Живой Журнал

Живой Журнал - обзор блогосферы и соцсетей.
Сегодня: Пятница, 27 Мая 2022    05:48:59
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Украина - НАТО! (Украина в современном мире вообще и в блоке НАТО в частности)
Украина - НАТО!
Внутригосударственное положение на Украине будет более прогнозируемым и ясным, если:
либертиДата: Понедельник, 01 Декабря 2008, 19:54:24 | Сообщение # 276
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
решать нам - народу УКРАИНЫ. А он еще ничего не решал!

Ну вот и начали с рекламы! Кстати,даже без нее где-то промелькнуло=по сравнению с летом,сторонников НАТО увеличилось почти на 10%. Время у нас есть(если не произойдет того,за что беспокоюсь..),то и народ по-тихоньку подготовят..
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
skomoroh58Дата: Понедельник, 01 Декабря 2008, 19:56:49 | Сообщение # 277
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
надежна на референдум - а сколько раз власть имущие клали на мнение народа
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя skomoroh58   
PassionarДата: Понедельник, 01 Декабря 2008, 20:00:36 | Сообщение # 278
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
,то и народ по-тихоньку подготовят..

Совершенно верно подмечено. Только с одной поправкой!
Что имеется ввиду.
Безусловно, потенциал сторонников НАТы не 1 и не 2%, а допускаю 50!
Но известно где. Посему по мере роста (и это вполне естественно) кол-ва сторонников НАТы, не стоит забывать и об устойчивом электорате ее противников. Как там так и там есть, конечно, колеблющиеся и шатающиеся, но в основной массе все уже давно определено.
Вопрос в другом - выдержит ли страна такой надрыв, ведь не Президента в пятом туре выбираем!
И вот тут может столкнутсчя столько наболевших вопросов, что произойдет взрыв.
Дальше никакое НАТО Украину как государство не спасет!
Так что ...
Quote (либерти)
Время у нас есть

Quote (skomoroh58)
надежна на референдум

Задача оранжистов как раз и "подготовить" народ к нужному голосованию!


Сообщение отредактировал Passionar - Понедельник, 01 Декабря 2008, 20:03:51
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Понедельник, 01 Декабря 2008, 20:11:45 | Сообщение # 279
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Передел в любом случае необратим. И мне представляется что именно эта тема будет основной опять, где-нибудь в дворце Воронцова, лет так через...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Понедельник, 01 Декабря 2008, 20:15:44 | Сообщение # 280
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Он УЖЕ идет!
Но только вместо военого вмешательства (Грузию не считаем, выскочки всегда бужудт жестко наказываться), грядет экономическая и интеллектуальная экспансия, жадных до жизни наших людей!
Забугорники это понимают, поэтому и прикрываются всяческими мифами в виде медведей с балалаками!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
AziatДата: Вторник, 02 Декабря 2008, 17:23:32 | Сообщение # 281
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Quote (либерти)
И мне представляется что именно эта тема будет основной опять, где-нибудь в дворце Воронцова, лет так через...

Никто с вами разговаривать не станет. Независимость надо завоевать, проявить волю и умение а у вас, западенцев, кроме гонора больше нет ничего. У вас нет никаких оснований для отделения, нет и возможности. Высшее подчиняет низшее, так было и так будет.

Добавлено (02/12/2008, 16:21:15)
---------------------------------------------
Америка начала подготовку к войне на Черном море, которая может разразиться уже через три месяца, предостерег вчера сайт from-ua.com.
KM.RU уже писал о том, что США пытаются спровоцировать Россию на военный конфликт с Украиной, результатом которого станет расчленение Украины по типу Югославии.

Добавлено (02/12/2008, 16:23:32)
---------------------------------------------
from-ua.com: Америка начала подготовку к военным действиям на Черном море, которые могут начаться в ближайшие три месяца...

Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
PassionarДата: Вторник, 02 Декабря 2008, 22:35:39 | Сообщение # 282
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Метаморфозы РЕАЛЬНОЙ жизни.


Генсек альянса Яап де Хооп Схеффер отверг идею о том,
что Тбилиси и Киев могут присоединиться к блоку, минуя период ПДЧ

Альянс пригласил Россию на пробное свидание, а Украину и Грузию попросил подождать

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вторник, 02 Декабря 2008, 23:31:39 | Сообщение # 283
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Позиция РФ не была определяющей при принятии решения НАТО по Украине и Грузии, - генсек.

РБК-Украина, 02.12.2008, Киев 22:04

Позиция России не была определяющей при принятии решения НАТО о возможности предоставления Украине Плана действий по членству в альянсе (ПДЧ). Об этом генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер заявил сегодня на пресс-конференции в Брюсселе после первого дня заседания Совета Североатлантического альянса, передает радио "Свобода". "Меня мало интересует, обеспокоена Россия или нет... В Бухаресте Украине сказали, что она будет членом НАТО, и этот поезд идет, он не останавливается", - сказал генсек.
Напомним, сегодня министры иностранных дел стран-членов НАТО решили усилить сотрудничество с Украиной и Грузией без предоставления им ПДЧ.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вторник, 02 Декабря 2008, 23:41:23 | Сообщение # 284
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
biggrin
Вот и продолжают ГОВОРИТЬ!
Надеюсь это скоро поймут и радетели НАТЫ!
А Хоопу по статусу положено сохранять хорошую мину при плохой игре!
Так что будем слушать про поезда, необеспокоенность Москвы, при этом не вылезая из оной и прочие интерпретации бал-бла-бла!

Типа такого

"НАТО будет «продолжать оказывать Украине и Грузии содействие по проведению реформ», в том числе в рамках комиссий НАТО-Украина и НАТО-Грузия. Схеффер также пообещал значительно расширить деятельность информационных центров НАТО в Тбилиси и Киеве.
«Обе страны достигли значительного прогресса, но им обеим еще предстоит сделать большую «домашнюю работу»,
- подытожил генсек."

А результат - НУЛЕВОЙ!
Это называется - отработка БАБЛА!



Сообщение отредактировал Passionar - Вторник, 02 Декабря 2008, 23:44:21
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
AziatДата: Среда, 03 Декабря 2008, 00:10:58 | Сообщение # 285
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Quote (либерти)
Украине сказали, что она будет членом НАТО, и этот поезд идет, он не останавливается", - сказал генсек.

Что ж, твоя мечта стать палицаем все ещё может осуществиться, хотя и отодвинулась на неопределенное время.


Сообщение отредактировал Aziat - Среда, 03 Декабря 2008, 00:11:59
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
либертиДата: Среда, 03 Декабря 2008, 16:11:56 | Сообщение # 286
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
А результат - НУЛЕВОЙ!
Это называется - отработка БАБЛА!

А вот и не нулевой! Это Схефферу- отработка,а нам получалка на многие программы. Никакой глупости,даже наоборот-имея только желание,но не имея возможности...При этом суметь не только заставить говорить о себе,но и думать посредством выделения из кошелечка! "Дающие" как раз из НАТО,в основном. Так что не совсем уж так пессимистично= ругайте,запирайте,на улицу не пускайте,но обед по распорядку...! smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Среда, 03 Декабря 2008, 16:21:40 | Сообщение # 287
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Ок, улыбайтесь дальше!
Quote (либерти)
а нам получалка на многие программы

Смотри что бы эта поручалочка не превратилась и ну .... чку!
Пока кроме разговоров РЕАЛЬНО я ничего не вижу.
З все 17 лет, НИЧЕГО толкового, а кого хотели, т онесмотря НИ НА КАКИЕ нацистские шествия - приняли за милую душу!


Сообщение отредактировал Passionar - Среда, 03 Декабря 2008, 16:24:20
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Среда, 03 Декабря 2008, 16:34:00 | Сообщение # 288
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Пока кроме разговооров РЕАЛЬНО я ничего не вижу.

Ну как же? Да хотя бы последние гранты от МВФ, гранты на реконструкцию армии под стандарты, да в конце концов на дороги. Ведь кому давать и сколько не только банкиры решают,я бы даже рискнул сказать,что и не они самостоятельно...

Добавлено (03/12/2008, 15:34:00)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)

Смотри что бы эта поручалочка не превратилась и ну .... чку!

Тоже не страшно.Вон Мадагаскару за одно только признание Ю.Осетии-все долги спишут!
Глядишь - и нам что-нибудь подвернется! Не до жиру- быть бы живу!...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Среда, 03 Декабря 2008, 16:40:54 | Сообщение # 289
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Глядишь - и нам что-нибудь подвернется! Не до жиру- быть бы живу!...

Убогое мЫшление, но каждый сам выбирает свою позу!

Quote (либерти)
Ну как же? Да хотя бы последние гранты от МВФ

Согласен - это есть, но я это не расцениваю как РЕАЛЬНОЕ приближение к НАТО!


Сообщение отредактировал Passionar - Среда, 03 Декабря 2008, 16:43:43
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Среда, 03 Декабря 2008, 16:47:50 | Сообщение # 290
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
я это не расцениваю как РЕАЛЬНОЕ приближение к НАТО!

Реальное приближение к НАТО? Пожалуйста= танк "Оплот",участие в миротворческих действиях(т.е обучение) и уход от советско-российских стандартов,да даже обеды в столовых от гражданских. Просто эти маленькие (пока) ручейки,согласен,но где-то они все-таки должны начать сливаться.
Quote (Passionar)
Убогое мЫшеление, но каждый сам выбирает свою позу

Сие не есть стратегическим мышлением,а лишь реакция на реалии сегодення. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Среда, 03 Декабря 2008, 16:52:11 | Сообщение # 291
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Мысль понятна и имеет место быть, просто я НЕ СЧИТАЮ это приближением!

Quote (либерти)
но где-то они все-таки должны начать сливаться.

Ну вот их и слили на вчерашнем Саммите.
Quote (либерти)
Сие не есть стратегическим мышлением,а лишь реакция на реалии сегодення.

Пока не вижу стратегического мышления в принципе! Нет его! И видимо в нынешнем составе страны - быть не может!
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Среда, 03 Декабря 2008, 16:59:43 | Сообщение # 292
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)

Пока не вижу стратегического мышления в принципе

Вот оно=Украина и Грузия "однозначно избрали путь демократии и направление евроатлантической интеграции, они принадлежат к евроатлантическому пространству и готовы включиться в создание безопасности и стабильности в регионе".
А с Ющенко это будет или с Сидоровым- по сути не важно!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Среда, 03 Декабря 2008, 17:04:06 | Сообщение # 293
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Да, особенно это касается Грузии!
Либерти, я понимаю твою логику, но я ВСЕГДА отличал дипломатическую трескотню, от реалий!
Меня уже абсолютно не трогают (раньше смешили) вечные заклинания в "продвижении по пути демократии и евроатлантической интеграйии". Где там наш главынй атлантиск - некто Тарасюк - где он?
Коротко, это называтся БЛА-БЛА-БЛА!
Пора бы понять и занятся РЕАЛЬНЫМИ делами.
Гранды и батальоннные учения - это "инсинуация взаимодействия". Неужели непонятно?
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Среда, 03 Декабря 2008, 17:06:37 | Сообщение # 294
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
. Неужели непонятно?

Понятно,совершенно! Потому и писал №286. А дальше жизнь покажет...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Среда, 03 Декабря 2008, 17:10:34 | Сообщение # 295
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
МЫ просто по разному смотрим на РЕАЛЬНЫЕ вещи.
Для тебя указанные тобой процедуры являются некими реальными шагами, для меня это скорее ДЕМОНСТРАЦИЯ намерений.
Так что все нормально!
А время действительн покажет. Начнем пожалуй с Референдума по НАТО в 2009 году, а не через 20 лет!
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
AziatДата: Среда, 03 Декабря 2008, 17:15:11 | Сообщение # 296
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Quote (Passionar)
для меня это скорее ДЕМОНСТРАЦИЯ намерений.

скорее очковтирательство.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
PassionarДата: Среда, 03 Декабря 2008, 17:19:32 | Сообщение # 297
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Aziat)
скорее очковтирательство.

И это тоже безусловно, там бюррократы похлеще наших, так что отмыв идет конкретный!
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
KAPJICOHДата: Четверг, 04 Декабря 2008, 13:05:08 | Сообщение # 298
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
Мифы:

И реальность:
"НАТО на сегодняшний день вообще не способно выполнять основную цель, ради которой такие страны, как Украина и Грузия, туда стремятся. То есть, Альянс сейчас реально не способен обеспечить безопасность своих новых и потенциальных членов. Речь идет о том, что члены НАТО или эксперты, работающие по теме НАТО, в частности, французские, немецкие, британские и представители других влиятельных стран старой Европы, не для записи, не официально говорят приблизительно такое: если возникнет конфликт между новыми членами НАТО - в частности, странами Балтии, Польшей - с Россией, то Альянс не готов к открытому военному противостоянию с РФ".
http://e-news.com.ua/show/180271.html

Американский политолог Фукуяма уверен, что НАТО не сможет защищать Украину и Грузию
Об этом заявил известный американский политолог Френсис Фукуяма в интервью немецкой Suddeutsche Zeitung.
"Как по мне, Ангела Меркель была права, когда сказала: Грузия и Украина не могут принадлежать НАТО, потому, что мы не можем защищать эти две страны. У меня нет никаких иллюзий относительно России, но, конечно, и не думаю, что поможет дальнейшее уж слишком агрессивное обращение с ней", - заявил он.
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/101163.html

Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
PassionarДата: Четверг, 04 Декабря 2008, 13:18:02 | Сообщение # 299
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (KAPJICOH)
Американский политолог Фукуяма уверен, что НАТО не сможет защищать Украину и Грузию

Оно НАТО и не собиралось (в случае с Грузией) и не собирается в еще более сложном случае с Украиной.
Ребята - евроатлантисты - Вас банально развели!
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
DrugДата: Четверг, 04 Декабря 2008, 13:24:11 | Сообщение # 300
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
похоже, эта реклама призвана не так подготовить людей к НАТО, как отвлечь от других проблем.
Я бы видоизменил рекламу типа "Украина+Юля (или пасечник)=смэрть"...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Украина - НАТО! (Украина в современном мире вообще и в блоке НАТО в частности)
Поиск: