ОПРОС: Признание голодомора 1932-33 годах

Passionar

Date: Вторник, 22/07/2008, 20:24:30 | Message # 276

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Это беспредметный спор, так как страдали от голода ВСЕ, мерять здесь "кто больше-кто меньше" - полагаю кощунством.
Кстати, Меркель это дала четко понять на днях.

Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем.
А.Блок

либерти

Date: Вторник, 22/07/2008, 20:30:11 | Message # 277

Полковник

Сообщений: 166

Репутация: 11 [22%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (толян)

но хорошо помню что население увеличилось.

Вы просто удивительный человек! Говорите-покажите мне троллейбус,показываю,хорошо,но я люблю ездить в автобусах,тролейбус мне не нравится! Всадник без головы какой-то!

Добавлено (22/07/2008, 20:30:11)
---------------------------------------------

Quote (либерти)

Это беспредметный спор, так как страдали от голода ВСЕ, мерять здесь "кто больше-кто меньше" - полагаю кощунством.

Нет-нет! Здесь четкий вопрос

Quote (Admin)

Вы признаёте Голодомор в 1932-33 годах в Украине геноцидом украинского народа?

и совсем не беспредметный1 И прятаться под слово "все" вот это как раз - кощунство.

Господи!Спаси нас от самих себя!

толян

Date: Вторник, 22/07/2008, 20:32:05 | Message # 278

Майор

Сообщений: 90

Репутация: 3 [6%]

Offline

житомир

либерти, ну какой уж есть. голова моя тоже на плечах(.но хорошо помню что население увеличилось)- писал так потому что читал эту статью года два назад в журнале и конспектов с нее не писал.

толян

Passionar

Date: Вторник, 22/07/2008, 20:34:37 | Message # 279

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (либерти)

И прятаться под слово "все" вот это как раз - кощунство.

Ну в таком случае прийдется привлесь десятки семей украинцев, отцы и деды которых амозабвенно стреляли своих соотечественников по подвалам или забирали колоски из сел. Или вы полагаете это делали исключительно якуты и мингрелы и только исколючительно украинцев, отбирая их по несуществующим паспортам?
А россияне пускай со своими разберуться, а заодно состряпают "благодарственное" писмьо всему грузинскому народу.
Так что ли?

либерти

Date: Вторник, 22/07/2008, 20:51:46 | Message # 280

Полковник

Сообщений: 166

Репутация: 11 [22%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

Ну в таком случае прийдется привлесь десятки семей украинцев, отцы и деды которых амозабвенно стреляли своих соотечественников по подвалам или забирали колоски из сел.

Нет,не так,внуки,дети уже не при чем,конечно. Но давайте с Вами помыслим логически: В богобоязной Украине (о ней ведем речь-вопрос такой), в селе,где все друг-друга знают и фактически родственники, может конечно появиться урод с войны с наганом. Но если бы власть
(в Библии-любая власть от Бога!) его не поддерживала и где бы он был? В том то и вся суть,что Ленин со-товарищи,разбудил в человеке самые низменные пороки. Отменив Бога,можно стало делать что угодно! Что нас теперь остановит?-вот лозунг большевизма.

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Вторник, 22/07/2008, 20:55:40 | Message # 281

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Я убежденный (не воинствующимй) атеис, поэтому божественные проповедине комментирую. Не стоит пенять на людей - не хотели бы ине соглашались бы - не пошли бы. Как не пошли ни за белыми, ни за Скоропадским, ни за Керенским и еще бог знает за кем.

Quote (либерти)

Нет,не так,внуки,дети уже не при чем,конечно.

Ну-ну, мы еще познакомимся в свое время с проявалениями люстрации, как делается в некоторых европейских державах.
Так что не спеши так говорить.

EddaSemunda

Date: Вторник, 22/07/2008, 23:28:38 | Message # 282

Подполковник

Сообщений: 116

Репутация: 5 [10%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

страдали от голода ВСЕ

страдало от голода село. все ресурсы которого были кинуты на поддержку индустриализации. от голода страдали крестьяне, чтобы было что есть рабочим.
кроме того, планка изымаемого продукта была намеренно завышена сталиным, с целью придушить это самое село.
это был целенаправленный геноцид, другое дело, что он был направлен против и украинского и российского села

Гордая юная девица улетает далеко-далеко

Passionar

Date: Вторник, 22/07/2008, 23:34:03 | Message # 283

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (EddaSemunda)

это был целенаправленный геноцид, другое дело, что он был направлен против и украинского и российского села

Совершенно верно. И еслибыть точным в формулировках, то это СОЦИОЦИД.
Безусловно, от этого ТРАГЕДИЯ не становиться меньше.
Но вот вычленять из общей беды только свою ЗАНОЗУ, значиь не уважать остальных.
Кстати, говоря "ВСЕ", я имел ввиду не столько социальное расслоение (действительно страдало в основном СЕЛЬСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ, сельский СОЦИУС), а широту беды (от Украины до Урала и дальше).
Только точность в формулировках может позволить заклеймить ЗЛО!

EddaSemunda

Date: Среда, 23/07/2008, 10:24:30 | Message # 284

Подполковник

Сообщений: 116

Репутация: 5 [10%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

заклеймить ЗЛО!

главное не переусердствовать.

Гордая юная девица улетает далеко-далеко

Passionar

Date: Среда, 23/07/2008, 10:37:24 | Message # 285

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (EddaSemunda)

главное не переусердствовать.

Увы с этим у нас проблемы. Судя по всему у Гаранта других проблем нет, кроме Голодомора.

EddaSemunda

Date: Среда, 23/07/2008, 10:43:01 | Message # 286

Подполковник

Сообщений: 116

Репутация: 5 [10%]

Offline

Житомир

Личное дело

я думаю, потом заклеймят и их

Гордая юная девица улетает далеко-далеко

либерти

Date: Среда, 23/07/2008, 12:55:30 | Message # 287

Полковник

Сообщений: 166

Репутация: 11 [22%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (EddaSemunda)

я думаю, потом заклеймят и их

Да,это у нас любят,особенно полит..утки. Все как один кричали: Кучма - сволочь"", А теперь наперегонки к нему бегут здравицу спеть(вспомните Богословскую на юбилее?). Может и должен Гарант "авгиевы конюшни разгребать",но слава Богу и (ему) что этого не делает единолично(как например в Росии или Белоруссии) Всем хочется всего и желательно сразу-жизнь-то одна,но раз мы пошли демократическим путем-наберитесь терпения в ожиданиях результатов.Что,погано живем?И с каждым годом все хуже?...
А что касается Голодомора, ОУН-УПА, Мазепы - это все белые пятна истории(скорее хорошо замытые кровавые!) и в этом Ющенко просто Прометей! (мое мнение)

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Среда, 23/07/2008, 15:46:57 | Message # 288

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (либерти)

А что касается Голодомора, ОУН-УПА, Мазепы - это все белые пятна истории(скорее хорошо замытые кровавые!) и в этом Ющенко просто Прометей!

Этому бы Прометею помешьне подмен понятий и все было бы замечательно. Ан-нет туда же.

EddaSemunda

Date: Среда, 23/07/2008, 15:54:04 | Message # 289

Подполковник

Сообщений: 116

Репутация: 5 [10%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (либерти)

Да,это у нас любят,особенно полит..утки

я говорю о том, что их заклеймят потомки, после того как они развалят страну.

Гордая юная девица улетает далеко-далеко

Passionar

Date: Среда, 23/07/2008, 17:24:45 | Message # 290

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (EddaSemunda)

что их заклеймят потомки, после того как они развалят страну.

Увы, что бы хоть как-то оправдать свои никчемные пока достижения, приходиться унижать достижения своих предков.
Оно и понятно, что-то создать за 17 лет намного сложнее.

Кирилл(Москва)

Date: Среда, 23/07/2008, 21:53:00 | Message # 291

Рядовой

Репутация: 2 [4%]

Offline

Москва

Кстати если не изменяет память "голодомором" атаковали Симоненко перед 2 туром выборов 1999 года.

Ющенко - ГЕТЬ!!!

либерти

Date: Четверг, 24/07/2008, 00:07:06 | Message # 292

Полковник

Сообщений: 166

Репутация: 11 [22%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (Passionar)

приходиться унижать достижения своих предков.

Действительно достижение-ничего подобного не припоминаю,когда государство так поступало со своим народом.

Quote (EddaSemunda)

я говорю о том, что их заклеймят потомки, после того как они развалят страну.

Вы новый Нострадамус или желающий(ая) поклеймить?

Кириллу из Москвы:маленький урок поведения в обществе: в церковь в шапке не заходить, семечки в автобусе кушать вместе с кожурой,мыть руки после туалета, а Голодомор и Холокост писать с большой буквы ( если,конечно,вы культурный человек!)

Господи!Спаси нас от самих себя!

EddaSemunda

Date: Четверг, 24/07/2008, 00:23:32 | Message # 293

Подполковник

Сообщений: 116

Репутация: 5 [10%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (либерти)

Вы новый Нострадамус или желающий(ая) поклеймить?

да-да, Вы не ошиблись, я женского пола.
я не нострадамус, и не поклеймить, а обычный человек, который критично относится к происходящему в стране. проще всего стать жертвой официальной пропаганды. оно, конечно, заменяет "самому подумать"

Гордая юная девица улетает далеко-далеко

либерти

Date: Четверг, 24/07/2008, 00:31:22 | Message # 294

Полковник

Сообщений: 166

Репутация: 11 [22%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (EddaSemunda)

оно, конечно, заменяет "самому подумать"

"Да что здесь думать! Взять все и разделить поровну!"
(А мы вообще-то вроде про Голодомор говорили или нет?)

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Четверг, 24/07/2008, 00:50:40 | Message # 295

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (либерти)

Действительно достижение-ничего подобного не припоминаю,

Жаль, что настолько память коротка!

Добавлено (24/07/2008, 00:50:40)
---------------------------------------------

Quote (EddaSemunda)

обычный человек, который критично относится к происходящему в стране

Вот совершенно правильный подход. Молодец!

толян

Date: Четверг, 24/07/2008, 07:06:24 | Message # 296

Майор

Сообщений: 90

Репутация: 3 [6%]

Offline

житомир

[b]либерти[а Голодомор и Холокост писать с большой буквы ( если,конечно,вы культурный человек!)
если человек не согласен с официальной пропогандой то он что не культурный? на счет холокоста,почему только евреи? цыгане,словяне их что мало истребили нацисты? в белрусии до сих пор население не востановилось.так что не выдавай свое мнение за истину в последней инстанции.

толян

либерти

Date: Четверг, 24/07/2008, 08:17:52 | Message # 297

Полковник

Сообщений: 166

Репутация: 11 [22%]

Offline

житомир

Личное дело

Quote (толян)

если человек не согласен с официальной пропогандой то он что не культурный? на счет холокоста,почему только евреи? цыгане,словяне их что мало истребили нацисты? в белрусии до сих пор население не востановилось.так что не выдавай свое мнение за истину в последней инстанции.

Официальная пропаганда и культура поведения в человеческом обществе-это не одно и тоже. Но больше вашим воспитанием заниматься не буду- не вижу смысла.(могу рассказать на эту тему для вас анекдот про поручика Ржевского)

Quote (Passionar)

Жаль, что настолько память коротка!

Не понял-что, кто-то еще подобное уже совершал(я про Голодомор) И почему жаль? Это было радостное событие?Поведайте незнающим!

Господи!Спаси нас от самих себя!

Passionar

Date: Четверг, 24/07/2008, 09:27:25 | Message # 298

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (либерти)

И почему жаль?

Потому что рассматривать эту трагедию необходимо в комплексе, а не выдергивать отдельные куски.
Повторяю, я не отрицаю факта ТРАГЕДИИ, так что сарказм не к месту.

либерти	Date: Четверг, 24/07/2008, 11:11:29 \| Message # 299
Полковник