Как по мне - то это равновесие! Видимо оно возможно только на каком-то определенном этапе бесконечного пути развития по спирали. Так же очевидно, мы этап гармонии уже миновали. Однако, как в анекдоте, быть красивым и умным одлновременно быть невозможно, так и тут. Когда была гармония, человек еще не был тем Человеком - мыслящим, любознательным и стремящимся не благодаря, а вопреки. А став им, он разрушил гармонию и стал стремительно приближать свой конец. Вообще существует гипотеза, что наша человеческая субстанция не первая на этой Планете ... и не последняя. )
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 09.03.2010, 23:12:10
Равновесие это довольно обширное понятие. Оно может быть и в техногенном мире.
Quote (Passionar)
А став им, он разрушил гармонию и стал стремительно приближать свой конец.
А почему Вы так думаете? Без этого самого преображения в цивилизацию асоциальный дикий человек мог умереть запросто от какой-то легкой, но абсолютно не отталкиваемой инфекции, например. В социуме он болел довольно тяжелыми болезнями, но в конце концов он смог им противостоять Сей час выдвигают теорию, что мамонты как раз вымерли от вирусного заболевания, а не от истребления людьми.
Да, все возможно (я о мамонтах). А что касается человека, то есть в философии такой зако - единство и борьба противоположностей. Вот и полагаю, что вырвавшись из круга былой "неразумной" гармонии человек стремительно приближается к тому, что некая "инфекция" вполне может смести его существование на Земле! А будет ли это некая внеземная эпидемия или неудачно оторванная корка от колена - не суть важно! Но в любом случае наш миг расцвета (а это всего лишь какие-то жалкие несклько тысчяч лет) НИЧТО по сравнение с сотнями миллионов лет жизни, например, динозавтров! Но они все же вымерли - так почему мы уверены в обратном? )
Пользоваться ей или нет решает каждый сам для себя
Quote (Passionar)
Да, ту согласен, каждый пользуется своей сугубо личной истиной как заблагорассудится.
Мне почему-то показалось, что doroshenco не это хотел сказать, - а то, что иногда человек чувствует истинную информацию. А потом, думает: принимать и исследовать ее или откинуть.
Quote (Alex_BeNDeR)
Впрочем, истина для каждого своя, как и было сказано. А еще правильнее сказать, что истина для каждого такова, какую ему привили с рождения другие люди.
Все стало на свои места, - причина, по которой человек не может чего-то понять: он считает что истина у каждого своя. Это и есть стопор в развитии.
Хотел бы поделиться еще одной очень интересной особенностью пчел, для тех, кому интересно познавать и делать выводы.
Танец пчел
О «языке танцев» медоносной пчелы, открытом в двадцатые годы прошлого века известным зоологом Карлом фон Фришем, известно почти каждому школьнику. Как считают ученые, этот пчелиный язык чрезвычайно точен и выразителен. Пчелы знают его в достаточной мере, чтобы объяснить собратьям, где расположен источник пищи, как далеко лететь за нектаром, каким образом добраться до нужного поля, где делать повороты или какие огибать препятствия.
Как было сделано открытие? Ученому давно было ясно, что пчелы обладают превосходной разведывательной службой, но было непонятно, как организуется поход группы соплеменников за добычей. Для выявления механизмов такого общения ученый проследил за поведением пчел-разведчиц, попробовавших в кормушке сахарный сироп. Он был поражен, когда, вернувшись в улей, разведчица исполнила на медовых сотах круговой танец. Этим она привела в сильное возбуждение находящихся рядом других пчел, которые немедленно полетели к кормушке. Дальнейшие исследования показали, что танец пчел намного сложнее, чем казалось первоначально.
Открытие Фриша долгое время ставилось под сомнение, предполагалось, что для приглашения к полету разведчица использует запах. Ученые не верили, что пчела способна передавать информацию с помощью сложнейшей системы дистанционного (визуального) наведения. Ведь она включает абстрактные символы, что характерно именно для языка. Идеальным разрешением спора могли стать результаты эксперимента с танцами пчелы-робота под контролем человека. И действительно, таким образом, удалось вступить в диалог с семьей пчел, которые воспринимали танец искусственной пчелы, как информацию о расстоянии до кормушек. Был подтвержден сам факт использования пчелами «языка танцев», расшифровка которого продолжается до сих пор. Карл фон Фриш получил Нобелевскую премию, а мир вынужден был признать, что передавать информацию в символической форме способны не только так называемые «высшие» животные, но и скромное беспозвоночное создание – пчела.
Информация о пищевом источнике Разведчицы, исполняя свой танец, сообщают с его помощью другим пчелам-сборщицам информацию о месте нахождении корма, направлении полета к богатому пищевому источнику и другие сведения. Если корм находится близко, то исполняется круговой танец – пчела двигается по кругу. Если же расстояние до корма более 100 м, то исполняется виляющий танец. Этот танец содержит сложную информацию и о расстоянии до корма и о направлении, в котором следует лететь. При этого расстояние закодировано в виде продолжительности прямого пробега в танце, сопровождаемом определенным жужжащим звуком. А направление полета по отношению к Солнцу сообщается с помощью угла между линией прямого пробега и направлением силы тяжести. Таким образом, разведчица наделена способностью не только запомнить ориентиры и составить «внутреннюю карту» полета к пищевому источнику, но еще и кодировать эту информацию, чтобы выразить ее языком танца и передать своим собратьям. При этом пчела-разведчица выступает опытным шифровальщиком, имея генетически заложенные коды и способы их применения. Другие сборщицы внимательно наблюдают за характером ее движений и переводят для себя «язык танца» в информацию о том, где находится источник. То есть они ее декодируют с помощью такого же врожденного шифровального механизма. При этом для целенаправленного движения к корму пчелы–наблюдательницы снова пересчитывают значение угла танца по отношению к силе тяжести в значении угла по отношению к Солнцу.
Запах, которым пропиталась «танцовщица», указывает на то, какие цветы предназначены для посещения. Но если источник пищи, например, кормушка с сахарным сиропом, не имеет запаха, пчела обязательно пометит его выделениями пахучей железы, и при танце эта железа выпячивается.
Сообщение отредактировал Visitor - Ср, 10.03.2010, 10:47:29
- Присказка про дерьмо, не касающаяся темы - убрана в виду возможного недопонимания
Если всем уже известно, то иногда и интересно взглянуть на старые вещи с новой стороны.
А если Вы уже давно все это знаете и при этом Вы не можете сделать никаких выводов, тогда вопрос: зачем Вам эти знания, для чего они Вам? Или Вы ждете, что кто-то другой за Вас сделает выводы и принесет на блюдечке?
Сообщение отредактировал Visitor - Ср, 10.03.2010, 11:37:35
Ну зачем же так скромненько Visitor, прикрываться спойлером? А за дерьмо спасибо! Я это отмечу себе. )
Ну, а теперь по сути. Прежде всего не стоит перекручивать мои фразы, а цитировать в оригинале, ок? Я не писал, что ВСЕМ известно, а "это все", имея ввиду опыты с пчелами и муравьями - это разные вещи! Вот вам, например, это пока было неизвестно! ) Есть еще опыты с воронами - тоже очень интересные и заставляющие задуматься.
Quote (Visitor)
то иногда и интересно взглянуть на старые вещи с новой стороны.
Да, интересно, что и происходит довольно регулярно!
Quote (Visitor)
А если Вы уже давно все это знаете и при этом Вы не можете сделать никаких выводов,
Я не знаю всего (как и вы и все остальные), речь шла о серии интересных опытов, поставивших новые вопросы. А окончательные выводы нельзя сделать сейчас. Но ничто не вечно, на многие вопросы ответы уже есть. Так что не спешите с глобальными выводами. )
Quote (Visitor)
зачем Вам эти знания, для чего они Вам?
Любознательность и тяга к пониманию сути вещей! Мне как и каждому атеисту - это очень интересно! Вот и вам тоже, хотя вы всего лишь идете с другой стороны. )
Quote (Visitor)
Или Вы ждете, что кто-то другой за Вас сделает выводы и принесет на блюдечке?
Ну вы ответ знаете, поэтому принимаю это просто как шутку )
Все стало на свои места, - причина, по которой человек не может чего-то понять: он считает что истина у каждого своя. Это и есть стопор в развитии.
Это известно уже давно, и тут Вы открытия не сделали. Соль в том, что не узнать какая из истин более истинна чем другая. Если вам кто-то скажет это, то это будет лишь его мнение. (Как Ваше с пчелами. Я не пойму, Вы что, пчеловод что ли? Пчелы, соты... Еще про целебные свойства меда запостьте. В химии, нанотехнологиях не меньше чудес, чем в пчелах)
Quote (Visitor)
А если Вы уже давно все это знаете и при этом Вы не можете сделать никаких выводов, тогда вопрос: зачем Вам эти знания, для чего они Вам? Или Вы ждете, что кто-то другой за Вас сделает выводы и принесет на блюдечке?
А может у меня уже есть выводы. Если они не состыковываются с Вашими, то это не факт, что Вы правы, или я. А может я еще в поиске ... Есть такие вопросы, что знания всей жизни не дадут вам выводов даже до самой смерти. Какие, например, выводы Вы можете сделать из того, что у Вас кровь красная, или что снег белый?
Quote (Passionar)
Мне как и каждому атеисту - это очень интересно!
У меня начало складываться впечатление, что Вы больше агностик, чем атеист. Атеист не допускает самой идеи Бога вовсе, и всячески ей противостоит. Вы же не отвергаете, а ссылаетесь на недостаточность исследования.
Сообщение отредактировал Alex_BeNDeR - Ср, 10.03.2010, 13:08:37
У меня начало складываться впечатление, что Вы больше агностик, чем атеист. Атеист не допускает самой идеи Бога вовсе, и всячески ей противостоит. Вы же не отвергаете, а ссылаетесь на недостаточность исследования.
Ну скажем так - я не воинствующий атеист. Агностик? Не думаю! Ибо в последнее время грань между ищущим атеистом и агностикм очень условна.
Разве что я не называю Бога Богом ( с чего бы это?), а полагаю, что мы всего лишь ЧАСТЬ ОБЩЕГО, хотя и зародившаяся долгим эволюционным путем и представляющая собой всего лишь секунду в вековом древе времени!
Но даже быть агностиком - не значить противоречить атеизму. Ибо у атеизма и верований ОДНО отличие! Остальное - уже спор терминов!
89-страниц обсуждения этой темы и есть ответ на заданный вопрос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мы же не обсуждаем существование Деда Мороза )) Но после этого возникают вопросы посложнее ))))) Вперёд к знаниям, это не только грусть это свет, свет, свет!!!!!!!!
Сразу несколько коллективов ученых представили доказательства того, что человек разумный за свою историю не раз скрещивался с другими видами людей, сообщает издание New Scientist.сделан вывод о том, что в геноме людей, живущих вне африканского континента, содержится от 1 до 4 процентов примесей ДНК неандертальцев. Предположительно два вида смешивались в промежутке от 100 тысяч до 45 тысяч лет назад.
и не только с неандертальцами
Quote
Кроме того, исследователи обратили внимание на всплеск генетического разнообразия у обитателей индо-тихоокеанского региона, произошедший около 40 тысяч лет назад. По мнению авторов, обитавшие там Homo sapiens могли скрещиваться только с другими людьми (например, с Homo erectus), так как неандертальцы не заходили так далеко на юг.