Украина - НАТО! - Политика и Общество - Свободные темы

Date: Четверг, 14/08/2008, 15:09:38 | Message # 26

Сержант

Сообщений: 27

Репутация: 2 [4%]

Offline

Zt

Личное дело

Lacrimosa, хороший вопрос... Тут либо надо ковыряться в нете, либо сразу сказать себе, что у нас вс е всегда фальсификуют. Но тогда можно сиавить под сомнение ВСЕ. Думаю, что реально народ против НАТО.

Date: Четверг, 14/08/2008, 15:09:58 | Message # 27

Генералиссимус

Сообщений: 6698

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Drug)

А дальше обычно люди начинают думать, на чьих ошибках учиться, своих или чужих.

Согласен (привет Ибээму), давай учиться.

Quote (Lacrimosa)

а это каких конкретно соцопросов?

Разных. Даже на нашем форуме. Он хоть и непрезентабельный, но все же.
Давай проведем на Украине всереспубликанский опрос и честно скажем себе - ЗА НАТО - столько-то, ПРОТИВ - столько-то!

Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем.
А.Блок

Date: Четверг, 14/08/2008, 15:12:13 | Message # 28

Сержант

Сообщений: 27

Репутация: 2 [4%]

Offline

Zt

Личное дело

Quote (Lacrimosa)

Вступать или не вступать в Альянс - будет решать народ./uzq/uzquote а вот с этим я согласна!

И я. Если нас спросят. Были у нас уже и референдумы ,а воз и ныне там

Добавлено (14/08/2008, 15:12:13)
---------------------------------------------
Passionar,

Quote (Passionar)

(привет Ибээму

Не понял

Date: Четверг, 14/08/2008, 15:15:34 | Message # 29

Генералиссимус

Сообщений: 6698

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Да тут есть один мой большой друг, который полагает (наивно), что я неприемлю иных точек зрения.
Приемлю, если они аргументированы и без хамства.
Вот как у Lacrimosa, например. Пока держится. Молодец! )))

Date: Четверг, 14/08/2008, 15:20:13 | Message # 30

Лейтенант

Сообщений: 53

Репутация: 6 [12%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

Давай проведем на Украине всереспубликанский опрос и честно скажем себе - ЗА НАТО - столько-то, ПРОТИВ - столько-то!

авай!

Quote (Drug)

И я. Если нас спросят.

спросят!куда они денутся! пусть попробуют не спросить...

В вечном "я тебя люблю" слово "я" гораздо принципиальнее "тебя", и часто любовь к тебе самому не имеет никакого отношения...

Date: Четверг, 14/08/2008, 15:25:04 | Message # 31

Сержант

Сообщений: 27

Репутация: 2 [4%]

Offline

Zt

Личное дело

Passionar,

Quote (Passionar)

Вот как у Lacrimosa, например. Пока держится. Молодец! )))

Уууу, как все запущено... Высказывание своего мнения - оно не для того, чтоб "держаться" перед тобой.
Много о себе думаешь.

Добавлено (14/08/2008, 15:24:07)
---------------------------------------------

Quote (Lacrimosa)

спросят!куда они денутся! пусть попробуют не спросить...

ты прекрасно знаешь, что ОНИ могут че хошь. Хотя, последнее время тока гавкаться.
Так что все это будет нескоро и нато и референдум...

Добавлено (14/08/2008, 15:25:04)
---------------------------------------------

Quote (Drug)

пусть попробуют не спросить...

и что ты сделаешь? на майдан пойдешь? это даже не смешно...

Date: Четверг, 14/08/2008, 15:29:58 | Message # 32

Лейтенант

Сообщений: 53

Репутация: 6 [12%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Drug)

Так что все это будет нескоро и нато и референдум...

Прости, но если так писсимистически смотреть на жизнь, то недалеко уйдем...

Quote (Drug)

и что ты сделаешь? на майдан пойдешь? это даже не смешно...

Нет, второго майдана страна не выдержит, но и если ничего не изменится, то скоро будем очень глубоко... просто хочу верить в лучшее все-таки, и Вам Drug, советую, от души...

Date: Четверг, 14/08/2008, 15:34:52 | Message # 33

Сержант

Сообщений: 27

Репутация: 2 [4%]

Offline

Zt

Личное дело

Lacrimosa, я не пессимист, а реалист. Это иногда одинаково выглядит.

Добавлено (14/08/2008, 15:34:52)
---------------------------------------------

Quote (Lacrimosa)

но и если ничего не изменится, то скоро будем очень глубоко.

Ты еще больший (ая?) пессимист. biggrin

:D.
Посему верить - это одно, а реально на что-то влиять - это совсем другое

Date: Четверг, 14/08/2008, 15:35:46 | Message # 34

Лейтенант

Сообщений: 53

Репутация: 6 [12%]

Offline

Житомир

Личное дело

Drug, так что, по-Вашему, нам все?...

Date: Четверг, 14/08/2008, 15:42:22 | Message # 35

Сержант

Сообщений: 27

Репутация: 2 [4%]

Offline

Zt

Личное дело

Lacrimosa, ну не надо так мрачно... Это уже оффтоп.
Просто если будет реф-м, то мы все выскажемся, а если решат без народа, то тогда о чем говорить?..
Мы можем это обсуждать долго. Сейчас, когда в верхах полная бездеятельность и непредсказуемость, распри и мелочные ссоры, о каких глобальных вещах можно говорить?..

Date: Четверг, 14/08/2008, 15:49:22 | Message # 36

Лейтенант

Сообщений: 53

Репутация: 6 [12%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Drug)

о каких глобальных вещах можно говорить?..

как раз и нужно о них говорить, а если нет - то как раз и решат без нас

Date: Четверг, 14/08/2008, 15:49:54 | Message # 37

Генералиссимус

Сообщений: 6698

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Drug)

а если решат без народа, то тогда о чем говорить?

Ну вот в Польше решили БЕЗ рефререндума и она в НАТО.
А в грузии провелди референуд (без Осетии и Абхазии) и не в НАТО, да еще и война вдобавок.

Date: Четверг, 14/08/2008, 15:59:23 | Message # 38

Лейтенант

Сообщений: 53

Репутация: 6 [12%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Drug)

Ок, о Польше, это близко к нам и не только географически. Что она выиграла \ проиграла? Какие у нее обязательства? (Устав НАТО читал). В какие конфл. ее втягивают? Не больно ли это материально для страны?

а во многом выиграла! и стоит уже гораздо выше чем мы! (сама там недавно была) и развивается, благодаря этому быстрее.И при этом всем еще и сохраняет свою политическую точку зрения

Date: Четверг, 14/08/2008, 16:02:07 | Message # 39

Генералиссимус

Сообщений: 6698

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Не хотелось бы в теме Украина-Нато анализировать текущее состояние дел в Польше.
Отмечу одно, как можно сейчас говорить - Украина - не Польша.

Quote (Lacrimosa)

сохраняет свою политическую точку зрения

Вы так думаете? И какая она?

Date: Четверг, 14/08/2008, 16:02:08 | Message # 40

Сержант

Сообщений: 27

Репутация: 2 [4%]

Offline

Zt

Личное дело

Lacrimosa, в принципе, согласен, хотя это не только благодаря нато.

Date: Четверг, 14/08/2008, 16:04:15 | Message # 41

Лейтенант

Сообщений: 53

Репутация: 6 [12%]

Offline

Житомир

Личное дело

Drug, но и ему в том числе!

Quote (Passionar)

И какая она?

во всяком случае, не зависит от других государств, входящих в блок

Date: Четверг, 14/08/2008, 16:09:59 | Message # 42

Сержант

Сообщений: 27

Репутация: 2 [4%]

Offline

Zt

Личное дело

Quote (Passionar)

Отмечу одно, как можно сейчас говорить - Украина - не Польша.

Верно. Я и не ставлю знак равенства. Но и не вижу повода не сравнить. Критерий сравнения один: народу Польши (или другой посстоц. страны) от этого лучше или хуже?

Date: Четверг, 14/08/2008, 16:13:43 | Message # 43

Лейтенант

Сообщений: 53

Репутация: 6 [12%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Drug)

народу Польши (или другой посстоц. страны) от этого лучше или хуже?

лучше!

Date: Четверг, 14/08/2008, 16:15:08 | Message # 44

Генералиссимус

Сообщений: 6698

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Lacrimosa)

не зависит от других государств, входящих в блок

Если учитывать "мелкое"обстоятельсвто, что политику НАТО определяет одна страна, то говорить о независимости политики Польши от названной страны - не приходится.

Quote (Lacrimosa)

Польши (или другой посстоц. страны) от этого лучше или хуже?

Народ Польши - консолидирован, это их главное преимущество.

Date: Четверг, 14/08/2008, 16:20:10 | Message # 45

Лейтенант

Сообщений: 53

Репутация: 6 [12%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

о независимости политики Польши от названной страны - не приходится.

независимость политики и независимость мнения - два разных фактора

Quote (Passionar)

Народ Польши - консолидирован, это их главное преимущество.

а чем мы хуже?

Date: Четверг, 14/08/2008, 16:20:12 | Message # 46

Сержант

Сообщений: 27

Репутация: 2 [4%]

Offline

Zt

Личное дело

Quote (Passionar)

Народ Польши - консолидирован, это их главное преимущество.

так проблема в чем? в НЕконсолидации укр народа? тогда причем тут нато?..

Date: Четверг, 14/08/2008, 16:25:40 | Message # 47

Генералиссимус

Сообщений: 6698

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Lacrimosa)

а чем мы хуже?

Мы не хуже, просто у нас другая история и другая реальность, недооценивать ее не надо.

Quote (Drug)

так проблема в чем? в НЕконсолидации укр народа?

Да.

Quote (Drug)

тогда причем тут нато?

Ни при чем, так как это организация навязывается нам извне.