Живий Журнал
 
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Двуязычие в Украине (отношение украинцев к русскому и украинскому языкам)
Двуязычие в Украине
Sams2Дата: Пт, 24.06.2016, 08:53:05 | Сообщение # 26
Генерал-лейтенант
Сообщений: 777
Репутация: 698
Награды: 81

Украина, Житомир
Цитата Будикка ()
Телебачення і радіо в Україні має бути україномовне. Преса - лише україномовна. В державних установах і  організаціях, які працюють з громадянами, поставити жорсткі умови спілкування лише українською.
  Зачем?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Sams2   
VDmДата: Пт, 24.06.2016, 12:26:25 | Сообщение # 27
Генерал-полковник
Сообщений: 814
Репутация: 1617
Награды: 25

Украина, Житомир
Цитата Sams2 ()
Зачем?
Затем, что любая нация и любая страна начинаются (в первую очередь) с языка. Так, некоторые граждане за всю жизнь умудряются не выучить украинский даже на уровне суржика все с той же аргументацией - "зачем?". Потом они же начинают требовать дать больше прав тому языку, который их больше устраивает. К чему все это приводит в итоге - имеем счастье наблюдать.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя VDm   
amigoAlkanteДата: Пт, 24.06.2016, 15:46:07 | Сообщение # 28
Как можно так взять и заставить, такой бред придумывают, капец.
(Украина)  
  Блог пользователя amigoAlkante   
Berserk80Дата: Пт, 24.06.2016, 16:00:56 | Сообщение # 29
Генералиссимус
Сообщений: 3991
Репутация: -1618
Награды: 190

Украина, Zhitomir
amigoAlkante,
а дальше ты выложишь ссылку на говносайт да? Типа "у нас самые лучшие прокладки, помогает даже от запора -вот ссылка".
Админ забань сразу


Сообщение отредактировал Berserk80 - Пт, 24.06.2016, 16:02:02
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Berserk80   
Sams2Дата: Вс, 26.06.2016, 06:51:53 | Сообщение # 30
Генерал-лейтенант
Сообщений: 777
Репутация: 698
Награды: 81

Украина, Житомир
Цитата VDm ()
Затем, что любая нация и любая страна начинаются (в первую очередь) с языка.

Да чушь! В мире огромное количество тому примеров. Швейцария - не нация? Китай? Даже в Украине несколько диалектов, порой настолько различающихся, что фактически являются разными языками. 
Нация, как и страна, прежде всего должна обеспечить людям достойную жизнь, детям - будущее, старикам - спокойную старость. А вот когда нация и страна этого сделать не в состоянии, тогда начинается разговор о языках, национальностях, и прочих второстепенных вещах, отвлекающих внимание от наиважнейших.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Sams2   
HoakinaДата: Вс, 26.06.2016, 07:13:12 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
Цитата kefir ()
в рашке слюни пускали от "океана эльзы" их песни знают наизусть и сейчас
маленьке доповнення - треба бути рівня ОЕ за талантом, щоб мати підтримку держави, хоча вона їм і не треба. А у нас зазвичай клянчать гроші всякі бездарі нахабні. Я проти державної підтримки. В культурі це пусте витрачання коштів. А мода на українське і так є. От державна програма щодо мови, так. Можна французьку запозичити. Там серйозний підхід, штрафи і т.д.

Добавлено (26.06.2016, 08:13:12)
---------------------------------------------

Цитата VDm ()
любая нация и любая страна начинаются (в первую очередь) с языка
сучасна етнологія не визнає мову національною ознакою. Але це не значить, що її не треба підтримувати. Бо ми нація зі своєю мовою, значить мусимо її захищати, як це роблять, скажімо, французи. Зараз в Білорусі активна мовна пропаганда йде, що цікаво. Треба вчитись такому.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
MasterXДата: Вс, 26.06.2016, 07:48:58 | Сообщение # 32
Генералиссимус
Сообщений: 4889
Репутация: 2558
Награды: 40

Украина, Житомир
Sams2
Китай унитарное государство - и там официальный язык китайский. Кто там как и на каких наречиях в провинции не говорит, официальный китайский - это язык нации.

Швейцария федерация. Там три официальных языка - французский немецкий и итальянский. Каждый кантон решает для себя сам каким языком официально пользоваться. Это не нация - это объединение разных наций. А в пассах всеравно говорят на швейцарском наречии этих языков.

Украина позиционирует себя как унитарное государство - поэтому официальный язык должен быть один.

В России, например, как всегда, ни то не се. Федерация с имерскими замашками. Федеративные округа как бы отдельно, но россияне надвязывают всем свои ценности и язык в том числе... biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
kefirДата: Вс, 26.06.2016, 08:24:29 | Сообщение # 33
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Цитата Hoakina ()
А у нас зазвичай клянчать гроші всякі бездарі нахабні. Я проти державної підтримки.

ИМХО в условиях когда рашка тратит миллионы (а то и миллиарды) на то что бы проводить свою культурную экспансию мы всегда будем в положении догоняющих.
на примере той же швейцарии времен второй мировой мы должны реализовать что-то типа Geistige Landesverteidigung.

а насчет поддержки, а откуда возьмутся новые Окены Эльзы? просто надо подумать откуда они берутся? почему немцы хорошо играют в футбол? почему мы смотрим голливудщину? на гос уровне немецкие клубы не финансируются, и голливуд бабло из гос. бюджета не получает, гос. уровень это создать условия, но создать условия это значит видеть ПУТЬ куда двигаться, и реализовывать программы нацеленные на выхлоп через 10 лет, бизнес во всем мире в своей массе хочет быстрые деньги, но можно задать вектор движения, на это тоже нужны деньги.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
Sams2Дата: Вс, 26.06.2016, 09:12:39 | Сообщение # 34
Генерал-лейтенант
Сообщений: 777
Репутация: 698
Награды: 81

Украина, Житомир
Цитата MasterX ()
Китай унитарное государство - и там официальный язык китайский
Так и у нас государственный один, кто спорит? Хотя как по мне - было бы два - тоже неплохо. В Беларуси провели голосование по этому вопросу - вопрос решен и снят с повестки. У нас же этот вопрос - только предмет торга и спекуляций, хотя на самом деле этот вопрос абсолютно неважен. Абсолютно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Sams2   
MasterXДата: Вс, 26.06.2016, 09:33:22 | Сообщение # 35
Генералиссимус
Сообщений: 4889
Репутация: 2558
Награды: 40

Украина, Житомир
pushistik9, юар стало унитарным государством 20 лет назад после того, как долгое время это была федерация.
там даже форма правления осталась парламентской и от унитарного посути только одно название. 

Sams2, абсолютно неважен - тут я с вами не согласен. Скажем так - не основной на повестке дня. Заставлять и принуждать к нему конечно же не нужно, но популяризировать, использовать в качестве основного и обучать молодое поколение нужно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
VDmДата: Вс, 26.06.2016, 16:39:53 | Сообщение # 36
Генерал-полковник
Сообщений: 814
Репутация: 1617
Награды: 25

Украина, Житомир
Цитата Sams2 ()
Нация, как и страна, прежде всего должна обеспечить людям достойную жизнь, детям - будущее, старикам - спокойную старость.
Саша, пока нет общего языка, общей истории, общей цели - нихера этого не построить. По той простой причине, что одни будут тянуть на восток, другие на запад, третьи вообще хз куда. Потому в свое время СССР и был относительно успешен - по сути был один общий язык (остальные постепенно множились на ноль), была придумана общая история, которая условно связывала между собой республики, была общая цель - строительство коммунизма.
И не надо про Швейцарию - это абсолютно отдельная история. И совсем там не так все гладко, как кажется на первый взгляд, причем во многом именно потому, что используется масса разных языков. Это конфедерация со всеми вытекающими проблемами и слабыми местами. В Китае причины несколько иные.
Цитата Sams2 ()
Швейцария - не нация?
В соответствии с толковым словарем Ушакова
Нация - Исторически сложившаяся часть человечества, объединенная устойчивой общностью языка, территории,экономической жизни и культуры) - Получается что нет, Швейцария не нация.
В соответствии с википедией:
Нация - Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности (формой существования одного, либо нескольких совместно проживающих этносов) с единым языком и самосознанием.
Политически - Швейцария это нация, а этнически - нет.

Цитата Hoakina ()
сучасна етнологія не визнає мову національною ознакою... Бо ми нація зі своєю мовою
Хм. Ну я не силен в этнологии, но как-то приведенные выше цитаты это опровергают (как минимум в плане понятия этнической нации), не? Интересно еще и то, что буквально в следующем предложении вы противоречите первому своему тезису.
Цитата
Зараз в Білорусі активна мовна пропаганда йде, що цікаво.
И зачем им это, а? Ну если исходить из первого вашего тезиса - это это абсолютно бесполезная трата времени и денег.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя VDm   
HoakinaДата: Вс, 26.06.2016, 18:44:57 | Сообщение # 37
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
Цитата kefir ()
гос. уровень это создать условия,
от! саме це. А давати гроші бездарним режисерам, які підлизались до влади, а потім знімають якусь бридоту - ні

Добавлено (26.06.2016, 19:44:57)
---------------------------------------------

Цитата VDm ()
что буквально в следующем предложении вы противоречите первому своему тезису.
теза не моя, я лише констатую науковий факт. Але підтримувати мову національну, якщо вона таки є, треба. Тому немає ніякої суперечності.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
vaska30Дата: Вс, 26.06.2016, 22:56:40 | Сообщение # 38
Рядовой
Сообщений: 12
Репутация: 0
Награды: 0

Украина, Житомир
по-моему вссе уже привыкли к двуязычию в Украине, у нас есть много других проблем
Offline (Украина)  
  Блог пользователя vaska30   
БудиккаДата: Пн, 27.06.2016, 13:50:12 | Сообщение # 39
Майор
Сообщений: 85
Репутация: 94
Награды: 2

Украина, Житомир
Цитата kefir ()
основные тв-медиа украиноязычные, причем часть из них явно существует на рашистские деньги, а еще существует спутникове ТВ или интернетТВ.пресса? ну..я не знаю, в принципе мне кажется что из прессы в том же Житомире народ покупает что-то типа авизо максимум.
в госструктурах это правило давно работает, любой фронтофис говорит только на украинском языке, в бэкофисах по разному.
давайте ввімкнемо разом телевізор і ви мені покажете, що у нас там на ТВ україномовне, окрм реклами? Який фільм україномовний зараз транслюється, чи може шоу якесь?

те ж Авізо більше російськомовне, ніж україномовне.

це не правило, аЗакон України.... і в Донецьку теж, якщо мене зупинить міліціянт, то буде говорити українською?

Мабудь ми живемо в різних країниах.

Добавлено (27.06.2016, 14:32:12)
---------------------------------------------
Цитата Sams2 ()
Зачем?
тому що у мене теж є права, як і у кацапомовних і їх Президент і Конституція мають захищати.

Добавлено (27.06.2016, 14:49:16)
---------------------------------------------
Цитата Sams2 ()
Да чушь! В мире огромное количество тому примеров. Швейцария - не нация? Китай? Даже в Украине несколько диалектов, порой настолько различающихся, что фактически являются разными языками.
ви прирівнюєте пеніс до пальця. Швейцарія - це єдність трьох народів, які історичнро вимушені стати однією країною . Французьке, німецьке і італійське міста були так географічно розташовані, що коли ішли війни в Європі, то незалежно від того хто з ким воював і хто перемагав, цим трьом містам доставалось по-любому. І тому вони об"єднались в конфедерацію, щоб захищати себе від усіх (це я дуже спрощено описала). Тому порівнювати з національно монолітною Україною, як мінімум, не коректно. В Україні 70% населення - українці. З них 68% українську мову назвали рідною. І лише 20% назвали рідною кацапську. Але політика сусідньої держави Росії така, що вона вторглась в нашу країну своєю мовою і продовжує це робити, а ви її виконавець і підтримувач.

Навіть цей форум украномовного Житомира веде російську пропоганду російської мови.

Добавлено (27.06.2016, 14:50:12)
---------------------------------------------
Цитата vaska30 ()
по-моему вссе уже привыкли к двуязычию в Украине, у нас есть много других проблем
і саме тому дАмбас вимагав другу державну?


Сообщение отредактировал Будикка - Пн, 27.06.2016, 13:51:04
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Будикка   
Sams2Дата: Пн, 27.06.2016, 14:01:00 | Сообщение # 40
Генерал-лейтенант
Сообщений: 777
Репутация: 698
Награды: 81

Украина, Житомир
Цитата VDm ()
пока нет общего языка, общей истории, общей цели - нихера этого не построить
да нет, не соглашусь. Исторически сложилось двуязычие. С присоединением в 39-м к Украине Галичины, Закарпатья и пр. - языков добавилось. Будем ждать поколения, пока эти языки объединятся (если объединятся) в один, или будем строить нашу жизнь здесь и сейчас? 
ну а насчет общей истории - уж какая есть, как бы наши недалекие "политики" не пытались переписать. 

Цитата VDm ()
Исторически сложившаяся часть человечества, объединенная устойчивой общностью языка, территории,экономической жизни и культуры
Украина в нынешнем составе существует меньше 100 лет. Нация или нет?

Цитата Будикка ()
тому що у мене теж є права, як і у кацапомовних і їх Президент і Конституція мають захищати
Есть. И не только у тебя. Тебя кто-то ущемляет в твоих правах? Твои права не должны препятствовать права другого - это же так просто.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Sams2   
VDmДата: Пн, 27.06.2016, 18:25:03 | Сообщение # 41
Генерал-полковник
Сообщений: 814
Репутация: 1617
Награды: 25

Украина, Житомир
Цитата Sams2 ()
Украина в нынешнем составе существует меньше 100 лет. Нация или нет?
Украї́на або Вкраї́на (давньорус. Оукранnа, Въкранnaлат. Vkraina) — топонім у Східній Європі. Вперше згадується в Київському літописі під 1187 роком, у зв'язку із смертю переяславського князя Володимира Глібовича З 19 століття назва території обабіч Дніпра, між Доном і Сяном, та Прип'яттю і Чорним морем, заселена переважно українцями.
Саша, как минимум на 100 лет промахнулись по официальным срокам, это раз. Во вторых - указанная территория заселена украинцами гораздо дольше, чем указано официально. А по определениям
Цитата Sams2 ()
объединенная устойчивой общностью языка, территории,экономической жизни и культуры
до момента активной русификации в период ссср - более чем подходила. Сейчас несколько сложнее как раз по причине влияния русификации и активной ассимиляции в рамках союза. Тем не менее в основном эти признаки сохранились, просто появилась ощутимая масса людей, не признающая другой точки зрения, кроме "русской".


Сообщение отредактировал VDm - Пн, 27.06.2016, 18:27:20
Offline (Украина)  
  Блог пользователя VDm   
HoakinaДата: Пн, 27.06.2016, 19:55:39 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
Цитата Sams2 ()
Исторически сложилось двуязычие.
не склалось, а було нав*язане як імперська політика асиміляції. До 60-х десь в Україні не було двомовності, але русифікація дала таки плоди.
Цитата Sams2 ()
Украина в нынешнем составе существует меньше 100 лет. Нация или нет?
Ви плутаєте націю і державу. Це різні речі. Бо нація може не мати держави. А держава нації.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
БудиккаДата: Вт, 28.06.2016, 07:00:12 | Сообщение # 43
Майор
Сообщений: 85
Репутация: 94
Награды: 2

Украина, Житомир
Цитата Sams2 ()
да нет, не соглашусь. Исторически сложилось двуязычие. С присоединением в 39-м к Украине Галичины, Закарпатья и пр. - языков добавилось. Будем ждать поколения, пока эти языки объединятся (если объединятся) в один, или будем строить нашу жизнь здесь и сейчас? ну а насчет общей истории - уж какая есть, как бы наши недалекие "политики" не пытались переписать.

Історія України не починається з совєцького союзу чи з Київської Русі. 5 тисяч років тому на наших землях жили племена з розвинутим скотарством і землеробством. ми - носії цієї древньої культури. Ми носії древньої мови, яка хоч і зазнала впливу кацапської недомови, але все ж є унікальною мовою древлян, полян, волинян тощо.

Добавлено (28.06.2016, 08:00:12)
---------------------------------------------

Цитата Sams2 ()
Есть. И не только у тебя. Тебя кто-то ущемляет в твоих правах? Твои права не должны препятствовать права другого - это же так просто.
так, мене утискують в моїх україномовних правах. Я - українка в Україні не зобов"я знати мови сусідів. Це моє право дароване мені Конституцією. Можливо зараз ситація зміниться, але якщо я порушу правила вуличного руху в Харкові, а це до речі Україна, мені українською скажуть про мої порушення? Та навіть цей форум відверто і цинічно порушує мої права - він кацапомовний.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Будикка   
TarasSДата: Вт, 28.06.2016, 13:04:45 | Сообщение # 44
Генералиссимус
Сообщений: 3415
Репутация: 6773
Награды: 123

Украина, Житомир
Цитата Sams2 ()
Нация, как и страна, прежде всего должна обеспечить людям достойную жизнь

Хрестоматийный пример ККБ (клинического кацапского безумия). Сначала украинская нация должна обеспечить мигрантам и потомкам кацапских мигрантов достойную жизнь. Складывать к их ногам курки, млеко и яйки. А потом уже они будут решать, становиться ли частью этой нации, учить ли язык и т. д.

Как это работает на практике - хорошо видно на примере Латвии и Эстонии. Нации обеспечили мигрантам и их потомкам уровень жизненного комфорта, о котором в РФ можно только мечтать. При этом большинство мигрантов и их потомков - обычные ватные скоты, страстно ждущие Путина, глубоко презирающие эстонцев и латышей.

Добавлено (28.06.2016, 14:04:45)
---------------------------------------------

Цитата Sams2 ()
В Беларуси провели голосование по этому вопросу - вопрос решен и снят с повестки.

100%: снят с повестки для вопрос выживания и развития белорусского языка. Он просто умирает. Единственным гос. языком является комичная русскообразная феня Лукашенко и Ко.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя TarasS   
manituДата: Вт, 28.06.2016, 15:15:42 | Сообщение # 45
Зверобой
Сообщений: 42
Репутация: -1015
Награды: 9

Украина, ЖитоРим
Цитата Hoakina ()
а такие люди, как Пушкин, Толстой, Есенин вам знакомы?в психушці інет дозволили? ці люди вже померли давно )))) а те, що вони поруч в палаті з Вами, то то так... буває.

Протестую ! Пушкин , Толстой , Есенин , Шевченко , Франко ... бессмертны 
Украинский язык очень красивый !!! И бесит когда отдельные "засоряют" словами типа "зостались" (отнимите первую букву и что получится? и не начинайте мне гугл-переводчиком тыкать ... гугл-языковедовцы) .
"Насильное" внедрение языка тоже не поможет , любое действие вызовет протводействие т.е. начнут коверкать и искажать , а это тупик .
Сейчас правильно делают , с детского садика надо учить , и литературному языку надо учить а не суржику .
Цитата Будикка ()
Будикка, а такие люди, как Пушкин, Толстой, Есенин вам знакомы?так само як і Байрон, Шекспір, Гете, але ж їх читаю в перекладі.
А я в оригинале читаю , и ни разу не жалею  smile

Цитата Будикка ()
Пройшла тест. Російську мову в України, як мінімум, потрібно викорінювати в Україні, як максимум, - заборонити.
Русская литература намного богаче нашей - т.е. не будет дальнейшего развития - это тупик cry
Да и не получится запретить - развивайте украинскую и будет нам счастье.

Минутка юмора .
Скорее а/м Москвич (валерьяночки?) запретить выйдет , ведь он на заводе АЗЛК изготавливался Автомобильный Завод им. Ленинского Комсомола ... ЛЕНИНСКОГО КОМСОМОЛА Карл ... тьфу ... Тарасс , может в этом причина непопадания в ЕС ... и однозначно причина плохих дорог ... не хочет наш асфальт их держать ой не хочет ... трескается и проваливается . Ткачук с Фурлетом - дарю идею , и ездить никуда не надо .
Пора уже новую рубрику открывать ... как-то так назвать "Не спи Тарасс - зрада серед нас" или "Підніми Юкові вії".


Картинка из интернета , не нервничайте !
Offline (Нидерланды)  
  Блог пользователя manitu   
БудиккаДата: Вт, 28.06.2016, 20:36:15 | Сообщение # 46
Майор
Сообщений: 85
Репутация: 94
Награды: 2

Украина, Житомир
Цитата manitu ()
Русская литература намного богаче нашей - т.е. не будет дальнейшего развития - это тупик
тобто ти хочеш сказати,що без російської літератури ми не зможемо розвиватись? А не навпаки? Ні? Я думаю, що поки буде тут корєшувати російська література, то українській літературі буде важкувати проторювати собі дорогу.

Я в цілому не проти російської літератури як такої, але хай вона лишається лише зарубіжною літературою і літературою національних меншин на рівні польської, румунської, єврейської тощо.
Цитата manitu ()
Да и не получится запретить - развивайте украинскую и будет нам счастье.
повністю забронити не вийде згодна. Але частково цілком можливо. В держструктурах, школах, вишах, в закладах обслуговування людей ввести обов"язкове обслуговування україномовних клієнтів лише укрпїнською. І буде нам щастячко.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Будикка   
manituДата: Вт, 28.06.2016, 21:42:30 | Сообщение # 47
Зверобой
Сообщений: 42
Репутация: -1015
Награды: 9

Украина, ЖитоРим
Цитата Будикка ()
В держструктурах, школах, вишах, в закладах обслуговування людей ввести обов"язкове обслуговування україномовних клієнтів лише укрпїнською. І буде нам щастячко.
Точнюсенько в дырочку!
Только с детского садика начиная ! 
Можно прививать любовь и гордость к Родине хоть с первых минут жизни .
... дальше меня в политику понесло ... отношения государства к гражданину и наоборот , но я сейчас политику не обсуждаю поэтому вытер ... но смысл надеюсь  ты поняла , не все так просто . smile
Цитата Будикка ()
Я в цілому не проти російської літератури як такої, але хай вона лишається лише зарубіжною літературою і літературою національних меншин на рівні польської, румунської, єврейської тощо.
 Но если есть возможность "обогащатся" духовно из 2-х источников а не из одного , надо использовать эту возможность ... скажеш нет ? 
Мы же сейчас на разных языках говорим ... и понимаем друг друга  biggrin
Offline (Нидерланды)  
  Блог пользователя manitu   
БудиккаДата: Ср, 29.06.2016, 21:42:07 | Сообщение # 48
Майор
Сообщений: 85
Репутация: 94
Награды: 2

Украина, Житомир
Цитата manitu ()
Но если есть возможность  "обогащатся" духовно из 2-х источников а не из одного , надо использовать эту возможность ... скажеш нет ? Мы же сейчас на разных языках говорим ... и понимаем друг друга biggrin
думка про те, що нібито російська мова чи література є таким вже ах надбанням - це міф совєцького союзу, який створив його для того щоб пикрасити тотальну русифікацію і не має нічого спільного з дійсністю.

Ти хочеш збагачуватись з російського джерела, інший - з польського, а я з англійського. Але де нам брати польско-, англійсько-, російсько-мовні джерела, то є проблема кожного особиста. Ось так має бути.

Російська мова в Україні має бути мовою нацменшин і не більше. Я не за насильство, я за повагу до закону.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Будикка   
Sams2Дата: Пт, 01.07.2016, 17:49:31 | Сообщение # 49
Генерал-лейтенант
Сообщений: 777
Репутация: 698
Награды: 81

Украина, Житомир
Цитата VDm ()
З 19 століття назва території обабіч Дніпра, між Доном і Сяном, та Прип'яттю і Чорним морем, заселена переважно українцями.
Цитата Будикка ()
Історія України не починається з совєцького союзу чи з Київської Русі.
Если бы Вы были чуть внимательнее, то обратили внимание на мои слова "В НЫНЕШНЕМ СОСТАВЕ".

Цитата Будикка ()
Я - українка в Україні не зобов"я знати мови сусідів.
Конечно, хотя знать еще один язык - совсем не плохо. А кто Вас заставляет его учить, покажите пальчиком?

Цитата Hoakina ()
не склалось, а було нав*язане як імперська політика асиміляції. До 60-х десь в Україні не було двомовності, але русифікація дала таки плоди.

Цитата Hoakina ()
Ви плутаєте націю і державу. Це різні речі. Бо нація може не мати держави. А держава нації.
Да, было навязано. Неважно уже как, но сложилось уже именно так - что имеем. 
Насчет нации и государства - если речь идет о ГОСУДАРСТВЕННОМ языке - без государства не обойтись.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Sams2   
VDmДата: Пт, 01.07.2016, 19:15:01 | Сообщение # 50
Генерал-полковник
Сообщений: 814
Репутация: 1617
Награды: 25

Украина, Житомир
Цитата Sams2 ()
Если бы Вы были чуть внимательнее, то обратили внимание на мои слова "В НЫНЕШНЕМ СОСТАВЕ".
Саша, мы были "чуть внимательнее". Изначально было сказано: "Украина в нынешнем составе существует меньше 100 лет. Нация или нет?"
Я как бы пытался намекнуть, что "этому составу" уже куда больше 100 лет. Вообще же речь шла о "территориальной и т.д. общности" в определении нации. 

Цитата Sams2 ()
Да, было навязано. Неважно уже как, но сложилось уже именно так - что имеем. Насчет нации и государства - если речь идет о ГОСУДАРСТВЕННОМ языке - без государства не обойтись.
Большая часть проблем в упомянутой выше в разговоре Швейцарии связана как раз с попытками навязать язык (например - немецкий язык швейцарским французам и т.п.).
Далее - государство у нас есть и есть государственный язык, но так весело получается, что многим живущим здесь лень выучить этот язык, они предпочитают ограничиваться только тем языком, который знают. Они и требуют двуязычие, опять же из банальной лени. Ведь схожесть этих языков - довольно относительна, сам убедился на живом примере.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя VDm   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Двуязычие в Украине (отношение украинцев к русскому и украинскому языкам)
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: