Журнал Житомира
Новости сегодня: Суббота, 03.12.2016    19:45:38
Страница 4 из 6«123456»
Модератор форума: Admin, kefir 
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Вопрос к трезвенникам про пиво
Вопрос к трезвенникам про пиво
Berserk80Дата: Воскресенье, 21.10.2012, 21:29:55 | Сообщение # 76
Генералиссимус
Сообщений: 2396
Репутация: -1220
Награды: 156

Украина, Zhitomir
mighty,
Я рад за вас. Вы рады за себя. И хули?
Не пейте. Считайте что стали здоровее.
Вас никто тут не пропагандирует пить, курить и сексом заниматься.
Проблема у вас, в том, что вы сами себя пытаетесь убедить как это плохо.
Проблема у меня, что я знаю что это плохо и продолжаю это делать.
Опять же, вам ли не пох?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Berserk80   
БелаяДата: Воскресенье, 21.10.2012, 21:30:31 | Сообщение # 77
Генерал-полковник
Сообщений: 861
Репутация: 321
Награды: 74

Украина, Житомир
Quote (Andrey)
Вы себя к каким относите? Может подскажите полезные свойства алкоголя (Этанола)?

ээээээх... и вы туда же
Quote (Белая)
вы не уловили тон моего сообщения


Я себя отношу к тем, кто считает, что алкоголь вреден. Но и совсем отказываться от него пока не собираюсь. Все должно быть в разумных пределах.
"Жизнь слишком коротка, чтобы тратить время на безопасное извлечение флешки"


Никогда не знаешь, что придет завтра - следующее утро или следующая жизнь.
© Тибетская мудрость


Сообщение отредактировал Белая - Воскресенье, 21.10.2012, 21:35:23
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Белая   
KonittivaДата: Воскресенье, 21.10.2012, 21:39:40 | Сообщение # 78
Генерал-лейтенант
Сообщений: 561
Репутация: 2
Награды: 12

Украина, Zh
63rS3rK, да что вы кипятитесь? ТС задал вопрос. И все дружным коллективом, вроде как, этот вопрос и разрулили.


Offline (Беларусь)  
  Блог пользователя Konittiva   
mightyДата: Воскресенье, 21.10.2012, 21:51:44 | Сообщение # 79
Генералиссимус
Сообщений: 2105
Репутация: 5522
Награды: 65

Бурунди, Севастополь
Quote (63rS3rK)
Проблема у вас, в том, что вы сами себя пытаетесь убедить как это плохо.

В том то и дело, что мне не надо себя убеждать, я узнал правду об этаноле и сделал для себя соответствующие выводы smile

Quote (63rS3rK)
Проблема у меня, что я знаю что это плохо и продолжаю это делать.
Опять же, вам ли не пох?

Тут я с Вами согласен - мне по барабану. biggrin Но вот Вы почему-то переходите на личности, значит Вас что-то гложет, но и в этом случае мне по барабану biggrin

Добавлено (21 Октябрь 2012, 21:51:44)
---------------------------------------------

Quote (ol675)
Вот кефир тоже полезный- и никто не спорит-но эти самые бациллы кроме всего еще и алкоголь производят..мало, но и в кефире он есть..

Этанола в кефире 0,12%, и чтобы сравняться с бутылкой пива - необходимо выпить 40 бутылок кефира.


Кто с мечом к нам придет от меча и погибнет.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя mighty   
KonittivaДата: Воскресенье, 21.10.2012, 21:52:56 | Сообщение # 80
Генерал-лейтенант
Сообщений: 561
Репутация: 2
Награды: 12

Украина, Zh
Quote (Белая)
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить время на безопасное извлечение флешки


Это типа "... а умирать здоровым жалко"? Я когда это слышу, то у меня невольно всплывает образ наркомана, который довел себя до последней стадии. Своим иглоукалыванием. Ему тоже, наверное, было жалко умирать здоровым.

Понятно, шо каждый д... думает, как он хочет. Но мне симпатичнее те, кто обменивает свое здоровье на дело. А не впустую, выбрасывает в чёрную дыру, в волчок канализационного слива, в открытую форточку тёмной безлунной ночью.




Сообщение отредактировал Konittiva - Воскресенье, 21.10.2012, 21:54:51
Offline (Беларусь)  
  Блог пользователя Konittiva   
Berserk80Дата: Воскресенье, 21.10.2012, 22:01:50 | Сообщение # 81
Генералиссимус
Сообщений: 2396
Репутация: -1220
Награды: 156

Украина, Zhitomir
Quote (mighty)
Но вот Вы почему-то переходите на личности, значит Вас что-то гложет, но и в этом случае мне по барабану

ваши проблемы. на личности не переходил -мудаком не считаю. Просто всегда "умиляют" люди которые навязывают свой образ жизни.
Алкашей не жалею и если им стану - жалости не попрошу.
Вы сделали выводы о том что алкоголь вредный????
Браво - КЭП.
Пытаетесь объяснить мне или кому бы то либо еще отмазки которые человек сам перед собой делает употребляя его? Да вы мессия, и вам там зачтется!
Опять же перед самим собой ответь те на простые вопросы - и хули? Нах? и На мой - а не пох?


Сообщение отредактировал 63rS3rK - Воскресенье, 21.10.2012, 22:03:31
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Berserk80   
ol675Дата: Воскресенье, 21.10.2012, 22:07:52 | Сообщение # 82
Генерал-полковник
Сообщений: 1250
Репутация: 687
Награды: 110

Болгария, StZ
Quote (mighty)
Этанола в кефире 0,12%, и чтобы сравняться с бутылкой пива - необходимо выпить 40 бутылок кефира.

наверное после сорока бутылок наступят изменения в организме- что будет неопровержимым доказательством вреда этанола! biggrin
Что алкоголь в несуразных количествах вреден-это бесспорно.Но "каждый яд- лекарство,и каждое лекарство-яд"- все зависит от количества.Вроде в творчестве В.Шаламова есть о "водохлебах"..Водкой можно довести себя до необратимого состояния организма.Так и обычным хлебом и водой-тоже можно..Почему никто не запрещает хлеб и воду?
Может не в тему- но в инете масса умной информации о вреде хлебопекарных дрожжей.Мол канцерогенные, это все изобрели в гитлеровской Германии на погибель русскому народу и т.д.
Наверное сродни материалам об алкоголе.Просто темы подходящей еще не было.но хлеб-то ведь все жрут!
Quote (Konittiva)
Это типа "... а умирать здоровым жалко"?

а на кладбище всякие есть- и "трезвенники и язвенники"..Некоторые именно "совсем здоровыми" померли.Тут уж не угадать.
По элементарной логике сама тема должна сойти на ноль- так как все употребляющие алкоголь выродятся и помрут- останутся одни трезвенники- которые в силу своего бодрого характера начнут искать другие дефекты у окружающих- у одного веснушки, у другого лысина..Но и те тоже помрут..трезвые,с веснушками или без.И с чувством выполненного долга. biggrin Дело..это дело всей жизни- искать проблеммы в других.. wink
Offline (Болгария)  
  Блог пользователя ol675   
AndreyДата: Воскресенье, 21.10.2012, 22:11:44 | Сообщение # 83
Генералиссимус
Сообщений: 2351
Репутация: 239
Награды: 74

Украина, Житомир
Quote (ol675)
а этанол в пиве и вине-

И из-за этого побочного эффекта большинство его и употребляют, в противном случае виноградный сок был бы лучшим выбором застольного напитка. А пиво не покупали литрами чтобы оприходовать за час и пойти за добавкой.

Добавлено (21 Октябрь 2012, 22:11:44)
---------------------------------------------

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Andrey   
Berserk80Дата: Воскресенье, 21.10.2012, 22:28:20 | Сообщение # 84
Генералиссимус
Сообщений: 2396
Репутация: -1220
Награды: 156

Украина, Zhitomir
вы все такие умные...вам мозг не жмет?
http://video.yandex.ua/users....nd=1536

Добавлено (21 Октябрь 2012, 22:28:20)
---------------------------------------------
Andrey,


Сообщение отредактировал 63rS3rK - Воскресенье, 21.10.2012, 22:28:37
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Berserk80   
ol675Дата: Воскресенье, 21.10.2012, 22:30:20 | Сообщение # 85
Генерал-полковник
Сообщений: 1250
Репутация: 687
Награды: 110

Болгария, StZ
Quote (Andrey)
И из-за этого побочного эффекта большинство его и употребляют, в противном случае виноградный сок был бы лучшим выбором застольного напитка.

виноград в свежем виде, как и виноградный сок- сохранить на время до следующего урожая- невозможно.Поэтому и "изобрели" вино. Что этанол повод для употребления- об этом никто не спорит.Я не просто так привел пример из Библии.Пиво тоже в свое время не было повседневным напитком.Даже во время СССР..Тогда еще не научились его производить в таких количествах,чтоб не терялось "качество" со временем хранения.Пили разливное.А сейчас милион видов в любой таре..покупай-не хочу!
Offline (Болгария)  
  Блог пользователя ol675   
kefirДата: Воскресенье, 21.10.2012, 22:35:26 | Сообщение # 86
резонёр
Сообщений: 6289
Награды: 162

Украина, Житомир
алкоголь не решает проблемы, но так же их не решает и молоко smile


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
БелаяДата: Воскресенье, 21.10.2012, 22:39:14 | Сообщение # 87
Генерал-полковник
Сообщений: 861
Репутация: 321
Награды: 74

Украина, Житомир
Quote (Konittiva)
Это типа "... а умират здоровым жалко"

нет. это типа может нанести вред, но незначительно, и не во всех случаях, и не такой уж необратимый.
Quote (Konittiva)
Я когда это слышу, то у меня невольно всплывает образ наркомана, который...

Это всего лишь ВАШЕ восприятие.
Quote (Konittiva)
Но мне симпатичнее те, кто обменивает свое здоровье на дело.

Здоровье не надо ни на что обменивать, его нужно просто беречь.
Quote (Konittiva)
выбрасывает в чёрную дыру, в волчок канализационного слива, в открытую форточку тёмной безлунной ночью.

вы точно не пьете? biggrin шутка, если что. smile


Никогда не знаешь, что придет завтра - следующее утро или следующая жизнь.
© Тибетская мудрость
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Белая   
garoldДата: Воскресенье, 21.10.2012, 22:40:22 | Сообщение # 88
Генералиссимус
Сообщений: 3589
Репутация: 6606
Награды: 223

Украина, Zhitomir
Quote (ol675)
По элементарной логике сама тема должна сойти на ноль- так как все употребляющие алкоголь выродятся и помрут- останутся одни трезвенники- которые в силу своего бодрого характера начнут искать другие дефекты у окружающих- у одного веснушки, у другого лысина..Но и те тоже помрут..трезвые,с веснушками или без.И с чувством выполненного долга. Дело..это дело всей жизни- искать проблеммы в других..

Точнее нельзя сказать,педанты они такие педанты cool


Будет то что должно быть,даже если будет по другому.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя garold   
AndreyДата: Воскресенье, 21.10.2012, 22:47:12 | Сообщение # 89
Генералиссимус
Сообщений: 2351
Репутация: 239
Награды: 74

Украина, Житомир
Quote (kefir)
алкоголь не решает проблемы

Да - не решает, он их маскирует, как тот страус что прячет голову в песок считая что лишился проблемы, если не видит ее.
От алкоголя так же как бы на какое то время забываем о проблеме "заливая" ее. Многие этот процесс "забытия" и называют мнимым расслаблением, хотя проблемы то никуда не деваются.

Quote (kefir)
но так же их не решает и молоко

При этом молоко не порождает новых проблем, которые имеет алкоголь.


Сообщение отредактировал Andrey - Воскресенье, 21.10.2012, 23:12:37
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Andrey   
ol675Дата: Воскресенье, 21.10.2012, 22:47:48 | Сообщение # 90
Генерал-полковник
Сообщений: 1250
Репутация: 687
Награды: 110

Болгария, StZ
Так..я испек хлеб на кислом квасе- без всяких дрожжей.Получился..причем вопреки ожиданиям.Нормально взошел, нормально испекся.Теперь дрожжи вообще не буду использовать.А пока пек хлеб и отечал в теме- поступательным образом выпил грамм 300 водки(ну не сразу-я же не алкоголик!) Не утерпел, отрезал ломоть свежеиспеченного хлеба и съел его с солью.Засим оставляю вас- иду спать-завтра срання на работу.ПОсле прочитаю о вреде этанола(если еще кто чего напишет) Ведь интересно до жути!!!
Offline (Болгария)  
  Блог пользователя ol675   
mightyДата: Воскресенье, 21.10.2012, 23:06:23 | Сообщение # 91
Генералиссимус
Сообщений: 2105
Репутация: 5522
Награды: 65

Бурунди, Севастополь
Quote (63rS3rK)
Просто всегда "умиляют" люди которые навязывают свой образ жизни.

Покажите кто Вам навязывает свой образ жизни? По моему, это антитрезвенники пытаются навязать мнение, что алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве smile
Если найдёте здесь хоть один от меня призыв бросить пить - подарю бутылку хорошего грузинского коньяка. smile

Quote (63rS3rK)
Пытаетесь объяснить мне или кому бы то либо еще отмазки которые человек сам перед собой делает употребляя его? Да вы мессия, и вам там зачтется!
Опять же перед самим собой ответь те на простые вопросы - и хули? Нах? и На мой - а не пох?

Тема про полезность пива и его составляющих, вот об этом и говорю. Если будет тема "и хули? Нах? а не пох?", тогда можно будет задуматься и над этими вопросами. Если начну отвечать на эти вопросы сейчас, услышу от Вас, что Вам "навязывают свой образ жизни".
Повторюсь: всем тут на всех... просто милая беседа за рюмкой чая.


Кто с мечом к нам придет от меча и погибнет.

Сообщение отредактировал mighty - Воскресенье, 21.10.2012, 23:10:45
Offline (Украина)  
  Блог пользователя mighty   
crowДата: Воскресенье, 21.10.2012, 23:48:00 | Сообщение # 92
Генерал-майор
Сообщений: 299
Репутация: 185
Награды: 16

Украина, Zt
я пива не вживаю, вважаю цю штуку досить негативною (вживання пива) по перше ставлення до пива самих "пьющіх" виділив дві категорій, ті хто любить пиво, ті хто "любить пиво". Ну логічно що на "цвет товаріщей нет ! і є такі люди які полюбляють пиво. один з таких представників мій тесть, він військовий, і послуживши в Німеччині і Чехії пристрастився до пива, і інша группа, це ті хто абстрактно любить пиво це 70% моїх знайомих, і не знайомих, тут в принципі підозрюю що картина може бути глобальнійше, на питання чому ви пєте пиво? кажуть що подобається, при цьому я задаю їм питання, основане на логічній гіпотезі чи пєте ви пиво самі вдома !? дуже малий відсоток людей вживають пиво просто так, на самоті, перед компьютером, чи переглядаючи фільм. Бо посуті на сьогодні причиною вживання пива є тусня, а причиною тусні є пиво, дуже мала кількість людей яку я запитував дійсно відповідало прямо, що пиво через те що більше немає альтернативи, і вже як звичка. Тут деякі товаріщі мені казали ну що типу воно дозволяє розслабитися в компанії релакс атмосфера і все таке, що трохи підтверджує гіпотезу про смак, дійсно треба бути реальним гурманом щоб стверджувати що у пива класний смак... Але йдемо далі... що до самого ефекту так званого релаксу тут я думаю о когоє міски може зрозуміти що як алкоголь він має більш контрольовану дозу, має звикання, і як і будьякий алкоголь при зловживанні має однакові наслідки, є знайомі які після 2 л. пива починали дуріти.... ну там на баки зі сміттям кидатися... чудачити одним словом, сам спостерігав картину як у друзів після двух стаканів півка "змінювався погляд " і тембр голосу.... тут вже іде межа певна якщо дійсно пиво вживається як "допінг" то від пива до горілки проміжок не великий.
Йдемо далі, як я казав пиво здебільшого вживається на зустрічах і туснях, то є логічно і тут постає питання саме по собі пиво є штукою не молодою, і за часів совдепії вживалося досить активно але фанами пива на той час були чувакі середнього віку які постійно завісали в ганделях за стійками. Чому ж зараз все поіншому і вже школота 17 років вважає модним стояти за школою з бутилкою півка. Тут достатньо подивитися на пропаганду, реклама, більшість пивних фанів реально жертви рекламного бізнесу, де зараз звідусіль навязується пивна фішка, де якщо збираються троє обовязково має бути пиво. І якщо прослідкувати історію цієї пропаганди відразу можна провести паралель з вживання пива нашим народом. Ось і вся відповідь, а що до статистикі рівня життя німців чи чехів можу сказати одне, невідомо можливо без пива вони проживали б на 5-10 років довше. І доречі мій прошарок знайомих це активни люди, вони рідко сидять бе діла попиваючи пиво, це приблизно відсотків біля 40%.
І Іще підітожим трохи
Пиво- якщо смакує непотрібно нікого для компанії, пєш коли хочеш, то є факт.
Якщо тільки в компанії- реклама постаралася...
Якщо заради ефекту релакса- тоді біда, тримайся подалі від алкоголю...

П.С. Сам пиво якось пив, дуже рідко і давно, причина підлітковість і за компанію,, як на мене смак - моча реальна, а після бутилочки він взагалі то втрачається через незначне алкогольне сп*яніння, зараз навіть незгадаю коли пив, переріс... євро 2012 дивився сам, жуючи черешню, кайф нереальний...:)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя crow   
lakmusДата: Понедельник, 22.10.2012, 00:01:59 | Сообщение # 93
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 156

Украина, Житомир
Quote (crow)
як на мене смак - моча реальна

?однако?
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
mightyДата: Понедельник, 22.10.2012, 00:22:55 | Сообщение # 94
Генералиссимус
Сообщений: 2105
Репутация: 5522
Награды: 65

Бурунди, Севастополь
Quote (crow)
смак - моча реальна

lol Святотацтво
По сути правда, пусть каждый вспомнит как начинал пить пиво, уверен, большинство скажут, что сначала вкус был "не очень", но надо было втянуться во "взрослую" жизнь smile
Лично я тоже не большой любитель пива, но очень люблю тараньку. Очень часто пива не хотелось, а вот солёной рыбки хотелось, и я заменял пиво на... не поверите lol на молоко. Да да, все с меня смеются, но мой организм прекрасно переносит такой тандем без всяких последствий. Я так делаю много лет. А вот вчера я попробовал, ради эксперимента, вместо пива чистую воду, т.е. запивал тараньку водой. Сначала было не очень - вода просто смывала соль, и сама по себе безвкусная, не раздражала рецепторы как это делает пиво, но доев вторую рыбку я с удивлением обнаружил, что кушая вторую рыбку, не обращал внимания на безвкусность воды. smile Так что не важно чем запивать солёное - ко всему привыкаешь.
Кстати, сегодня ходил с пацанами на пиво, они пили пиво, а я виноградный сок. Впервые я пришел после попойки не уставший, без желания завалиться в кресло или вздремнуть, а был полон сил smile


Кто с мечом к нам придет от меча и погибнет.

Сообщение отредактировал mighty - Понедельник, 22.10.2012, 00:28:33
Offline (Украина)  
  Блог пользователя mighty   
PassionarДата: Понедельник, 22.10.2012, 00:38:49 | Сообщение # 95
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (mighty)
сегодня ходил с пацанами на пиво, они пили пиво, а я виноградный сок. Впервые я пришел после попойки

biggrin biggrin biggrin

Quote (mighty)
пусть каждый вспомнит как начинал пить

Про пиво не скажу, так как не люблю, а вот водочку холодненькую, да закусить хрустящим огурчиком, да чтобы водочка была холодненькая и "тянулась". Это - да!!!
По ходу протекания живительной и бодрящей влаги, каждая клеточка организма просыпалась и одобряюще поддакивала, покалывая изнутри.
- "Мало! Мало! Еще, еще!", - требовали проснувшиеся органы, однако были поставлены на место спокойным и четким Приказом: "Молчать смерды, сколько надо, столько и будет, довольствуйтесь малым ибо в нужде понимание качества малого!!!!
Похрустывая огурцом, смотришь на бренную суету на экране (типа политагонии) и думаешь "А не пошли бы вы Господа...., мы и без вас разберемся!!!" )))


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок

Сообщение отредактировал Passionar - Понедельник, 22.10.2012, 00:39:34
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
KarambaДата: Понедельник, 22.10.2012, 02:08:11 | Сообщение # 96
Лейтенант
Сообщений: 78
Репутация: 15
Награды: 0

Украина, Житомир
Тяпугин Н. - Народные заблуждения и научная правда об алкоголе - 1926 г.


Куплю на разборку мобильные телефоны, с предложениями в личку.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Karamba   
KonittivaДата: Понедельник, 22.10.2012, 10:16:34 | Сообщение # 97
Генерал-лейтенант
Сообщений: 561
Репутация: 2
Награды: 12

Украина, Zh
Quote (Белая)
Здоровье не надо ни на что обменивать, его нужно просто беречь.


Я тут опять повспоминал, проанализировал. Ничего личного, просто логика smile
Какие самые популярные тосты? Давайте вместе повспоминаем. И проследим за парадоксами.


Quote (Белая)
Quote (Konittiva)
выбрасывает в чёрную дыру, в волчок канализационного слива, в открытую форточку тёмной безлунной ночью.

вы точно не пьете? biggrin шутка, если что. smile


Ага. Вас это удивляет? ))

На мой взгляд, суть некоторого конфликта между трезвенниками (ТР) и антитрезвенниками (АТР) здесь заключается не в том, что ТР хотят чтобы АТР бросили пить, а в том, чтобы они перестали всячески расхваливать и пропагандировать алкоголь.

Ну, и вправду. Все же понимают вред алкоголя. Но тогда почему на форуме много тем про пятницу, про пиво и другие темы, в которых простые люди своими словами вносят вклад в алкоголизацию общества?

Заметьте, это не большой дядя с большими деньгами делает, пуская рекламу по телевизору. На которого очень удобно и успешно мы все научились спихивать ответственность. А мы сами.


Offline (Украина)  
  Блог пользователя Konittiva   
yulyayulyaДата: Понедельник, 22.10.2012, 10:42:58 | Сообщение # 98
тролль в законе
Сообщений: 3105
Репутация: 1220
Награды: 111

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Я когда под настроение пишу, то 50 грамм иногда могут вдохновить ТАК, что хватит на ящик коньяка. Так , что польза ЕСТЬ, отвечаю!! )))

Quote (Hoakina)
Вообще от алкоголизма страдают как раз увлекающиеся люди, творческие, думающие...

В общем когда бывает занудно марудное задание, которое нужно было написать еще на позавчера, я тож пивком иль чем покрепче мозг стимулирую. Хотя ничего хорошего в этом не вижу. Зато понимаю - почему творческие люди часто спиваются. Хотя мою работу творчеством с определенной натяжкой можно назвать.


Мириться лучше со знакомым злом, чем бегством к незнакомому стремиться. У. Шекспир
Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
mightyДата: Вторник, 23.10.2012, 00:44:55 | Сообщение # 99
Генералиссимус
Сообщений: 2105
Репутация: 5522
Награды: 65

Бурунди, Севастополь
Просто понравился демотиватор smile



Кто с мечом к нам придет от меча и погибнет.

Сообщение отредактировал mighty - Вторник, 23.10.2012, 00:46:44
Offline (Украина)  
  Блог пользователя mighty   
Berserk80Дата: Вторник, 23.10.2012, 14:11:20 | Сообщение # 100
Генералиссимус
Сообщений: 2396
Репутация: -1220
Награды: 156

Украина, Zhitomir
пофигу...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Berserk80   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Вопрос к трезвенникам про пиво
Страница 4 из 6«123456»
Поиск: