Комментарии пользователя Iваницький на ЖЖ.инфо

Возможно, где-то оно и было указано - документация, имеющаяся в моем распоряжении, страдает фрагментарностью. Но следует учесть также и то, что именно этот "План финансирования" - от 2008-го (хотя более поздним документам в целом соответствует).

пойняв )
отвлекусь чуток, но рассчитываю ещё на вопросы

Да, к сожаления, конкретно проработанных документов я пока получить не смог - хотя их не может не быть в распоряжении как минимум трех депутатских комиссий, но... официальным путем я, естественно, пойду - но сроки... увы (ну, пытался говорить я кое с кем из бывших коллег... сами понимаете ;)). Раньше мне было проще. Разве что кто-то, обладающий достаточными полномочиями, вмешается.

Верно подмечено, что основной смысл подобной сделки - модернизация ВСЕЙ теплогенерирующей инфраструктуры (в т.ч. сетей) до работоспособного уровня, после чего вся эта структура выводится из-под котроля города (причем изначально уже защищена упоминавшимися условиями финансирования), а честь возмещать затраты на реконструкцию остается за городом (не менее надежно оформленная). Т.е. - в результате всего это ТКЕ таки будет вполне даже... а вот город не только потеряет стратегически важную коммунальную структуру, но ещё и окажется должен за всю стоимость её реконструкции в интересах "чужого дяди".

Кстати, обратите внимание, что представленный документ - в ценах и по курсу начала 2008-го... и на логотипчик, мною упоминавшийся (вот это "вааще" - о тендере даже ещё и речи быть не может - а уже поставщик рисуется ;))

В данном случае (см.ком.№19) совершенно необязательна заинтересованность ВТШ в дальнейшем участии, даже наоборот - разового вознаграждения, с учетом масштабности сделки, вполне даже... )

Потому и спешу с публикацией, что есть у меня подозрения (на грани уверенности) - протянут на этой сессии втихую... ещё и на голубом глазу отпиарятся.

ну что Вы все делит да делит... хоть мне-то дайте прочитать? ;)))

ну, вот и обсуждение началось ;)

1. Excel с Вами согласен )
2. Первая строка - по кредиту (10 миллионов), вторая - по гранту (5 миллионов)
3. Сам теряюсь в догадках...

Все гораздо проще. Между Банком и нами существует цепочка заинтересованных лиц - своеобразных промоутеров сделки. Их задача - выпросить денег. Для чего нужно обеспечить Банку гарантии - любой ценой (понятно, что на цену им начхать). В данном случае весь груз обеспечения кредита ляжет на городской бюджет (даже не на потребителей - хотя и им достанется, хотя бы в силу естественного подорожания услуг, - но за неплатежеспособных потребителей рассчитываться придется городу). Если эти условия соблюдены - все довольны, и "вся убитая дичь" (в данном случае - система сбора платежей, которая, при наличии определенных связей в среде газопостачальників, вполне даже многих может прокормить) - остается в руках тех самых "посредников".

P.S. К слову, схема 2007-го предполагала примерно то же самое, за тем исключением, что то ли народец там был помельче... в общем, даже и без реконструкции планировали обойтись - просто выкачали бы денюшку, и "скрылись у трубе".
Почему и назвал материал "Тому що послідовні?"... не ймется кое-кому...

Совершенно верно, но это - глобальная составляющая. Не могущая быть реализованной вне существования локальной, выражающейся, грубо говоря, в сочетании почти маниакального стремления к личной наживе и абсолютно циничной безответственности власть имущих в конкретном территориальном образовании (ну, и непрофессионализм - тоже немалую роль играет).

собственно, все Вами изложенное - конкретизация, которой я себе не могу, по известным причинам, позволить в официальной публикации (приходится использовать все эти лукавые вопросительные знаки... ;))

скажу просто... словами Виктора свет Степаныча: "Eсли бы я всё назвал, чем я располагаю, да вы бы рыдали здесь!" ;)

н-ну...может и не так уж точно попал... но синяк должен остаться ;)

Сказать по правде, лично я о существовании терминов этих и узнал-то вот несколько недель как ("я, знаете ли, не финансист" ;)). Но, если Вы обратили внимание, меня не столько смущает сам порядок формирования процентной ставки (ну, слукавила Тимофеевна... подумаешь ;)), сколько информация о замене Euribor на Libor - а это, насколько я понял, почти два с половиной процента вверх.
Кстати, элементарный поиск в первых строках выдает: "Значение Libor ставки для евро редко используется на практике — более важную роль играет Euribor"

P.S. За оценку - спс (что сказать, умеете Вы... произвести нужное впечатление ;))

http://krokradio.zt.ua/doc/zhytomyr_final_report_ukr_r3.jpg - ответ на последний вопрос

срок - 10 лет
посильность выплат... об том и речь )
проекта договора (договоров), как такового - в своем распоряжении таки не имею (хотя пытался... вроде не "секретно", а вот же... ;)) - пользуюсь в основном документами, существовашими на стадии начальной проработки проекта

P.S. Лично у меня (и не только у меня) на сей предмет (источник финансирования и форма реализации реформирования не только теплоенергетической отрасли города, но и водоснабжения/канализации) имеется собственное мнение, радикально отличное от предлагаемого проекта как минумум в том, что любая, связанная со сторонним кредитованием, схема - неподъемна по определению (в крайнем случае - кратко- или среднесрочное ДОфинансирование на отдельных этапах). В частности такой же точки зрения придерживаются некоторые специалисты, хорошо владеющие не просто темой в целом, но и применительно конкретно к нашему городу (практики-с).

Ни на чем пока не настаиваю - после среды ситуация должна проясниться, - но... как бы не оказалось и тут что-нить подобное этому:
http://zhzh.info/news/2010-02-03-6660#ent63011

По теме: "Всерйоз про головне",
КРОК Радіо (102,2МГц) - 13.02.2010 18:00 (16 мин.)

[audio]http://krokradio.zt.ua/audio/20100213.mp3[/audio]

Собственно, материала гораздо больше, и документов всяких... будут интересующиеся - сканы выложу кой-чего.

P.S. А времени-то - совсем ничего осталось, аккурат как на этой сессии 24.02.2010 утвердят - и... моментально в морэ.

Простите, но, если уж речь снова зашла о собаках - в этом городе каждой собаке известно, что В ВАШЕЙ упряжке меня нету с конца 2006-го. Счастливой дороги ;).

Вот, смотрю сейчас Николая свет Владимировича на шустер-лайв - аккурат тема Калуша... и такой он лицом глубокомысленный... а вот то, что эту проблему - http://zhzh.info/publ/12-1-0-554 ... Леся, детка, или Андрюша - кто там "на связи"? Передайте шефу, что я и до сих пор готов с удовольствием предоставить ему эфир для разъяснений-разоблачений-опровержений по данному вопросу? Бесплатно, да ;)

P.S. А вообще, по правде говоря - у нас ситуация... разве что масштабом чуть поменьше - некому, понимашш, картинку так смонтировать... а на состояние ихних картов я люто позавидовал - на спор готов хоть завтра съездить на наши очистные - там куда как тяжельше ситуация - уверен, просто люди ра-бо-та-ют - несмотря ни на какую вашу драную политику (я не о местной власти - этим давно начхать)

регулярно употребляет - и то и другое... знаток ;)

Ой... извини, Николаич - я обсир начал, даже не дойдя до Вашего диагноза... но вытирать уж не стану - нехай ;)

Дела? Можно подробнее? ;)

>> надо быть слепым, чтобы не понимать, что Тимошенко - это дефолт страны!

У меня минус два с половиной - вроде не совсем слепой, но... просветите, если не трудно?

>> Единстыенный достойный кандидат в президенты - Янукович!

И это всё?..

>> Большенство у нас за него!

А-а-а... в этом смысле... ну да, мощное дружное "бэ-э-э" - это аргумент... вот только маленькое замечание: это У ВАС - "бэ", у нас - чуток иначе (спорыш, видать, не так густ на пасовиську? ;)), так что...

P.S. Не люблю агитаторов. С детства не люблю, уж извините - насмотрелся за свой полтинник, - и ничем вы не отличаетесь друг от друга - сколько бы лет не прошло ;)

P.P.S. что любопытно - буквы "и" и "е" достаточно далеко друг от друга на клаве... привет "дому культуры Чехова" ;)

Караван? Собачью упряжку вы полагаете караваном? хм... ;)

хм... но плюсанул... от души )

... заявляем вам, а то, если вы не отзоветесь - мы напишем в "Спортлото" (с)

Правильная подача, информативней... исправляюсь ;)
2002-й - Сацюк, "Наша Україна", Буравков (мэр)
1-3 туры 2004 - Янукович
2006-й - ПР, Рыжук (мэр)
2007-й - ПР
1-й тур 2010 - забил
2-й тур 2010 - Тимошенко

;)
проголосовавших - 108, из них большинство за 1-й пункт
а вот решившихся открыто об том сказать (в т.ч. и в прочих "обсуждениях")... увы, как всегда - "настоящих буйных мало" ;)... потому и летает этот маятник с таким размахом

точно так же, как в 2004/2005-м бз... признаться, что за Януковича... "...ну, это же так просто..." ;)))