|
"Салонное слабоумие"
|
|
| Tata | Дата: Вт, 26.08.2008, 17:17:12 | Сообщение # 76 |
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
 Украина, Житомир
|
Quote (KAPJICOH) Хотя иногда понимаю, что неандертальцев в нашей стране больше.
Убедилась на личном примере, в воскрсенье на базаре. И чего такой народ озлобленный-ужас просто. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| антигерой | Дата: Вт, 26.08.2008, 17:49:50 | Сообщение # 77 |
|
Рядовой
Репутация:
1
Награды: 1
 Российская Федерация, Севастополь
|
Quote (Outcast) может, кто-то по сути статьи все-таки что-то еще скажет
Скажет. По сути статьи согласен. Вот текст интересный по сабжу: школа и ВУЗ - печальная правда жизни Но вот извечный вопрос: что делать ?
Все говорят о том - как всё плохо, но что делать, чтобы это всё изменить ? |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| EddaSemunda | Дата: Ср, 27.08.2008, 00:12:59 | Сообщение # 78 |
|
Подполковник
Репутация:
12
Награды: 3
Украина, Житомир
|
смешно -
"Одни управляемы с помощью известной идеи что нужно учиться, а затем устраиваться на работу. ( Это с социалистических времен ) Другие управляемы с помощью идеи, что нужно создавать свой бизнес. ( Это результат формирования целей ЗАПАДОМ ! ! ! ) В обоих случаях нет личности, индивидуальности и нет САМОСТОЯТЕЛЬНОГО решения. Нет самостоятельной постановки цели." Автор, наверное, не признает такую банальщину, что это основные способы для обычного человека заработать себе на жизнь. при чем тут управление?
школе отведена совсем уж примитивная роль. если ребенка учить лишь как пользоваться энциклопедией, его потом ни один вуз ни думать, ни мыслить не научит - эти два процесса неразрывно связаны с получением знаний. и вообще, статья написана, очевидно, потому, что автор претендует на то, что он умеет "мыслить".
еще одна жертва клише и шаблона
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Ср, 27.08.2008, 01:27:53 | Сообщение # 79 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
 Германия, Житомир
|
По моему этот вид слабоумия, описаный в статье, потходит больше к западным странам где уровень жизни выше. Лень матушка. Люди просто ленятся тренировать свои извилины, ну хотябы кросвордами. Болезнь нашего времени. Да, именно болезнь и смешного ничего нет. Мозг это ведь таже мыжца и если её не тренеровать, то она отрафируется.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Outcast | Дата: Ср, 27.08.2008, 09:03:01 | Сообщение # 80 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
EddaSemunda, из крайности в крайность - что тут скажешь)))) Хотя два момента из той статьи таки правдивы, а именно:
1) школа учит принимать и передавать информацию
2) вуз учит ее обрабатывать
Остальное - страшилка wowa, если грамотность не тренировать, то она тоже атрофируется
И хватит уже хаять постоянно запад. Это из разряда, когда в своем глазу бревна не видно. Посмотрите вокруг - здесь тоже есть чему подивиться
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Ср, 27.08.2008, 09:05:12 | Сообщение # 81 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Quote (Outcast) Посмотрите вокруг - здесь тоже есть чему подивиться
вот щас выйду на улицу и подивлюсь  |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Outcast | Дата: Ср, 27.08.2008, 11:56:50 | Сообщение # 82 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
Еще в копилку по сабжу
Что говорит медицина. Quote Конституциональная глупость (син.: слабоумие высшее, слабоумие относительное, слабоумие салонное) - врожденная ограниченность психики с инфантильным, шаблонным, банальным мышлением, но нередко с хорошей памятью и значительным запасом разрозненных знаний, правильным поведением в привычных ситуациях.
или же чуть более развернуто
Quote [Ганнушкин П.Б., 1933]. Врожденная ограниченность психики, при которой интеллектуальный уровень находится на границе нормы и психической патологии. Иногда хорошо учась и обладая хорошей памятью, эти люди, «от рождения неумные», столкнувшись с жизнью, оказываются несостоятельными. Они приспосабливаются лишь в рамках привычного домашнего обихода и забот о материальном благополучии. Иногда конституционально-глупые обладают хорошим умением, легко овладевают трудовыми навыками – умеют больше, чем знают. Понятие
близкое физиологической глупости [Bilikiewicz Т., 1960; Lemke R., 1960], салонному слабоумию [Hoche A.].
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| formazon | Дата: Ср, 27.08.2008, 16:23:00 | Сообщение # 83 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
25
Награды: 4
Украина, Zhytomyr
|
Ну и что дальше?Добавлено (27/08/2008, 16:23:00)
---------------------------------------------
Ганнушкин П.Б. правильные вещи писал, б.п. )
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Makar | Дата: Ср, 27.08.2008, 19:33:15 | Сообщение # 84 |
Рядовой
Репутация:
2
Награды: 0
Украина, Киев
|
Quote (Outcast) А теперь оглянитесь вокруг и задумайтесь над вопросом: какой процент народа соответствует определению салонного слабоумия? Потом добавьте к этому процент откровенно тупых обывателей. Как Вам нравится результат? И что далше...?Что предлагаете с этим делать...? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Outcast | Дата: Ср, 27.08.2008, 19:41:42 | Сообщение # 85 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
Quote (formazon) Ну и что дальше?
да так, ничего... всего лишь немного некстати по теме...
Quote (Makar) И что далше...?Что предлагаете с этим делать...?
ху? я? я ничего не предлагаю, я лишь предложила на рассмотрение/обсуждение цитату из статьи. А кто что из нее почерпнул/не почерпнул и что собирается делать/бездействовать - это дело каждого |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Makar | Дата: Ср, 27.08.2008, 20:30:37 | Сообщение # 86 |
|
Рядовой
Репутация:
2
Награды: 0
Украина, Киев
|
Тема конечно интерессная,как и вся наша жизнь...
Зачем обговаривать явление,не докопавшись до его природы...?Добавлено (27/08/2008, 20:30:37)
---------------------------------------------
Quote (Outcast) суть в неумении (или сознательном нежелании) мыслить самостоятельно, постоянное упрощение жизни посредством использования клише.
Так это же естественно...Такова одна из нитей взаимодействия тела и разума....
Ошибка многих теоретиков в том,что они "отделив" разум от тела,копошатся в нем,что-то выискивают,придумывают,а потом упираются в "тупиковый период"...
Сообщение отредактировал Makar - Ср, 27.08.2008, 20:19:11 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Outcast | Дата: Ср, 27.08.2008, 20:36:00 | Сообщение # 87 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
Quote (Makar) Зачем обговаривать явление,не докопавшись до его природы...?
копайте, никто ж не мешает. наоборот
Quote (Makar) Так это же естественно...
конечно, естественно
и медициной предусмотрено |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| антигерой | Дата: Ср, 27.08.2008, 21:37:15 | Сообщение # 88 |
|
Рядовой
Репутация:
1
Награды: 1
Российская Федерация, Севастополь
|
Quote (Outcast) 1) школа учит принимать и передавать информацию
2) вуз учит ее обрабатывать
Бред.
Принимать, передавать и обрабатывать информацию человек умеет с рождения.
Если бы там(в школе, садике, вузе) хотели развитать детей - то учили хотябы Мнемотехнике. Садик, школа, вуз забивают голову ненужным мусором, занимают время человека чтобы он не имел возможности ПОДУМАТЬ, а нахрена это ему надо.
Также там учат подчиняться. Твои фразы, всего лишь цитата из учебника педагогики. Твоей личности в них нет, тоесть тебя собсно нет, ты учебник. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Outcast | Дата: Ср, 27.08.2008, 21:43:10 | Сообщение # 89 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
это, кстати, из приведенной вами же статьи
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| formazon | Дата: Чт, 28.08.2008, 08:40:30 | Сообщение # 90 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
25
Награды: 4
Украина, Zhytomyr
|
антигерой, про школу - это вообще отдельная тема. А по теме... в который раз вижу ситуацию:
- Это белое?
- НЕТ! Это белое...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Tata | Дата: Чт, 28.08.2008, 10:04:58 | Сообщение # 91 |
|
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
formazon, а поговорить?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| formazon | Дата: Чт, 28.08.2008, 10:22:28 | Сообщение # 92 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
25
Награды: 4
Украина, Zhytomyr
|
Да просто хочеться по-теме почитать что-то... Я перед тем, как написать что-то в комментарии, думаю. А стоит-ли писать? Ато сидишь, читаешь, и как в сериале "Friends", одно "бла-бла-бла" Добавлено (28/08/2008, 10:22:28)
---------------------------------------------
ПС. Это не в обиду кому-то.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Outcast | Дата: Чт, 28.08.2008, 11:44:51 | Сообщение # 93 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
formazon, ну, дык я ж предлагала вам по теме написать - с какими конкретно тезисами из статьи вы не согласны и почему... вы так и не ответили на тот мой пост...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| formazon | Дата: Чт, 28.08.2008, 11:59:03 | Сообщение # 94 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
25
Награды: 4
Украина, Zhytomyr
|
Дак мне-то статья понравилась.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Outcast | Дата: Чт, 28.08.2008, 12:17:19 | Сообщение # 95 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
кгм... у вас иная ее интерпретация?
точнее, не так
у вас иная интерпретация вопроса, затронутого в статье?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| formazon | Дата: Чт, 28.08.2008, 15:22:07 | Сообщение # 96 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
25
Награды: 4
Украина, Zhytomyr
|
Есть такая категория людей, думаю, отрицать это смешно. В статье дано определение термину, в разрезе данной категории людей. Что тут можно оспаривать?
Например:
"То́чка — абстрактный объект в пространстве, обладающий координатами, но не имеющий размеров, массы, направленности и каких-либо других геометрических или физических характеристик. Одно из фундаментальных понятий в математике и физике."
Как можно оспаривать это определение? Так-же и в случае статьи.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Чт, 28.08.2008, 16:07:56 | Сообщение # 97 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Quote (Outcast) Врожденная ограниченность психики,
Интересный факт и что масое интересное, что у умных людей рождаются такие дети.Quote (Outcast) Иногда конституционально-глупые обладают хорошим умением, легко овладевают трудовыми навыками – умеют больше, чем знают.
А вот это говорит о том, что не такие уж эти люди и глупые. Просто это видимо психологическая болезнь на основе взрошенных ещё в детстве комплексов вины и не состоятельности. Такие люди могут быть виртуозами в ремесленном деле, но плохо справлятся с жизниными ситуациями и в обшении с людми. Я думаю, что в таком случае слово слабоумия слишком преувеличино. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Outcast | Дата: Чт, 28.08.2008, 16:19:11 | Сообщение # 98 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
Quote (formazon) Есть такая категория людей, думаю, отрицать это смешно.
ну, дык отрицают же...  мол, все мы одинаковые и все такое...Добавлено (28/08/2008, 16:19:11)
---------------------------------------------
Quote (wowa) и что масое интересное, что у умных людей рождаются такие дети.
никто не застрахован от патологий
другое дело - избавляться от них сразу же или взращивать и наполнять мир
Quote (wowa) А вот это говорит о том, что не такие уж эти люди и глупые. Просто это видимо психологическая болезнь на основе взрошенных ещё в детстве комплексов вины и не состоятельности.
вы не очень внимательно читали
у вас как раз понятие глупости/неглупости приравнивается к приспособленчеству человека к окружающей среде, а не к его интеллектуальным данным
Quote (wowa) Такие люди могут быть виртуозами в ремесленном деле, но плохо справлятся с жизниными ситуациями и в обшении с людми. Я думаю, что в таком случае слово слабоумия слишком преувеличино.
а я не думаю
обезьяну можно обучить виртуозно сбивать палкой бананы, а попугая - виртуозно материться - но это совсем не доказывает, что они обладают высоким интеллектом |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wowa | Дата: Чт, 28.08.2008, 16:48:23 | Сообщение # 99 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Quote (Outcast) обезьяну можно обучить виртуозно сбивать палкой бананы, а попугая - виртуозно материться - но это совсем не доказывает, что они обладают высоким интеллектом
Как правило, такие люди самоучки. Просто у них мозги под другое заточены. Я встречал и часто, людей с высоким интелектом, но не можуших сделать своими руками элементарный ремонт чего либо. Хороший же ( к примеру ) слесарь или механик должен знать и понемать процесс работы механизма. Такие люди могут и не разбираться в технических терменах и путаться в цифрах, но на глаз и на слух могут определить поломку и так же на глаз отремонтировать и отрегулировать механизм не хуже , а то и лучше любого професора. А для этого, как Вы понемаете, как минимум нужна смекалка. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Outcast | Дата: Чт, 28.08.2008, 16:55:46 | Сообщение # 100 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
52
Награды: 27
Украина, ---
|
*бьется головой об стену*
прав был formazon, когда говорил: Quote (formazon) Ато сидишь, читаешь, и как в сериале "Friends", одно "бла-бла-бла"
Вова, в статье (и приведенных мною после цитатах) говориться об ИНТЕЛЛЕКТЕ, а не практических навыках а-ля гвозди забить. Вы хоть читали статью-то? Или просто "бла-бла-бла"? Если последнее, то мне тогда точно в этой теме делать нечего, потому что по сути темы практически никто так ничего и не сказал - не могу ж я сама с собой разговаривать
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
