интерессная,как и вся наша жизнь...
Зачем обговаривать явление,не докопавшись до его природы...?

Добавлено (27/08/2008, 20:30:37)
---------------------------------------------

Quote (Outcast)

суть в неумении (или сознательном нежелании) мыслить самостоятельно, постоянное упрощение жизни посредством использования клише.

Так это же естественно...Такова одна из нитей взаимодействия тела и разума....
Ошибка многих теоретиков в том,что они "отделив" разум от тела,копошатся в нем,что-то выискивают,придумывают,а потом упираются в "тупиковый период"...

Post edited by Makar - Среда, 27/08/2008, 20:19:11

Outcast

Date: Среда, 27/08/2008, 20:36:00 | Message # 87

Генерал-полковник

Сообщений: 990

Репутация: 17 [34%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Makar)

Зачем обговаривать явление,не докопавшись до его природы...?

копайте, никто ж не мешает. наоборот

Quote (Makar)

Так это же естественно...

конечно, естественно
и медициной предусмотрено

Сумма разума на Земле - константа, а население все растет... (с)

антигерой

Date: Среда, 27/08/2008, 21:37:15 | Message # 88

Рядовой

Репутация: 1 [2%]

Offline

Севастополь

Личное дело

Quote (Outcast)

1) школа учит принимать и передавать информацию
2) вуз учит ее обрабатывать

Бред.
Принимать, передавать и обрабатывать информацию человек умеет с рождения.
Если бы там(в школе, садике, вузе) хотели развитать детей - то учили хотябы Мнемотехнике.

Садик, школа, вуз забивают голову ненужным мусором, занимают время человека чтобы он не имел возможности ПОДУМАТЬ, а нахрена это ему надо.
Также там учат подчиняться.

Твои фразы, всего лишь цитата из учебника педагогики. Твоей личности в них нет, тоесть тебя собсно нет, ты учебник.

Анархия - Сопротивление Си$теме

Outcast

Date: Среда, 27/08/2008, 21:43:10 | Message # 89

Генерал-полковник

Сообщений: 990

Репутация: 17 [34%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (антигерой)

Бред.

это, кстати, из приведенной вами же статьи

Сумма разума на Земле - константа, а население все растет... (с)

formazon

Date: Четверг, 28/08/2008, 08:40:30 | Message # 90

Майор

Сообщений: 96

Репутация: 5 [10%]

Offline

Zhytomyr

Личное дело

антигерой, про школу - это вообще отдельная тема. А по теме... в который раз вижу ситуацию:
- Это белое?
- НЕТ! Это белое...

Tata

Date: Четверг, 28/08/2008, 10:04:58 | Message # 91

Генерал-полковник

Сообщений: 986

Репутация: 20 [40%]

Online

Житомир

Личное дело

formazon, а поговорить?

formazon

Date: Четверг, 28/08/2008, 10:22:28 | Message # 92

Майор

Сообщений: 96

Репутация: 5 [10%]

Offline

Zhytomyr

Личное дело

Да просто хочеться по-теме почитать что-то... Я перед тем, как написать что-то в комментарии, думаю. А стоит-ли писать?

Ато сидишь, читаешь, и как в сериале "Friends", одно "бла-бла-бла"

Добавлено (28/08/2008, 10:22:28)
---------------------------------------------
ПС. Это не в обиду кому-то.

Outcast

Date: Четверг, 28/08/2008, 11:44:51 | Message # 93

Генерал-полковник

Сообщений: 990

Репутация: 17 [34%]

Offline

Житомир

Личное дело

formazon, ну, дык я ж предлагала вам по теме написать - с какими конкретно тезисами из статьи вы не согласны и почему... вы так и не ответили на тот мой пост...

Сумма разума на Земле - константа, а население все растет... (с)

formazon

Date: Четверг, 28/08/2008, 11:59:03 | Message # 94

Майор

Сообщений: 96

Репутация: 5 [10%]

Offline

Zhytomyr

Личное дело

Дак мне-то статья понравилась.

Outcast

Date: Четверг, 28/08/2008, 12:17:19 | Message # 95

Генерал-полковник

Сообщений: 990

Репутация: 17 [34%]

Offline

Житомир

Личное дело

кгм... у вас иная ее интерпретация?
точнее, не так
у вас иная интерпретация вопроса, затронутого в статье?

Сумма разума на Земле - константа, а население все растет... (с)

formazon

Date: Четверг, 28/08/2008, 15:22:07 | Message # 96

Майор

Сообщений: 96

Репутация: 5 [10%]

Offline

Zhytomyr

Личное дело

Есть такая категория людей, думаю, отрицать это смешно. В статье дано определение термину, в разрезе данной категории людей. Что тут можно оспаривать?
Например:
"То́чка — абстрактный объект в пространстве, обладающий координатами, но не имеющий размеров, массы, направленности и каких-либо других геометрических или физических характеристик. Одно из фундаментальных понятий в математике и физике."
Как можно оспаривать это определение? Так-же и в случае статьи.

wowa

Date: Четверг, 28/08/2008, 16:07:56 | Message # 97

Генерал-полковник

Сообщений: 969

Репутация: 17 [34%]

Offline

Duisburg

Личное дело

Quote (Outcast)

Врожденная ограниченность психики,

Интересный факт и что масое интересное, что у умных людей рождаются такие дети.

Quote (Outcast)

Иногда конституционально-глупые обладают хорошим умением, легко овладевают трудовыми навыками – умеют больше, чем знают.

А вот это говорит о том, что не такие уж эти люди и глупые. Просто это видимо психологическая болезнь на основе взрошенных ещё в детстве комплексов вины и не состоятельности. Такие люди могут быть виртуозами в ремесленном деле, но плохо справлятся с жизниными ситуациями и в обшении с людми. Я думаю, что в таком случае слово слабоумия слишком преувеличино.

Outcast

Date: Четверг, 28/08/2008, 16:19:11 | Message # 98

Генерал-полковник

Сообщений: 990

Репутация: 17 [34%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (formazon)

Есть такая категория людей, думаю, отрицать это смешно.

ну, дык отрицают же... wacko

мол, все мы одинаковые и все такое...

Добавлено (28/08/2008, 16:19:11)
---------------------------------------------

Quote (wowa)

и что масое интересное, что у умных людей рождаются такие дети.

никто не застрахован от патологий
другое дело - избавляться от них сразу же или взращивать и наполнять мир

Quote (wowa)

А вот это говорит о том, что не такие уж эти люди и глупые. Просто это видимо психологическая болезнь на основе взрошенных ещё в детстве комплексов вины и не состоятельности.

вы не очень внимательно читали
у вас как раз понятие глупости/неглупости приравнивается к приспособленчеству человека к окружающей среде, а не к его интеллектуальным данным

Quote (wowa)

Такие люди могут быть виртуозами в ремесленном деле, но плохо справлятся с жизниными ситуациями и в обшении с людми. Я думаю, что в таком случае слово слабоумия слишком преувеличино.

а я не думаю
обезьяну можно обучить виртуозно сбивать палкой бананы, а попугая - виртуозно материться - но это совсем не доказывает, что они обладают высоким интеллектом

Сумма разума на Земле - константа, а население все растет... (с)

wowa

Date: Четверг, 28/08/2008, 16:48:23 | Message # 99

Генерал-полковник

Сообщений: 969

Репутация: 17 [34%]

Offline

Duisburg

Личное дело

Quote (Outcast)

обезьяну можно обучить виртуозно сбивать палкой бананы, а попугая - виртуозно материться - но это совсем не доказывает, что они обладают высоким интеллектом

Как правило, такие люди самоучки. Просто у них мозги под другое заточены. Я встречал и часто, людей с высоким интелектом, но не можуших сделать своими руками элементарный ремонт чего либо. Хороший же ( к примеру ) слесарь или механик должен знать и понемать процесс работы механизма. Такие люди могут и не разбираться в технических терменах и путаться в цифрах, но на глаз и на слух могут определить поломку и так же на глаз отремонтировать и отрегулировать механизм не хуже , а то и лучше любого професора. А для этого, как Вы понемаете, как минимум нужна смекалка.