Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Украина - НАТО! (Украина в современном мире вообще и в блоке НАТО в частности)
Украина - НАТО!
Внутригосударственное положение на Украине будет более прогнозируемым и ясным, если:
ГильденстернДата: Чт, 27.11.2008, 12:54:30 | Сообщение # 201
Майор
Сообщений: 82
Репутация: 6
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Кто захочет брать на буксир ораву необеспеченных и малозащищенных 46 миллионов полуразвитой страны

+1
Чтобы идти в Европу нужно быть не украинцем, а европейцем.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Гильденстерн   
abmДата: Пт, 28.11.2008, 21:06:14 | Сообщение # 202
Сержант
Сообщений: 24
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
Да кстати, и никакого ПДЧ во вторник.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя abm   
PassionarДата: Пт, 28.11.2008, 21:10:59 | Сообщение # 203
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
И в среду, и в декабре и в 21 Веке!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
abmДата: Пт, 28.11.2008, 21:17:51 | Сообщение # 204
Сержант
Сообщений: 24
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
А как они радовались и тешили себя надеждами в апреле о декабрьском ПДЧ. Но неа не будет НАТО.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя abm   
либертиДата: Вс, 30.11.2008, 19:26:16 | Сообщение # 205
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
НАТО не будет,пока...Сами виноваты- не готовы. А может это уже и не будет играть важной роли, потому что:
" Неожиданные заявления известного тележурналиста Михаила Леонтьева в интервью km.ru заставили Рунет вздрогнуть. По его мнению, единственным выходом из кризиса сегодня является глобальная война.
Леонтьев уверен, что тяжелая экономическая ситуация неизбежно выльется в политическую плоскость.
«Я отношусь к этому неоднозначно. Дело в том, что „Искандер“ — это тактические ракеты. А Соединенные Штаты Америки — это наш стратегический противник. Какой смысл бить тактическими ракетами по стратегическому противнику?! Если речь идет о том, что мы собираемся наносить удар по элементам американской ПРО в Европе, то давайте представим себе, как это может быть. Это должен быть либо упреждающий, либо ответный удар. Если Соединенные Штаты совершат нападение на наши стратегические силы и задействуют для этого свои противоракеты, то бить тактическими будет уже поздно. Тогда надо уже Нью-Йорк с Вашингтоном уничтожать, извините, а не бить из Калининграда по польским ракетам. Несмотря на все это, известный тележурналист уверен, что нам есть чем ответить США. «Мы уже неоднократно говорили об „ассиметричном ответе“. В этом смысле имеет значение количество боеголовок, наличие разделяющихся частей на наших ракетах — те вещи, которые делают систему ПРО менее эффективной. Все они, безусловно, рациональны. Система ПРО — это „противоудар“. Она призвана предотвратить удар со стороны России. Соответственно, нужно наращивать наши ударные силы таким образом, чтобы девальвировать эту систему противоракетной обороны», — считает Михаил.
И даже выступления нового президента Обамы с инициативой по сокращению стратегических наступательных вооружений РФ и США, по его мнению, не должны останавливать российское правительство,
Потому что единственным выходом из нынешнего кризиса является глобальная война. Кто и каким образом ее развяжет — это уже чисто технический вопрос. Я не собираюсь гадать о том, каким будет повод для этой войны — осложнение отношений между Россией и Украиной/Грузией, иранский вопрос или Пакистан. Гораздо важнее понимать, что тяжелая экономическая ситуация неизбежно должна вылиться в политическую плоскость», — сказал Леонтьев.
К сожалению, данный господин совсем не "митинговый рупор" и такая версия имеет все основания реализоваться...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вс, 30.11.2008, 19:39:43 | Сообщение # 206
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
и такая версия имеет все основания реализоваться...

Это версия высказывалась не раз и не только Леонтьевым. Ксати, основания для этого имеются и он здесь ни при чем!
Достаточно вспомнить кто и как поднялся на Перволй и Второй Мировых войнах.
А на это
Quote (либерти)
Сами виноваты- не готовы.

повторю. Да будем мы ТРИЖДЫ готовы (хотя трудно представляю что это такое) мало что изменится!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вс, 30.11.2008, 19:52:56 | Сообщение # 207
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Да будем мы ТРИЖДЫ готовы (хотя трудно представляю что это такое) мало что изменится!

Кто знает,что нас ждет! Разве кто-нибудь предполагал в СССР(кроме дессидентов)напр. в 81 году,что через 10 лет не будет Союза? Не забывай за восточного Дракона... Вообще может круто все изменить..
А выдернул я спич Леонтьева лишь потому,что МЫ первые в списке...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
AziatДата: Вс, 30.11.2008, 19:53:08 | Сообщение # 208
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Quote (либерти)
К сожалению, данный господин совсем не "митинговый рупор" и такая версия имеет все основания реализоваться...

Естествено может. Только помоему вы неправилно поняли Леонтьева. Война как выход нужна прежде всего Америке ибо именно они загнали себя в финансовый тупик и выйти из него можно организовав большую войну где нибудь в европе. Это обеспечит переток капитала из опасной европы в безопасную америку плюс военные заказы. Вообщем все то, что сделало америку америкой благодаря двум мировым войнам. Потому и двигают нато к России, потому и ПРО готовят чтобы не получить ответный удар, который, надо сказать и сдерживает пиндосню от необдуманых решений.
Россия не сможет не поддатся на провокацию, потому что отсутсвие реакции на ситуации типа осетии представляет серьезную угрозу целостности страны. А вот мест для таких провокаций достаточно. Это и кавказ и прибалтика и Украина. Я недавно давал ссылку на интервью американского полиьолога в польской газетенке. Война с Россией рассматривается как вероятной и даже желанной - отшвырнуть Россию от границ, востановить польшу от моря и до моря(черного) итд. Так что подготовка идет.


Сообщение отредактировал Aziat - Вс, 30.11.2008, 19:57:48
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
либертиДата: Вс, 30.11.2008, 19:59:19 | Сообщение # 209
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Aziat)
Война как выход нужна прежде всего Америке ибо именно они загнали себя в финансовый тупик и выйти из него можно организовав большую войну где нибудь в европе.

Что скажу на это. Можете продать это в Кремль,когда будет очередное обращение " Братья и сестры...". Насчет финансового тупика Америка- намедне Саудовский король на вопрос журналиста ответил примерно так: Да не нуждается Америка в деньгах стран Персидского залива.."
Quote (Aziat)
Россия не сможет не поддатся на провокацию

Правильно не сможет- она сама ее создаст!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
AziatДата: Вс, 30.11.2008, 20:03:40 | Сообщение # 210
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Либи, ты серьёзно полагаешь что Леонтьев призывает к войне? Правда думаешь что Россия таким образом ищет выход из кризиса? Может расскажешь нам как этот выход будет найден?

Добавлено (30/11/2008, 20:03:40)
---------------------------------------------

Quote (либерти)
Да не нуждается Америка в деньгах стран Персидского залива.."

Конечно не нуждается, она себе еще нарисует, как попандопало.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
PassionarДата: Вс, 30.11.2008, 20:08:30 | Сообщение # 211
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Aziat)
чтобы не получить ответный удар

Получат. Элементарно! И они это знают, поэтому и все сопли!

Добавлено (30/11/2008, 20:08:30)
---------------------------------------------

Quote (либерти)
Правильно не сможет- она сама ее создаст!

Нет - не создаст.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вс, 30.11.2008, 20:09:56 | Сообщение # 212
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Aziat)

Конечно не нуждается, она себе еще нарисует, как попандопало.

Нарисует,нарисует и все купят то,что нарисует!
Quote (Aziat)
Может расскажешь нам как этот выход будет найден?

Выход один-кто сильнее,тот и хозяйничает. Поэтому,РФ может не только вернуть территории в границах СССР.а и прихватить Варшавский договор после передела. И это в Европе прекрасно понимают. У меня надежда все-же на Китай. Только он сможет медведя остановить...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вс, 30.11.2008, 20:13:58 | Сообщение # 213
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
У меня надежда все-же на Китай.

Детский сад!
Шутка!
А если серьезно, то на
Quote (либерти)
вернуть территории в границах СССР

скажу, что она и не теряла никогда эти территории.
Суть еконтроля изменилась, оастальное - нет!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вс, 30.11.2008, 20:25:19 | Сообщение # 214
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Нет.с Китаем совсем не шутка. И Шанхайские недавние дела- врятли российские потуги. То.что там получилось- выиграл только Китай. России осталось только улыбаться. Вся стратегия осталась за драконом. А он еще не все на вкус попробовал
Quote (Passionar)

скажу, что она и не теряла никогда эти территории.
Суть еконтроля изменилась, оастальное - нет!

Это только мечты,реалии другие. Даже Туркмены,с Узбеками и Алиевым УЖЕ отдельно по газу решают,а там уже Турция с ними. И не только. С грузинами как с Чечней не получится.поезд ушел. Украину,правобережную,только войной можно взять.
Поэтому и выходит,что прежде всего ВОЙНА нужна именно РФ.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
TataДата: Вс, 30.11.2008, 20:52:46 | Сообщение # 215
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Украину,правобережную,только войной можно взять.

Ребята, вы меня пугаете.

Добавлено (30/11/2008, 20:52:46)
---------------------------------------------
Вспомнила анекдот двадцетлетней давности:
Американка миссис Смит приехала в Париж.
Ее интервьюирует корреспондент французской газеты.
- Миссис Смит, вы замужем?
- Да.
- У вас есть дети?
- Да, мсье, три сына, и все в армии. Джон служит на японском острове Окинава, Дэвид - в Доминиканской Республике, а Боб - во Вьетнаме.
- А ваш супруг, миссис Смит?
- К сожалению, он не смог сопровождать меня. Он совершает турне по разным странам с лекцией на тему "Вмешательство русских в дела других государств".

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
PassionarДата: Вс, 30.11.2008, 21:01:42 | Сообщение # 216
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
выиграл только Китай

И что он там выиграл? Только конкретно.
Quote (либерти)
Даже Туркмены,с Узбеками и Алиевым УЖЕ отдельно по газу решают,

Ну-ка конкретнее можно, даже интересно biggrin
Quote (либерти)
С грузинами как с Чечней не получится.поезд ушел.

Не проявляй дремучесть - это АБСОЛЮТНО разные вещи! С Грузией никто ничего не делал - все что могла она сама сделала.
Quote (либерти)
правобережную,только войной можно взять.

Зачем такие апокалиптические мысли, это уже не наивность, а глупость.
Quote (либерти)
Поэтому и выходит,что прежде всего ВОЙНА нужна именно РФ.

Супер - без комментариев! Все воины Второй Мировой перевернулись в гробу!
Quote (Tata)
Ребята, вы меня пугаете.

Тата, не переживай, ну решил Либерти попугать самого себя - это не страшно. В смысле когда он сам себя пугает! wink


Сообщение отредактировал Passionar - Вс, 30.11.2008, 21:04:16
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
AziatДата: Вс, 30.11.2008, 21:05:20 | Сообщение # 217
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Я все же не услышал ответа по поводу Леонтьева. Он призывает к войне или всеже предупреждает?
Quote (либерти)

Нарисует,нарисует и все купят то,что нарисует!

Чёта ослаб я в понимании подобных екзерсисов. что сказать то хотел?
И вообще, нельзя ли выражаться менее иносказательно и без метафор? Драконы, медведи - чепеха какая-то. Никаой войны с китаем у России не будет - нет причин. Северная часть китая слабо заселена а прилегающая к ней Российская территория мало пригодна для жизни. Ископаемых там тоже немного да и проще их покупать чем воевать. Короче про китай чисто инсинуации - ненадейтесь.
Что касается возвращения (наверное подразумевается военная аннексия) то это вообще смешно: говноармии СНГовские включая украинскую разбить россия сможет легко, но что потом делать с завоеваными странами? кормить их? Газ за бесплато давать придется - нах им такое счастие? Труба говорите? Дак они южный поток строят и засунете себе свою трубу знаете куда. А как с европой потом дело иметь? Там непоймут а это для России серьезный фактор. Короче очередная чепуха.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
PassionarДата: Вс, 30.11.2008, 21:13:45 | Сообщение # 218
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Aziat)
то это вообще смешно

Quote (Aziat)
Короче очередная чепуха.

Коротко и ясно! wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Вс, 30.11.2008, 21:45:31 | Сообщение # 219
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Aziat)
говноармии СНГовские включая украинскую разбить россия сможет легко, но что потом делать с завоеваными странами? кормить их?

Конечно-российские солдаты и их матери прямо мечтают быть убитыми и ранеными за такое великое дело- войну с Украиной, Узбекистаном, Грузией. Сколько российских военных погибло в последней войне с Грузией? Грузины хоть на своей территории погибали- а как объяснить родственникам погибших россиян, за что те погибли? За "принуждение к миру ю.осетии"? Хотя объяснение было выдумано-так как Грузия марионетка США, то сражались чуть ли не с самой Америкой-главным врагом.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
AziatДата: Вс, 30.11.2008, 21:58:18 | Сообщение # 220
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Quote (Сашко)
Конечно-российские солдаты и их матери прямо мечтают быть убитыми и ранеными за такое великое дело- войну с Украиной

Конечно не хотят, думаю что война между Российской и Украинской армиями невозможна - никто у нас в здравом уме против России оружие не поднимет. Кучка маргиналов невсчет - страшно далеки они от народа. Вот поэтому и хотят Украину в нату втянуть чтобы ввести например польский контингент в качестве интернациональной помощи - тут им и "катынь"!
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
PassionarДата: Вс, 30.11.2008, 21:59:38 | Сообщение # 221
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Конечно-российские солдаты и их матери прямо мечтают быть убитыми и ранеными

Нет не мечтают, а поворот темы подкинул Либерти.
Quote (Сашко)
за что те погибли?

За защиту миротворцев и дружеского осетинского народа!
Советую обратиться к европейцам - там прозревание хоть и туго, но все же начинается!
Quote (Сашко)
Хотя объяснение было выдумано-так как Грузия марионетка США, то сражались чуть ли не с самой Америкой-главным врагом

Это все твои инсинуации, официально так никто не объяснял - читай первоисточник, а не занимайся словоблудием!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
AziatДата: Вс, 30.11.2008, 22:17:32 | Сообщение # 222
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Уясните наконец, что все эти так называемые молодые демократии против России всеравно что гривеник против 90 рублей, плотник супротив столяра. Россия это система а демократии - кисель. Грузия это наглядно продемонстрировала. 1! день войны и те бежали как зайцы несмотря на суперсовременное оружие и натовских инструкторов. даже негры не помогли. Потому, что система! Чечены поняли и покорились и воевали там просто замечательно - весь грузинский спецназ истребили и город зачистили. Против системы не попрешь.


Сообщение отредактировал Aziat - Вс, 30.11.2008, 22:18:14
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
PassionarДата: Вс, 30.11.2008, 22:24:47 | Сообщение # 223
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Aziat)
весь грузинский спецназ истребили и город зачистили.

Да они разбежались еще только от одних слухов, что впереди русской армии идут чеченские головорезы.
Ну не хотят они читать Бисмарка или Шамиля, наконец! Что поделаешь! НЕ ХОТЯТ!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Вс, 30.11.2008, 22:27:24 | Сообщение # 224
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Aziat)
Грузия это наглядно продемонстрировала. 1! день войны и те бежали как зайцы несмотря на суперсовременное оружие и натовских инструкторов.

Кто знает- возможно, таким способом были сохранены тысячи жизней как с одной, так и с другой стороны; ведь грузинская армия не была разбита- просто она не воевала, да и россияне тоже сбитыми самолёты потеряли и потери в живой силе были примерно равными.
А насчёт системы- пусть лучше систему пожаротушения на подлодках усовершенствуют, и в Ингушетии, например, порядок наведут-каждый день стреляют и гибнут там.

Quote (Passionar)
Это все твои инсинуации, официально так никто не объяснял - читай первоисточник, а не занимайся словоблудием!

А что, было хоть одно официальное заявление, что ПРО в Чехии и Польше направлено против России, или что Украину в НАТО втягивают, чтобы ослабить Россию?

Добавлено (30/11/2008, 22:27:24)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)
Да они разбежались еще только от одних слухов, что впереди русской армии идут чеченские головорезы.

Не те ли головорезы, которые отрезали не так давно головы русским солдатам и на видео это снимали? А сейчас они- гордость российской армии?

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
AziatДата: Вс, 30.11.2008, 22:35:00 | Сообщение # 225
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Quote (Сашко)
потери в живой силе были примерно равными.

источник конечно грузинский? Интересно, как убегающие грузины убивали росийских солдат?

Quote (Сашко)
ведь грузинская армия не была разбита- просто она не воевала

нет, просто она не армия. Нахер нужна армия которая даже не пытается защить свою страну? Раскройте глаза! У России небыло численного преимущества а по вооружению сильно слабее и такой вот оборот. Вывод - грузия игрушечная страна с потешной армией, демократический недоносок.

Quote (Сашко)
Не те ли головорезы, которые отрезали не так давно головы русским солдатам и

те, что резали в тюрьмах сидят, амнистировали незамешаных в подобном. А вот факт абсорбции вчерашних врагов вполне повод для гордости. Это одна из сильных сторон России.


Сообщение отредактировал Aziat - Вс, 30.11.2008, 22:41:54
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Украина - НАТО! (Украина в современном мире вообще и в блоке НАТО в частности)
Поиск: