Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Пенсии. Касается почти всех.
PassionarДата: Вт, 01.02.2011, 00:09:16 | Сообщение # 1176
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Tolikts1)
он будет и у нас

Будет, осталось дождаться на каких условиях.
Пока в проекте был некий процент с сумм превышающиз 200 000 грн.
По статистике на сегодня это 3-4% населения страны.
Quote (Tolikts1)
ведь вести долгосрочный проэкт на Украине -лучше его не вести вообще

Не верно. Вести надо и тот кто начнет настоящие болезненные и непопулярные реформы в нашей стране будет проклят современниками и оценен потомками.


Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 01.02.2011, 00:13:06
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
chlor1Дата: Вт, 01.02.2011, 00:11:15 | Сообщение # 1177
Генералиссимус
Сообщений: 4620
Репутация: 7859
Награды: 170

Украина, житомир, на околицi
ведь вести долгосрочный проэкт на Украине -лучше его не вести вообще.
Вот я хочу донести мысль, что реформаторы должны предложить широкому социому адекватную,понятную программу по восстановлению доверия к социальным гарантиям.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя chlor1   
lakmusДата: Вт, 01.02.2011, 00:12:58 | Сообщение # 1178
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Quote (Tolikts1)
он будет и у нас.. ведь вести долгосрочный проэкт на Украине -лучше его не вести вообще.

Шо и не женицца и детей "не того"? smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя lakmus   
sharmДата: Вт, 01.02.2011, 11:31:25 | Сообщение # 1179
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (chlor1)
реформаторы должны предложить широкому социому адекватную,понятную программу по восстановлению доверия

Это всё-таки политика.... wink
Quote (lakmus)
Шо и не женицца и детей "не того"?

Во-во.. biggrin
Если кто-то ни во что не верит, то просто не хочет задумываться о будущем. В него ведь хоть верь, хоть не верь, но оно наступит.... biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Вт, 01.02.2011, 11:35:28 | Сообщение # 1180
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
В него ведь хоть верь, хоть не верь, но оно наступит

Верно, но кроме веры нужна еще не только идеализированная теоретическая мечта, а обросший прагматизмом и стойкий к реалиям жизни пример.

Если можно уточни какой банк в Житомире сегодня открывает вклад с капитализацией и правом пополнения одновременно да еще и в размере выше 18% (как в твоем примере расчета).



Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 01.02.2011, 11:37:44
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Вт, 01.02.2011, 11:55:53 | Сообщение # 1181
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Tolikts1)
Повторюсь на своих реальных расчетах, приведенных тут за последние 10 лет(а не виртуальные, предположительные расчеты sharm

Ответы есть на последних 2-х страницах.
И ещё одно. Мои "виртуальные" расчёты у меня работают 7-ой год. Всё, что я пишу, я лично проверил и использую. wink
Если для Вас вопрос в инфляции, есть минимум 3 механизма, компенсирующих её...
Quote (lakmus)
Что интересует пациента? Услышать в доступных словах чем он страдает и рецепт, как это можно вылечить.

Совершенно верно!
Сложно отвечать я начинаю на соотвествующие вопросы.
А по-простому:
- Возможно ли, что когда-то почему-то Ваш доход уменьшится?
- Хватит ли Вам 750 грн в месяц? От чего откажетесь?
- Важно ли для Вас подумать о том, чтобы деньги были всегда?
- Давайте выберем, где, как, за какой срок и сколько денег надо накопить.
- Важна ли для Вас защита семьи? Хотите ли получить обратно 15% отложенных денег?
- Хотите ли Вы иметь накопительную программу в одном из самых надёжных европейских финансовых концернов? Так же как и сотни миллионов жителей Европы...

Добавлено (01 Февраль 2011, 11:49:16)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)
какой банк в Житомире сегодня открывает вклад с капитализацией и правом пополнения одновременно да еще и в размере выше 18%

Есть такая возможность. Но я не рекомендую её неспециалисту.
При таком уровне доходности сегодня надо постоянно контролировать положение такого банка и иметь инсайдерскую информацию....
Недавно отругал сотрудника...
Он по этой схеме собрал за месяц почти 400 грн, обрадовался и побежал в КС... Говорит, процент большой и управляющий знакомый..

На самом деле я привёл только пример!!!
Такая доходность была и бывает, но всё меняется.
Главное для нас - не получить много денег. Пассивно это не получится.
Для заработка есть бизнес, инвестиции и т.д..
Здесь задача - сохранить заработанное...
Поэтому только безупречные СК и банки, валюта и скромные ставки... wink

Добавлено (01 Февраль 2011, 11:54:19)
---------------------------------------------
Задача % - компенсировать инфляцию. Желательно найти ставку на 2-3% выше уровня инфляции. Но даже если не удастся, деньги обесценятся ненамного.
А бояться инфляцию - остаться без денег вообще...
По большому счёту, валютные программы и депозиты с доходностью 6-8% очень даже решают вопрос...

По ставкам - я могу дать пример с любой цифрой. Общее одно - на большом сроке доходность удивляет.

Надо понимать, что иы понятия не имеем, какие % будут через 20 лет, какие валюты будут через 20 лет и какая инфляция.. Даже в каком государсвте мы будем жить...

Добавлено (01 Февраль 2011, 11:55:53)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)
а обросший прагматизмом и стойкий к реалиям жизни пример.

Я столкнулся уже с огромным кол-вом примеров.... wink
Повторюсь. Всё, что пишу - делаю сам.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Вт, 01.02.2011, 11:58:28 | Сообщение # 1182
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
На самом деле я привёл только пример!!

Об этом и речь.
Поэтому все что ты говоришь - это всего лишь полпытка привлечь к самой сути более чуткого отношения к своей сегодняшней будущей жизни. Но лучше это делать БЕЗ подобных примеров ибо они часто имеют косвенное отношение к реальным людям.

Я специально приводил подобные примеры для людей, находящихся в ином доходном секторе, и разговор ВСЕГДА сводился не столько к условным и мало имеющим отношения к реальности процентам и суммам накопления сколько к тому что:

"- Возможно ли, что когда-то почему-то Ваш доход уменьшится?
- Хватит ли Вам 750 грн в месяц? От чего откажетесь?
- Важно ли для Вас подумать о том, чтобы деньги были всегда?
- Давайте выберем, где, как, за какой срок и сколько денег надо накопить.
- Важна ли для Вас защита семьи? Хотите ли получить обратно 15% отложенных денег?
- Хотите ли Вы иметь накопительную программу в одном из самых надёжных европейских финансовых концернов?"

Quote (sharm)
Так же как и сотни миллионов жителей Европы

Да, но к этому полумиллиардный ЕС шел долго и противоречиво и как сегодня видим проблемы все еще остаются. И видимо будут только нарастать.

Добавлено (01 Февраль 2011, 11:58:28)
---------------------------------------------

Quote (sharm)
Повторюсь. Всё, что пишу - делаю сам.

Ну тогда договаривай до конца - ты не откладываешь 10-20 грн. со своей единственной 1000 грн. дохода. А достаточно с моего этого последнего предложения убрать ОДНО слово и суть сразу меняется. )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Вт, 01.02.2011, 11:58:51 | Сообщение # 1183
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
сегодня видим проблемы все еще остаются. И видимо будут только нарастать.

Угу.. Только уровень проблем разный...
В Германии и Великобритании в среднем житель откладывает сам себе почти 6000 долл. в год и имеет до сотни тысяч накоплений уже...
Там задача удержать уровень пенсии около 3000 евро, у нас - найти деньги, чтобы выдать 70 евро....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Вт, 01.02.2011, 12:01:40 | Сообщение # 1184
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
"Там... тут..." - верно.
Поэтому и сподвигать наших людей на тот или иной поступок нужно в том числе и с учетом наших реалий, а не чужих и долговременных. Отчасти ожесточенность людей у нас именно от этих идеаллизированных, но ЧУЖИХ примеров.


Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 01.02.2011, 12:05:25
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Вт, 01.02.2011, 12:08:10 | Сообщение # 1185
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
ты не откладываешь 10-20 грн. со своей единственной 1000 грн. дохода

Я посчитал, сколько стОит в месяц желаемый стиль жизни.
Умножил на 12 (за год) и учёл, что это 6-7% от нужной суммы. Получилось ДО ФИГА.
Но... Меньше - не устраивает... Поэтому потихоньку от одного инструмента сегодня дошёл до 10-ти.... wink
Это моя сумма. У человека с зарплатой 1000 грн - своя сумма. (Я могу такому человеку дать работу, если он специалист, кстати... wink )
Но если этот человек хочет и в будущем не опустить свой стиль жизни с 1000 грн до 400, ему надо с 1000 отложить хотя бы 50 грн!
Нет - гарантированно будет нищим.

И последнее. Очередной раз прошу. Не надо упоминать кого-то с зарплатами 1000 грн, отсутствием понимания и т.д.. Давайте о себе.
Passionar, у тебя зарплата 1000 грн?
Я вчера весь день общался пенсионерами, инвалидами. Это грустно и страшно!
Но как-то, благодаря остаткам советской соц. системы они живут, им дали квартиры и иногда чем-то помогают....
Тем, кто младше 40-ка лет - ничего уже не дадут. Не будет вообще ничего!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
lakmusДата: Вт, 01.02.2011, 12:18:50 | Сообщение # 1186
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Quote (sharm)
- Давайте выберем, где, как, за какой срок и сколько денег надо накопить.

Давайте. smile
Хочу накопить в евро. Срок - 20 лет. Поквартально - 100€.
Сколько? А это уже я хотел бы услышать. Какие возможны варианты?
Да... И еще возникает вопрос - а что будет с моим вкладом, если через 15 лет все страны Евросоюза "пошлют" друг друга и вернут свои валюты?

Симптомы описал.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя lakmus   
PassionarДата: Вт, 01.02.2011, 12:31:19 | Сообщение # 1187
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Я могу такому человеку дать работу, если он специалист, кстати

Если это работа в СК, то так сразу и говори.
А что касатеся остального, то таких - миллионы по всей стране - ты дашь ВСЕМ им работу?
Quote (sharm)
Это грустно и страшно!

Видимо они тебе рассказали жизнь не из примеров, а из другой реалии.
Quote (sharm)
ему надо с 1000 отложить хотя бы 50 грн! Нет - гарантированно будет нищим.

Мое мнение, что при таком соотношении - будет нищим. Поэтому, кроме того, что он поняв суть, откладывал эти самые 50 грн. с 1000 грн. нужно постоянно ему долбить, что с зарплатой в 1000 грн. ему НИЧЕГО не светит даже за 100 лет.
Quote (sharm)
Тем, кто младше 40-ка лет - ничего уже не дадут.

Да это так.
Quote (sharm)
Не будет вообще ничего!

Ну это уже больше от них самих зависит. Увы- много глухих.
Quote (sharm)
Passionar, у тебя зарплата 1000 грн?

У меня вообще нет зарплаты сегодня, но когда была, то была и гораздо меньше. И если бы я оставался на ней и даже откладывал по 50 грн., то существенно за эти 3-4 года НИЧЕГО не изменилось. Проверено на моем коллеге, который пошел таким путем. Я пошел иным путем - комплексным. )


Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 01.02.2011, 12:36:18
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
BIGorДата: Вт, 01.02.2011, 13:18:09 | Сообщение # 1188
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Я вчера весь день общался пенсионерами, инвалидами. Это грустно и страшно! Но как-то, благодаря остаткам советской соц. системы они живут, им дали квартиры и иногда чем-то помогают....

sharm, правильно глаголите: одно дело когда у человека есть свой дом и огород - он может и на 750 грн жить. А вот если человек живёт в городе и снимает квартиру - 750 грн. тут уже не ограничишься (аренда квартиры + продукты).

Quote (lakmus)
Хочу накопить в евро. Срок - 20 лет. Поквартально - 100€. Сколько? А это уже я хотел бы услышать. Какие возможны варианты?

В Евро не советую сейчас копить - % ставки в банках очень мизерные, даже по сравнению с баксом. А инфляция в ЕС схожая с амеровской.



Сообщение отредактировал BIGor - Вт, 01.02.2011, 13:20:02
Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
lakmusДата: Вт, 01.02.2011, 13:41:08 | Сообщение # 1189
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Quote (BIGor)
В Евро не советую сейчас копить - % ставки в банках очень мизерны

Спасибо, как по мне, то это не совет.
Что значит "сейчас"? Вы хотите сказать, что сейчас лучше отложить в ГРН? И прыгать периодически с банка в банк, менять валюты?
У меня стоит вопрос о долгосрочных сбережениях.

зы. Я не говорю о идеальном варианте в евро. Просто в евро у меня еще долгосрочных нет - вот и решил.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя lakmus   
sharmДата: Вт, 01.02.2011, 14:14:28 | Сообщение # 1190
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
lakmus, макет по Вашему вопросу.
Очень кратко и приблизительно. Тем более, что симптомов очень мало. Предположим, что у Вас есть семья и названные 400 Евро в год - это максимум, которые Вы можете резервировать.
Открываем 2 депозитных счёта в Укрсиббанке (или ERSTE):
1. Доллары 5,25%
2. Евро 3,25%
(Выбираем из «Персональний план збагачення», «Щасливий вік» УСБ и «Швидке накопичення», «Зростання капіталу» ЭРСТЕ оптимальный на день открытия.)
Задачи:
1. Обеспечить фин. защиту семьи.
2. Накопить с учётом диверсификации деньги в 2-х валютах.
Делаем:
1 квартал Открываем долларовый депозит, кладём $150
2 квартал Снимаем $130, добавляем $170 и оформляем накопительную программу GRAWE Классик с годовым платежом $300 на 20 лет. Она даёт гарантированных 4% годовых и 2% предположительных инвестиционных. Поэтому сумма через 20 лет составит около $7800. 20 лет владелец программы находится под защитой по 4-м тарифам страхования жизни (от смерти и инвалидности) с суммами покрытия $5800 и $11600. Кроме этого каждый год клиент получает 360 грн возврата подоходного налога (всего 7200 грн).
3 квартал добавляем на депозит $100
4 квартал Открываем депозит в евро, кладём E100
Далее раз в квартал добавляем по составленному графику деньги на оба депозита,
раз в год оплачиваем накопительный полис, с третьего года можно и полис оплачивать с разбивкой платежа на полгода или квартал.
Итого у нас получится ещё $2800-3000 на одном депозите и 5000 Евро на втором.
Суммарно это позволит получать пожизненную пенсию по накопительной программе в размере около $50 в месяц и % по депозитам как минимум около $15-20 и Е20.

Добавлено (01 Февраль 2011, 14:07:02)
---------------------------------------------
Настоящий план учитывает почти всё, серьёзнее и не так выглядит...

Добавлено (01 Февраль 2011, 14:14:28)
---------------------------------------------

Quote (lakmus)
вопрос - а что будет с моим вкладом, если через 15 лет все страны Евросоюза "пошлют" друг друга и вернут свои валюты?

Если деньги наличные - будут как-то менять... biggrin
Если деньги в фин. инструментах - они обеспечены активами, в СК- перестрахованы. Будут пересчитаны в эквивалентную валюту.
Денежные реформы в Европе уже были.... wink
Quote (Passionar)
Если это работа в СК, то так сразу и говори.

Нет. Я могу трудоустроить специалистов из многих областей... wink Сейчас серьёзная кадровая проблема.
Quote (Passionar)
что с зарплатой в 1000 грн. ему НИЧЕГО не светит даже за 100 лет.

Больше не светит. А 1000 грн тоже ведь сохранит надо.
Принцип один - откладывая 10% дохода (независимо от сумм)на протяжении времени, когда работает, человек дальше отдыхает, получая пассивно столько же, как и раньше.
Quote (Passionar)
Ну это уже больше от них самих зависит.

Вот и главная мысль:
Раньше за нас всё решали. Теперь каждый решает сам, как ему жить! wink
Quote (Passionar)
Увы- много глухих

Ну и что. Так было всегда. И Бруно сожгли... wink
Но ведь немало и прогрессивных, и умных...
Нам не надо сразу всё перевернуть.... wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Вт, 01.02.2011, 14:27:16 | Сообщение # 1191
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Принцип один - откладывая 10% дохода (независимо от сумм)на протяжении времени, когда работает, человек дальше отдыхает, получая пассивно столько же, как и раньше.

Почти согласен, если убрать то, что в скобках ибо для многих эта невидимая планка перехода количества в качество небудет преодолена никогда. Не каждый будет восхищен тем, что за 20 лет сборов он сможет расчитывать на 50 баксов в месяц. Вот тебе и "независимо от сумм". Зависит и ОЧЕНЬ существенно. Хотя с самим принципом согласен - тут спору нет.
Только мне пришлось сделать это не за 20 лет, а за ... года. ) А ШО делать - время было упущено.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
lakmusДата: Вт, 01.02.2011, 16:43:06 | Сообщение # 1192
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
sharm, большое спасибо. Думаю, такой конкретный пример будет более наглядной картиной для интересующихся.
Еще здесь интересуются одним моментом:
Quote (sharm)
Суммарно это позволит получать пожизненную пенсию по накопительной программе в размере около $50 в месяц

1. С какого момента начинаются выплаты пожизненной пенсии.
2. Можно ли получать выплаты своих накоплений частями, к примеру, в течении 5 лет.
3. Можно ли получить свои накопления через 20 лет одной суммой сразу.
4. Наследуются ли сбережения (а здесь овозникло несколько дополнительных вопросов).

НЕ много ли вопросов?
Может имеется ссылка для такого кол-ва FAQ.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя lakmus   
sharmДата: Вт, 01.02.2011, 19:42:04 | Сообщение # 1193
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
Не каждый будет восхищен тем, что за 20 лет сборов он сможет расчитывать на 50 баксов в месяц.

В сумме на 100.. wink + гос. пенсия... Уже как-то легче.... biggrin

Quote (lakmus)
С какого момента начинаются выплаты пожизненной пенсии.

Для пенсионных накопительных программ - в дату окончания программы клиенту предлагается оформить договор на пожизненный аннуитет с 10-летним гарантированным промежутком и индексацией. По-русски - каждый месяц/квартал/полгода, независимо от возраста начала и срока, человеку рассчитывается пожизненная выплата. В среднем примерно это +-7% годовых...
Quote (lakmus)
Можно ли получать выплаты своих накоплений частями, к примеру, в течении 5 лет.

Да. Это следующий предлагаемый вариант.
Quote (lakmus)
Можно ли получить свои накопления через 20 лет одной суммой сразу.

Да.
Quote (lakmus)
Наследуются ли сбережения (а здесь овозникло несколько дополнительных вопросов).

Деньги в СК всегда при любых обстоятельствах принадлежат клиенту и будут выплачены (кроме случаев мошенничества).
Это не просто сбережения, а страховая накопительная программа. Наследникам выплачивается в зависимости от программы страховая сумма.
В нашем примере ($300 в год) при смерти клиента наследники получают $5800 +%, при смерти о несчастного случая $11600 +%. Даже если это случилось в течение первого года...
Ещё момент по пожизненной пенсии.
В течение первых 10-ти лет в случае смерти человека наследники будут получать его пенсию оставшиеся годы до окончания 10-летнего срока.
Выплаты индексируются, что тоже немаловажно. За счёт работы инвестированной основной суммы клиента.
Quote (lakmus)
НЕ много ли вопросов?

Нет. Это первые вопросы в теме по существу.... wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
lakmusДата: Вт, 01.02.2011, 20:46:15 | Сообщение # 1194
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Еще раз благодарим.

Quote (sharm)
В течение первых 10-ти лет в случае смерти человека наследники будут получать его пенсию оставшиеся годы до окончания 10-летнего срока.

Вы догадались, наверное, о чем будет вопрос. smile Спасибо за разъяснение этого момента.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя lakmus   
GageДата: Чт, 10.02.2011, 13:58:24 | Сообщение # 1195
Генерал-лейтенант
Сообщений: 590
Репутация: 311
Награды: 37

Украина, Киев
http://censor.net.ua/ru....o_fonda

Если в ближайшие 3-4 года не удастся изменить ситуацию в пенсионной сфере, то властям придется весь бюджет направлять на пополнение Пенсионного фонда.

Об этом сказал народный депутат, заместитель главы парламентской фракции Партии регионов Вадим Колесниченко, сообщили ИМК в пресс-службе ПР.

"Пенсионная реформа запоздала по крайней мере на 6 лет. Мы хотим, чтобы пенсионное обеспечение было с труда, и мы хотим заинтересовать человека тем, что чем больше и качественнее он работает, тем больше он сможет получать пенсию... чтобы люди имели альтернативные способы повышения своего пенсионного достатка", - подчеркнул парламентарий.

Добавлено (10 Февраль 2011, 13:58:24)
---------------------------------------------
В остальном мире не так.
http://news.finance.ua/ua/~/1/0/all/2011/02/10/227321
Вартість активів, що належать пенсійним фондам, в 2010 р. збільшився на 12%.
Майбутні пенсіонери накопичили 26 трильйонів в НПФ.

Но у нас как-то люди далеки от какого-либо понимания.
Живут одним днём. Даже не днём, а вечером.
Ведь очень скоро у тебя будут серьёзные проблемы.
И никто не поможет.
А ему пофиг.
Бокал в зубы - и никаких проблем. По крайней мере сегодня вечером.
Тупость.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Gage   
sharmДата: Чт, 10.02.2011, 14:51:32 | Сообщение # 1196
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Gage)
Если в ближайшие 3-4 года не удастся изменить ситуацию в пенсионной сфере, то властям придется весь бюджет направлять на пополнение Пенсионного фонда.

Да..........
http://www.kontrakty.ua/ekonomi....ukraine
Тут обширно расписано, что, как и почему........

Quote (Gage)
В остальном мире не так.

В мире многое не так... biggrin
Quote (Gage)
Тупость.

Да, но других людей не будет... Придётся работать с этими... biggrin
Ты, это... Не надо винить никого... wink И не связывайся с теми, кто бокалы жуёт... У нас есть свои Бакалы... biggrin biggrin biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Чт, 10.02.2011, 14:53:27 | Сообщение # 1197
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Gage)
В остальном мире не так.

Ну если быть точным, то не во всем мире, а только в некоторой (меньшей) и наиболее развитой его части, которая отчасти долгое время жила в том числе и за счет тех, кто сегодня испытывает большие пробюлемы как со старшим поколением так и с экономикой вообще.

Накопления в указанных странах как и сама пенсионная система формировалась не один десяток лет. У нас же к сожалению к ней даже не приступали. Вот только заговорили и проявили намерения. А проблема есть и ее надо решать. Но за 3-4 года - это утопия.
Они пролетят незаметно!

Quote (Gage)
Тупость.

Ну это не тупость, а результат формирования в иной системе ценностей.
Переход никогда не бывает безболезненным, особенно если его так как у нас сильно затягивать и политизировать. Так что "маємо те що маємо!"
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Чт, 10.02.2011, 15:24:44 | Сообщение # 1198
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Gage)
Но у нас как-то люди далеки от какого-либо понимания.

Однако вот-вот от 2% до 7% от зарплаты (12... 40 млрд грн в год) пойдут помимо чьего-то нежелания или непонимания в НПФ и СК по 2-му уровню, а на 3-м уже несколько миллиардов... biggrin

http://ubr.ua/persona....v-76853

Кто заработает на пенсиях украинцев?
Заработать на пенсиях украинцев смогут все способные на это негосударственные финансовые институты. Сейчас в законопроекте о пенсионной реформе предусмотрено, что граждане могут доверять свои пенсионные накопления, кроме государственного, еще и негосударственным пенсионным фондам.
Для UBR.UA комментируют: Наталия Гудыма, президент Лиги страховых организаций

Есть неточности в словах (всё-таки женщины-чиновники)... Но смысл правильный. Кто-то заработает на новом многомиллиардном рынке. wink

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
GageДата: Пт, 11.02.2011, 14:50:38 | Сообщение # 1199
Генерал-лейтенант
Сообщений: 590
Репутация: 311
Награды: 37

Украина, Киев
Quote (sharm)
Кто-то заработает на новом многомиллиардном рынке.

Да я всё понимаю. biggrin
Но всё-таки тупости много!!!!!

Вон пишут каждый час:

http://www.kontrakty.ua/finansy....starost

Большая часть украинцев получает пенсию, которая не превышает прожиточный минимум. И с каждым годом ситуация только ухудшается. Тем, кому сейчас едва за тридцать, рассчитывать после выхода на пенсию на достойную помощь государства вряд ли стоит.

Будущих пенсионеров можно разделить на две категории: те, кому надо до пенсии накопить определенную сумму (на данный момент у них никаких сбережений нет), и те, кому нужно сохранить имеющийся капитал (как минимум уберечь его от инфляции). Как оказалось, в Украине вариантов и для первых, и для вторых не так уж и много.

Третий уровень пенсионной системы — это негосударственное пенсионное обеспечение. По сути, государство предлагает украинцам самостоятельно копить себе на старость, участвуя в негосударственных пенсионных фондах (НПФ). В принципе, такая практика в мире довольно распространенная. Европейские пенсионеры получают из НПФ до 70–80% ежемесячных доходов.

Большей популярностью у соотечественников пользуется накопительное страхование жизни. Согласно Госфинуслуг, собственников лайфовых полисов в Украине более 3,5 млн. Плюс накопительного страхования — гарантированный доход в размере 4% годовых (к тому же если компания получит дополнительный инвестдоход, 85% прибыли будет распределено между владельцами полисов).

Самый распространенный способ накопления средств к пенсионному возрасту — по-прежнему банковский депозит.

Накопить на пенсию в Украине — задача не из легких, но и уберечь уже имеющиеся сбережения — тоже не намного проще.

Драгметалл позволяет не только уберечь сбережения от инфляции, но и обеспечивает защиту от девальвации нацвалюты.

Еще одна вечная инвестиция — недвижимость.

Для рисковых инвесторов финконсультанты предлагают вложения в инвестфонды.

Впрочем, какой бы инструмент накопления или сбережения средств ни выбрал будущий пенсионер, финконсультанты не устают повторять: не стоить хранить все яйца в одной корзине. Выбирать нужно как минимум два-три инструмента, а инвестировать в них — не менее 10% ежемесячного дохода.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Gage   
PassionarДата: Пт, 11.02.2011, 15:31:37 | Сообщение # 1200
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Gage)
Выбирать нужно как минимум два-три инструмента, а инвестировать в них — не менее 10% ежемесячного дохода.

Пускай и общее, но все же вполне справедливое замечание!
В нюансах могут быть вариации, но по сути солидарен!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Поиск: