Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Суббота, 22 Января 2022    23:03:51
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: Admin, Sandra  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Работа, резюме-вакансии » Зарплата в конверте. За и Против (Белая и невысокая или в конверте, но большая)
Зарплата в конверте. За и Против
irishaДата: Вторник, 15 Июня 2010, 11:20:57 | Сообщение # 126
Генерал-лейтенант
Сообщений: 787
Репутация: 122
Награды: 35

Украина, Житомир
Quote (Лисичка)
Другое дело, что из общего фонда заработной платы предприятие платит отдельные статьи налогов - но это не должно быть проблемой работника, на то он и работодатель, как говорится.

Вот оно - типичное мнение наёмного работника: всё что касается затрат работодателя - мне до фонаря.

Работодатель посчитал, что экономически выгодно в себестоимость продукции заложить на Лисичку 10 тыс грн (з/п+налоги), иначе - убыток. Эти 10 тыс можно распределить так: минималка с налогами 1300 грн + в конверте работнику 8700, или вся з/п белая, т.е 6 тыс. на руки работнику и 4 тыс налоги (т.н. "соцпакет", за который так ратует Лисичка).

Какая ещё может быть арифметика у работодателя? Он считает именно так, а не сначала договаривается о з/п, а потом, думает, из каких закромов искать деньги, чтобы выплатить эту з/п "по белому".

Offline (Украина)  
  Блог пользователя irisha   
ЛисичкаДата: Вторник, 15 Июня 2010, 11:27:01 | Сообщение # 127
Лейтенант
Сообщений: 47
Репутация: 2
Награды: 1

Украина, Киев-Житомир-Киев
Quote (irisha)
Какая ещё может быть арифметика у работодателя? Он считает именно так, а не сначала договаривается о з/п, а потом, думает, из каких закромов искать деньги, чтобы выплатить эту з/п "по белому".

Ириша, да что же вы все так мелко плаваете? Есть в нашей стране предприятия, где работодатель не думает, где достать, у него есть эти деньги и бизнес налажен и количество сотрудников, не 10 человек, а 100 - 150.

Я работаю в крупном холдинге, и поднимаю вопрос именно потому, что знаю, как обстоят дела в нем.

Quote (irisha)
Вот оно - типичное мнение наёмного работника: всё что касается затрат работодателя - мне до фонаря.

Я поняла - Вы - бухгалтер маленького предприятия!!! Только преданный бух небольшой фирмашечки своего хозяина будет так защищать!

Тогда у меня тоже вопрос - а хозяину интересно, как живут его сотрудники, сколько они тратят на еду, одежду, проезд, учитывая, что цены летят в космос?

Обязанность сотрудника фирмы - это успешный результат в результате деятельности. Есть задачи - их нужно выполнять, и получать новые.



Сообщение отредактировал Лисичка - Вторник, 15 Июня 2010, 11:38:07
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Лисичка   
PassionarДата: Вторник, 15 Июня 2010, 11:38:43 | Сообщение # 128
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Лисичка)
а хозяину интересно, как живут его сотрудники, сколько они тратят на еду, одежду, проезд, учитывая, что цены летят в космос?

Перебрал по памяти всех своих бывших хозяев и пришел к выводу, что ни одному из них это было неинтересно в принципе. Поэтому они стали бывшими, а я стал сам хозяин своих как доходов, так и, безусловно, расходов, откладываний, вложений и т.д.

Хотя видимо теоретически хозяин вроде и должен думать о благополучии своих наемников. )

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
ЛисичкаДата: Вторник, 15 Июня 2010, 11:54:44 | Сообщение # 129
Лейтенант
Сообщений: 47
Репутация: 2
Награды: 1

Украина, Киев-Житомир-Киев
Quote (Passionar)
Хотя видимо теоретически хозяин вроде и должен думать о благополучии своих наемников.

Ой, это необязательно.

Пусть в полном объеме выполняет обязательства по выплате з/п, тогда и претензий не будет ни у кого. Но, это лично мое мнение.

Тему я подняла, потому что было действительно интересно, что житомиряне думают по этому поводу?

Воистину, хвала украинскому народу в лице житомирян за такой альтруизм! Так беспокоиться о работодателе и ни слова в свою защиту. Поразительно. dry

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Лисичка   
lakmusДата: Вторник, 15 Июня 2010, 11:56:27 | Сообщение # 130
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Quote (Andron)
p.s. а то знаєте, я теж готовий при 20000 віддавати 50% в бюджет... а при 1000000 мені і 90% не шкода

Andron, після першої-другої "получки" Ваша думка зміниться biggrin Людина до гарного життя звикає дуже швидко
Offline (Испания)  
  Блог пользователя lakmus   
PassionarДата: Вторник, 15 Июня 2010, 11:59:44 | Сообщение # 131
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Лисичка)
Пусть в полном объеме выполняет обязательства по выплате з/п, тогда и претензий не будет ни у кого.

Ну так выполнение обязательств и есть забота о благополучии в рамках закона.
Все остальное - личная инициатива работодателя.

Quote (Лисичка)
Так беспокоиться о работодателе и ни слова в свою защиту.

Ну почему ни слова. Есть достаточно принципиальных людей. Иное дело, что у каждого свой уровень комфорта, благополучия и свой порого предельного возмущения.
Не все же одной меркой мерять? )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
irishaДата: Вторник, 15 Июня 2010, 12:02:07 | Сообщение # 132
Генерал-лейтенант
Сообщений: 787
Репутация: 122
Награды: 35

Украина, Житомир
Quote (Лисичка)
Так беспокоиться о работодателе и ни слова в свою защиту.

Имеющий глаза - да увидит, имеющий уши - да услышит. Лисичка, перечитай тему с начала.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя irisha   
lakmusДата: Вторник, 15 Июня 2010, 12:07:36 | Сообщение # 133
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Лисичка, передайте привет Вашему бухгалтеру Свете и спросите - сколько % от зарплаты Вашей она должна отчислять в пенсионный? Возможно все-таки узнаете что-то интересное.
И к таким подсчетам можете еще указать где Вы работаете. Кое-кому будет очень интересно biggrin

Добавлено (15 Июнь 2010, 12:07:36)
---------------------------------------------

Quote (Лисичка)
Я поняла - Вы - бухгалтер маленького предприятия!!! Только преданный бух небольшой фирмашечки своего хозяина будет так защищать!

Quote (Лисичка)
Я работаю в крупном холдинге, и поднимаю вопрос именно потому, что знаю, как обстоят дела в нем.

Вы своего бухгалтера Свету "сдаете с патрохами". Это из любви к своему "крупному холдингу"?

Offline (Испания)  
  Блог пользователя lakmus   
ЛисичкаДата: Вторник, 15 Июня 2010, 12:10:27 | Сообщение # 134
Лейтенант
Сообщений: 47
Репутация: 2
Награды: 1

Украина, Киев-Житомир-Киев
Для меня эта тема закрыта.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Лисичка   
lakmusДата: Вторник, 15 Июня 2010, 12:10:33 | Сообщение # 135
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Quote (Лисичка)
ПДФО=(ЗП-СФ-ПСП)*15% где ПДФО - налог с доходов физических лиц ЗП - начисленная месячная заработная плата СФ - взносы в три социальных фонда ПСП - налоговая социальная льгота 10 000 (з/п) - 360 (общая соцстрах) * 15% = 1446,00 (подоходный налог)

И это все?.. Тогда я "хочу жить в этой стране"... biggrin

Offline (Испания)  
  Блог пользователя lakmus   
irishaДата: Вторник, 15 Июня 2010, 12:17:16 | Сообщение # 136
Генерал-лейтенант
Сообщений: 787
Репутация: 122
Награды: 35

Украина, Житомир
Quote (lakmus)
И это все?

Всё - это для наёмного сотрудника, а для работодателя ещё сверх зарплаты в среднем процентов 40 набросьте.

Добавлено (15 Июнь 2010, 12:17:16)
---------------------------------------------

Quote (Лисичка)
Я поняла - Вы - бухгалтер маленького предприятия!!! Только преданный бух небольшой фирмашечки своего хозяина будет так защищать!

Разве это плохо? Вы думаете, что все работают в крупных холдингах. Хотя в крупных холдингах деньги тоже не с неба падают, их там тоже ЗАРАБАТЫВАЮТ, и успешность холдинга зависит больше от руководства, чем от наёмного сотрудника, именно руководство разрабатывает тактику с стратегию поведения на рынке, и там тоже всё просчитывается до копейки. И как лучше потратить заработанное - тоже решает руководство.


Сообщение отредактировал irisha - Вторник, 15 Июня 2010, 12:39:09
Offline (Украина)  
  Блог пользователя irisha   
vasilisualiyДата: Вторник, 15 Июня 2010, 12:27:24 | Сообщение # 137
Генерал-полковник
Сообщений: 1730
Репутация: 243
Награды: 59

Украина, Нью-Васюки
Quote (Лисичка)
Воистину, хвала украинскому народу в лице житомирян за такой альтруизм! Так беспокоиться о работодателе и ни слова в свою защиту. Поразительно

бред, наоборот все беспокоятся о своей зарплате никто не хочет получить меньше за счет уплаты лишних налогов, читайте выше, или вы никого кроме себя не слышите ?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя vasilisualiy   
kefirДата: Вторник, 15 Июня 2010, 12:42:06 | Сообщение # 138
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
лично у меня подход простой как два пальца об асфальт.
я задавал вопрос работодателю сколько я буду получать на руки? некоторые начинали прогонять формулы, но меня не интересовало как происходит расчет и какие отчисления делает работодатель, меня интересовала только конечная сумма на руки, если сумма меня устраивала мы хлопали по рукам я начинал работать - нет, шел дальше - менялась сумма по ходу пьесы, я шел дальше.
на серой з.п. никогда не был по причине того что это инструмент давления и все мои отношения с самого начала работодатель/работник - вне закона, я понимаю что законы у нас фуфел, но все же изначально оказываться вне закона это значит изначально быть готовым к скорому поиску новой работы (в силу характера мне это не нра)
уход от налогов, серые з.п. это системные проблемы, проблемы правил игры, эти проблемы к тому же усугубляются адским желанием халявы как у работодателя так и работника - это факт, но пока не уймется желание "глотать" все что видим, то кина не будет. (поголовные кредиты из той же оперы)

законы работающие на кумовской монополистический бизнес никогда не дадут свободно дышать конкурентам, поэтому они никогда не выйдут из тени.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
KARSTENДата: Вторник, 15 Июня 2010, 13:30:58 | Сообщение # 139
Генерал-лейтенант
Сообщений: 567
Репутация: 516
Награды: 73

Украина, Zhytomyr
Quote (kefir)
но все же изначально оказываться вне закона это значит изначально быть готовым к скорому поиску новой работы

Якщо ти не майстер своєї справи, то тебе не шкода втратити. Якщо ж Спеціаліст - то ніхто на тебе не тиснутиме офіційно чи неофіційно. Звільняють непотріб, спеціалісти самі звільняються.

Нажаль в Україні спеціалістів ... виїхали забугор(

Offline (Ирак)  
  Блог пользователя KARSTEN   
AndronДата: Вторник, 15 Июня 2010, 13:39:15 | Сообщение # 140
Генерал-полковник
Сообщений: 1246
Репутация: 135
Награды: 36

Украина, Житомир-Хмельницький
Quote (Лисичка)
Другое дело, что из общего фонда заработной платы предприятие платит отдельные статьи налогов - но это не должно быть проблемой работника, на то он и работодатель, как говорится.

Quote (Лисичка)
количество сотрудников, не 10 человек, а 100 - 150.

наприклад у 150 працівників по документам середня з\п 2000.
фірма платить в такому випадку 99600 грн. за міс.
а якщо всіх перевести на білі зарплати з середньою з/п 8000 грн. (хто 5000 отримує, а хто і 20000).
в такому випадку фірма заплатить в ПФ 398400 грн. в міс.
тобто 300 тис зверху.
який резон кожного місяця попадати на 300 тис.???
ви думаєте їм байдуже?
Quote (Лисичка)
Есть в нашей стране предприятия, где работодатель не думает, где достать, у него есть эти деньги и бизнес

ви працюєте на поліграфному комбінаті і друкуєте гроші?
чи може вирощуєте і реалізуєте наркотики?
може зброя?
biggrin

p.s. чесслово, дитячі ілюзії..

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Andron   
lakmusДата: Вторник, 15 Июня 2010, 13:42:03 | Сообщение # 141
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Quote (kefir)
некоторые начинали прогонять формулы, но меня не интересовало как происходит расчет и какие отчисления делает работодатель, меня интересовала только конечная сумма на руки

Как в таком случае Вы знаете, что Ваша зарплата не "серая"?

Offline (Испания)  
  Блог пользователя lakmus   
kefirДата: Вторник, 15 Июня 2010, 14:57:32 | Сообщение # 142
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
lakmus,
отбросить треть от суммы в "договоре" не проблема.

Quote (KARSTEN)
Якщо ж Спеціаліст - то ніхто на тебе не тиснутиме офіційно чи неофіційно.

ситуации бывают разные.
работодатели разные.
серая з.п. для меня изъян который меня не устраивает.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
Half_bakedДата: Вторник, 15 Июня 2010, 14:59:29 | Сообщение # 143
Генерал-полковник
Сообщений: 1730
Репутация: 903
Награды: 78

Украина, Житомир
Лучше иметь зарплату в конверте, чем не иметь никакой вообще. biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Half_baked   
irishaДата: Вторник, 15 Июня 2010, 15:25:05 | Сообщение # 144
Генерал-лейтенант
Сообщений: 787
Репутация: 122
Награды: 35

Украина, Житомир
Quote (kefir)
никогда не был по причине того что это инструмент давления и все мои отношения с самого начала работодатель/работник - вне закона,

Если работник получает зарплату в конверте, и по какой-либо причине настучит об этом в соответствующие органы, то работодателю "мало не покажется" - его так взуют, что он не только обанкротится может, но и до уголовной ответственности может дело дойти.
Так что это палка о двух концах. Работник может давить на работодателя не меньше.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя irisha   
kefirДата: Вторник, 15 Июня 2010, 16:03:17 | Сообщение # 145
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Quote (irisha)
и по какой-либо причине настучит об этом в соответствующие органы,

из жанра "фантастика" имхо.
настучать может, но не настучит smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
kenuДата: Вторник, 15 Июня 2010, 16:28:27 | Сообщение # 146
Генерал-майор
Сообщений: 499
Репутация: 49
Награды: 17

Украина, Житомир
Лисичка, максималистка Вы smile Эт хорошо. Но.

Quote (Лисичка)
Представим себе, что человек получает официальную з/п 10 000 грн.

Давайте скажем немного правильнее. "Представим себе, что предприятие имеет возможность человеку официально начислить ЗП 10'000грн". Теперь представим сколько он получит на руки.
Quote (Лисичка)
10 000 (з/п) - 360 (общая соцстрах) * 15% = 1446,00 (подоходный налог)

Да, с математикой Вы не дружите smile
Если уж так писать, то писать надо так:
(10 000 (з/п) - 360 (общая соцстрах)) * 15% = 1446,00
Иначе в Вашем варианте выйдет не 1446,00 как Вы написали, а 9946 smile Первой действие - умножение wink
Давайте подробнее распишен наши "утримання".
ПФ - 2%. 10000*2%=200грн.
ФССТВП - 0.5% или 1%. В нашем случае - 1%. 10000*1%=100грн.
ФССБ - 0.6%. 10000*0.6%=60грн.
Плюсуем это всё. 200+100+60=360грн, о которых Вы писали. Вы это назвали "общая соцстрах". Пусть будет так.
Считаем ПДФО - 15%.
(10000-360)*15%=1446грн. Вы его тоже правильно посчитали. А точнее не Вы, а Ваш бухгалтер (наверное smile ).
Quote (Лисичка)
ПСП - налоговая социальная льгота насчитывается, если у человека есть дети. Нет детей - нет льготы.

Ох, какие Вас "знания". А если моя ЗП будет меньше 869грн? wink А если у меня есть дети, но ЗП больше 1200грн? wink А если у меня ЗП меньше 1200грн и у меня есть дети, и я одинок?;) А если у меня ЗП меньше 1200грн и детей у меня нету, но я чернобылец (1, 2группа)? wink А если ЗП меньше 1200грн и есть ребёнок инвалид? wink Мне продолжать? smile Неправдивое, неверное утверждение.
Идём дальше.
Quote (Лисичка)
Итого, на руки человек получит - 7994 грн.

Ухты. Вы где математику учили? wink
10000-(360+1446)=8194. Как у Вас вышло 7994 не знаю. Получит он на руки 8194.
Это по "утриманнях". Но есть же ещё и предприятие. А там принято говорит о "нарахуваннях". Тоесть когда говорим о человеке говорим "утримано", а когда говорим о ПП говорим "нараховано". Что там? Берём этот же Ваш пример с одним работником с ЗП 10000грн. Продолжаем считать.
ПФ-33,2%. 10000*33.2%=3320грн.
ФССТВП 1.4%. 10000*1.4%=140грн.
ФССБ 1.6%. 10000*1.6%=160грн.
ФССНВ 2%. 10000*2%=200грн.
Итого предприятие уплатит с вашей ЗП "бюджету": 3320+140+160+200=3820грн.
Итого что мы имеем "утримання"+"нарахування"=(360+1446)+3820=5626грн.

5626грн налогов с ЗП 10000грн! Это больше 55% налогов с ЗП! Это мы не считали всех других налогов, а взяли только те налоги, где объект налогообложения - ЗП. Тоесть Ваша ЗП могла составить не 10000грн, а 15626грн, если бы вы её получили в конверте. Даже больше, так как не было учтено много других налогов.
Без обид, Вы наверное хорошая девушка, но бухгалтерии Вы не знаете, увы, а потому не понимаете почему платят в конвертах. Точнее это понимание у Вас неверное.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kenu   
SandraДата: Вторник, 15 Июня 2010, 16:59:24 | Сообщение # 147
Генералиссимус
Сообщений: 2831
Репутация: 1220
Награды: 166

Украина, місто-герой ЖИТОМИР
Quote (kenu)
а 15626грн, если бы вы её получили в конверте

Вот именно по-этому сойдясь на золотой середине, чтоб никому обидно
не было, работодатель платит Вам тысяч 13 в конверте, сдачу оставляет себе. Все довольны.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Sandra   
lakmusДата: Вторник, 15 Июня 2010, 17:01:42 | Сообщение # 148
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Новшества в Налоговом кодексе по зарплатам выше 13000.
Только вот толку - наоборот "конверты" станут толще. smile
Offline (Испания)  
  Блог пользователя lakmus   
vasilisualiyДата: Вторник, 15 Июня 2010, 17:11:49 | Сообщение # 149
Генерал-полковник
Сообщений: 1730
Репутация: 243
Награды: 59

Украина, Нью-Васюки
лисичка не нашла в наших рядах понимания и больше не общается с нами на эту тему biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя vasilisualiy   
DrugДата: Вторник, 15 Июня 2010, 19:20:48 | Сообщение # 150
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
У меня закралось смутное подозрение, что топикстартер работает в налоговой.
Надеюсь, ошибаюсь. Без обид
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Работа, резюме-вакансии » Зарплата в конверте. За и Против (Белая и невысокая или в конверте, но большая)
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск: