Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Четверг, 21.11.2019    14:06:28
» » » 2011 » Август » 4
Юрко Феномен бандерофобии в русском сознании
Оценка: 3.0/5
Голосов: 24


Феномен бандерофобии в русском сознании

03.08.2011, 23:47:05 3205 3.0 239

Немецкие власти начинают массовый террор против ОУН, идут расстрелы и повешения украинских националистов. ОУН не остается в долгу и начинает вооруженные действия против вермахта, войск СС и других оккупационных сил Германии.

В концлагере Аушвиц (Освенцим) фашисты уничтожают двух родных братьев Бандеры. Немецкие военные архивы (прежде всего, архив в городе Кёбленц) хранят множество рапортов офицеров вермахта, гестапо и СС о нападении на вверенные им части "украинских националистических банд”. Интересно, что подобные ярлыки по адресу УПА встречаются и в советских документах. Удивительное единодушие…

В 1944 г., когда немецкие войска покидают Украину, Степана Бандеру освобождают, поскольку Германия утратила интерес к Украине, и лидер ОУН уже не представляет для рейха опасности. Теперь Бандера уже не проблема Гитлера, он — проблема Сталина.

Перед освобождением немецкая сторона предложила лидеру ОУН подписать соглашение о перемирии и сотрудничестве УПА с Германией, обещая взамен оружие и амуницию для украинских повстанцев. Это не были переговоры равноправных сторон. Германии противостоял бесправный узник концлагеря, с которым можно было сделать все, что угодно. Для Бандеры это были переговоры с "петлей на шее”. Однако узник отказался от сотрудничества с Германией. Так что на фоне сотрудничества Сталина с Гитлером "сотрудничество” с Гитлером Бандеры выглядит совсем иначе.

Что же касается "зверств”, то на войне, к сожалению, это явление распространенное. Кстати, жертвами зверств НКВД и советского государства стали многие жители Западной Украины, более 1 млн. человек. Это сотни тысяч расстрелянных, замученных в концлагерях ГУЛАГа, погибших в сибирской ссылке. Но вот об этих зверствах советская пропаганда всегда умалчивала. Тут есть еще один вопрос. УПА была партизанской армией, которая действовала в Западной Украине с 1942-го по 1954 год, а отдельные отряды до середины 60-х. Любая партизанская армия критически зависит от поддержки местного населения. Ни одна такая армия не сможет существовать среди ненавидящих ее местных жителей. А тот, кто творит зверства, очень быстро становится объектом ненависти. Значит, что-то тут у коммунистических пропагандистов не сходится. Впрочем, зверства и преступления против западных украинцев были, и об этом рассказывают некоторые интересные советские документы. Вот, например, такой.

"Совершенно секретно.

Военный прокурор войск МВД Украинского округа 15 февраля 1949 г. 
№ 4/00134 
Секретарю ЦК КПБ Украины тов. Н.С. Хрущеву.
Докладная записка 
о фактах грубого нарушения советской законности 
в деятельности так называемых спецгрупп МГБ.

Министерством госбезопасности Украинской ССР и его управлениями в западных областях Украины в целях выявления вражеского, украинско-националистического подполья, широко применяются так называемые спецгруппы, действующие под видом бандитов УПА.Этот весьма острый метод оперативной работы, если бы он применялся умело, несомненно, способствовал бы скорейшему выкорчевыванию остатков бандитского подполья. Однако, как показывают факты, грубо провокационная и неумная работа ряда спецгрупп и допускаемые их участниками произвол и насилие над местным населением не только не облегчают борьбу, но, наоборот, усложняют ее, подрывают авторитет советской законности.

Например:

1. В марте 1948 г. спецгруппа, возглавляемая агентом МГБ "Крылатым”, дважды посещала дом жителя с. Грыцькы Дубовицкого р-на Ровенской обл. Паламарчук Г.С., 62 лет, и, выдавая себя за бандитов УПА, жестоко истязала его и двух его дочерей, обвиняя их в том, что якобы они "выдавали органам МГБ украинских людей”.

На основании полученных таким провокационным путем "материалов” они были арестованы, причем, как заявили арестованные, сотрудники отдела МГБ во время допросов их также били и требовали, чтобы они дали показания о связи с бандитами.

2. В ночь на 22 июля 1948 г. спецгруппой был уведен в лес житель с. Ридкив Михальчук С.В., инвалид Отечественной войны. В лесу он был подвергнут допросу, во время которого его связывали, подвешивали и тяжко избивали, добиваясь таким путем показаний о связи с бандитами.

3. В ночь на 23 июля 1948 г. этой же спецгруппой из с. Подвысоцкое была уведена в лес гр-ка Репницкая Н.Я., рожд. 1931 г. В лесу она была подвергнута пыткам. Участники спецгруппы тяжко ее избивали, подвешивали вверх ногами,…, а затем поочередно изнасиловали. В беспомощном состоянии она была брошена в лесу, где ее нашел муж и доставил в больницу, в которой находилась продолжительное время на излечении.

Не располагая достаточными материалами, так называемые спецгруппы МГБ действуют вслепую, в результате чего жертвой их произвола часто являются лица, непричастные к украинскому бандитскому националистическому подполью. Наряду с этим следует сказать, что этот метод работы органов МГБ хорошо известен оуновскому подполью. Не являются также секретом подобные "операционные комбинации” и для тех лиц, над которыми участники спецгрупп чинили насилие.

Подобные факты из деятельности спецгрупп МГБ, к сожалению, далеко не единичны и, как показывает следственная практика, если в отдельных случаях спецгруппам путем насилия и запугивания, все же удается получить "признательные показания” от отдельных лиц о связи их с бандитским подпольем, то добросовестное и проведенное в соответствии с требованиями закона расследование неизбежно вскрывает провокационную природу этих "признательных показаний”, а освобождение из тюрьмы арестованных по материалам спецгрупп влечет за собой дискредитацию советской законности, органов МГБ и возможность использования каждого случая провокаций во вражеских, антисоветских целях украинскими националистами.

Выступая в роли бандитов УПА, участники спецбоевок МГБ занимаются антисоветской пропагандой и агитацией, идут по линии искусственного провокационного создания антисоветского националистического подполья. Кто может поручиться, что обработанные таким провокационным путем лица не уйдут из-под контроля органов МГБ и не совершат террористический акт.

Например: в ночь на 18 сентября 1948 г. в с. Ставкы Ровенского района участниками антисоветской националистической организации был разоружен боец самоохороны Ковалишин и совершен террористический акт над жительницей Кучинец Л.Ф., являвшейся секретной сотрудницей МГБ. Организаторами данной националистической группы и организаторами убийства гр-ки Кучинец являлись секретные сотрудники Ровенского РО МГБ.

Грабежи, как и другие нарушения советской законности оправдываются также оперативными соображениями и не только рядовыми работниками МГБ, но и самим министром тов. Савченко, который в беседе со мной заявил: "Нельзя боевки посылать в лес с консервами. Их сразу же расшифруют”. Таким образом, грабежи местного населения спецбоевиками рассматривают как неизбежное зло.

Органы МГБ под руководством партии проводят огромную работу по выкорчевыванию остатков украинско-националистического бандитского подполья, в борьбе с которым хороши все средства и нужны хитрость и изворотливость. Но нарушения партийных и советских законов недопустимо, на что Вы, Никита Сергеевич, неоднократно указывали. Военный прокурор войск МВД Украинского округа полковник юстиции Кошарский”.

Интересно, сколько подобных акций МГБ было списано на "зверства” "бандеровцев”? Советский военный прокурор утверждает, что это были далеко не единичные случаи. Это была хорошо организованная массовая кампания террора под видом "бандитов” националистического подполья. Между прочим, подобная тактика не являлась изобретением названного периода. Сохранилось письмо В.И. Ленина, датированное началом 20-х годов (уже неоднократно цитировавшееся в прессе), где он рекомендует красным войскам на плечах отступавших белогвардейских отрядов ворваться в Эстонию, перевешать как можно больше офицеров, попов, чиновников, полицейских, а потом все это на белых и списать. Так что все происходило в русле старой большевистской традиции: провокации, ложь, клевета.

Если у кого-то еще остаются сомнения, на чьей совести львиная доля зверств в Западной Украине, то вот еще один документ.

"Совершенно секретно.

Наркому внутренних дел СССР Л. Берии. 26.07.1945 г. №8/156451.Сообщение 
об организации и результатах работы специальных групп 
для борьбы с оуновским бандитизмом в западных областях Украины.

Часть бандитов УПА, которые явились с повинной, используют сначала как отдельных агентов-боевиков, а позднее в боевых группах особого назначения, названных нами специальными группами.

В тех случаях, когда агент-боевик, который влился в банду или в подполье ОУН, не имел возможности физического уничтожения или захвата руководителя-главаря, его заданием была компрометация главаря банды или местного подполья для усиления и активизации разложения банды или местной организации ОУН.

Комплектование спецгрупп при оперативных группах НКВД УССР проводилось по принципу подбора агентов-боевиков, которые были проверены на исполнении заданий ликвидации оуновского бандитизма (в том числе убийств населения, которое сочувствовало ОУН-УПА).

В Ровенской и Волынской областях в состав специальных групп вливались также бывшие партизаны-ковпаковцы, хорошо знакомые с местными условиями, которые имели большой опыт борьбы с оуновским бандитизмом.

По своему внешнему виду и вооружению, знанию местных бытовых особенностей, языка и конспиративному способу действий личный состав специальных групп ничем не отличался от бандитов УПА, что вводило в заблуждение аппарат живой связи и главарей УПА и оуновского подполья.

В случаях угрозы расшифровки или невозможности осуществления захвата определенных планом главарей ОУН-УПА участники спецгрупп уничтожают последних, к тому же во многих случаях создают такое впечатление в оуновской среде и среди населения, что уничтожение руководителей ОУН-УПА осуществлено бандитами СБ (Служба безопасности ОУН. — Авт.).

В состав каждой спецгруппы входит от 3 до 50 и больше лиц, которые в зависимости от легенды и задания представляют собой особую "свиту” вымышленного бандитского руководителя. По состоянию на 20 июня 1945 г. всего в западных областях Украины действует 156 спецгрупп с общим количеством участников в них — 1783 человека.

Нарком внутренних дел УССР — Рясный”.

Хочется обратить внимание читателя на выделенную мной фразу наркома, где он говорит о том, что своих агентов они проверяли на убийствах населения, сочувствовавшего ОУН-УПА. Заметьте, не сотрудничавшего, не помогавшего, а всего лишь сочувствовавшего ОУН-УПА. А если учесть, что сочувствовали в Западной Украине очень многие, подавляющее большинство, то и убивать можно было всех без разбору. Что и делалось. И послания отдельных военных прокуроров, которые пытались как-то ограничить этот беспредел, ничего изменить не могли.

Ну а жертвы многочисленных экзекуций НКВД-МГБ, как всегда, списывались на "зверства” "бандеровцев”. А потом подключался мощный аппарат агитпропа и легенды о массовых "зверствах” ОУН-УПА распространялись от Житомира до Курильских островов. Советским людям лгали постоянно, организованно и профессионально. И почему-то даже те люди, которые считают себя демократами, антикоммунистами и антисталинистами, продолжают транслировать еще сталинского закваса пропаганду о "бандитах” ОУН-УПА. А между тем "бандитами” были все, кто сопротивлялся большевистскому террору.

От отравленных боевыми газами тамбовских крестьян, доведенных до отчаяния коммунистическими грабежами и насилиями и восставших под предводительством Антонова, до узбекских дехкан, которые ну никак не хотели принимать красные порядки. Эти, считающие себя демократами люди, почему-то не дают себе труда подумать: мог ли режим, уничтожавший собственный народ, вести себя лучше в Западной Украине? И что должны были делать западные украинцы: покорно, как бараны на бойню, идти в сталинские ГУЛАГи? А они вот взялись за оружие и стояли насмерть. И потому — "бандиты”.

Понятно, почему так люто ненавидят ветеранов ОУН-УПА коммунисты. Они ведь мало где получали такой серьезный отпор. Партийный актив чувствовал себя в Западной Украине уж очень неуютно. И пережитый ими страх до сих пор делает их самыми рьяными носителями соответствующих догм агитпропа, в первую очередь жуткого образа "бандеровца”, который должен вызывать страх, ненависть и отвращение на физиологическом уровне. Этот более чем сомнительный в своей основе образ очень активно и, увы, успешно используется антиукраинской пропагандой как своего рода "страшилка” для этнических русских в Российской Федерации и Украине и для определенной части украинцев востока и юга. Это облегчается тем, что в названых регионах толкование истории украинского национально-освободительного движения отдано на откуп антигосударственным силам разной направленности, в первую очередь, коммунистам.

В их толковании, как и в большинстве российских публикаций (практически во всех), "бандеровцы” предстают как мастера самых изощренных пыток (хотя, в действительности, именно они часто были жертвами таковых), как носители зверских инстинктов, специалисты по разным издевательствам над русскими, евреями и поляками. Два последних этноса вряд ли вызывают искреннее сочувствие пропагандистов, но обязательно называются для придания "зверствам” большей универсальности.

 Что касается трагических событий на Волыни и в Галичине, то они были спровоцированы польской Армией Крайовой (АК). Поляки организовали этнические чистки, а на Львовщине такие чистки имели геополитический характер: АК стремилась создать сплошной коридор польских сел от Кракова до Львова. С этой целью наносились систематические удары по украинским поселениям. УПА предложила АК прекратить эти акции и начать переговоры. Реакции не последовало. Тогда УПА по методу «клин клином» нанесла удар по польским селениям. После этого руководство АК пошло на переговоры с украинцами. Кого больше винить в этой ситуации: АК или УПА? Кстати, АК в Польше давно признана героической организацией, хотя она изрядно «пощипала» польских коммунистов.

Одновременно антиукраинские пропагандисты последовательно и принципиально замалчивают все жестокости против ОУН-УПА и мирного населения. Ибо признание этих преступлений также будет способствовать разрушению «антибандеровского» мифа. Соответствие этого абсолютно негативного образа «бандеровца» реальности — вопрос вне обсуждения в российской исторической науке, не говоря уже о публицистике. И все это несмотря на то, что сегодня существует возможность доступа ко многим аутентичным источникам.
Образ «бандеровца» в русском сознании почти полностью совпадает с образом галичанина, который воспринимается как западный, католический, чужой остальной Украине тип, как искуситель «пророссийского» (по определению) украинского народа.
Тут снова срабатывает фактор невежества. Как минимум, половину УПА и ОУН составляли выходцы из Волыни, Полесья, Буковины, в огромном большинстве — православные.
Галичане абсолютно противоречат всем устоявшимся русским догмам об Украине, что вызывает возмущение и враждебность большинства русской публики. Западные украинцы оказались более твердым и неуступчивым человеческим материалом, чем их восточные братья, находившиеся в значительно худших национальных обстоятельствах.
«Захиднякы» не поддавались русификации (прежде всего, психологической), были устойчивы к славянофильской и интернациональной пропаганде, религиозны, умели четко формулировать свои цели и национальные требования. То есть, они воплощали все те черты, которые русское сознание так не хотело видеть в украинцах. Галичане производили впечатление представителей развитой европейской нации, каковой по московским проектам не должно быть в Украине. Уровень их национального самосознания был, с точки зрения руководства СССР, слишком высок. Именно это в советские времена вызывало подозрение и недоверие к выходцам из Западной Украины, даже если это были носители обычных компартийных взглядов. Галичанину было практически невозможно попасть на верхушку партийного олимпа УССР.
Такое отношение русского общественного мнения (как правило, очень негативное) связано, кроме прочего, также с тем, что русская ментальность (и элитарная, и массовая) воспринимает высокий уровень украинского национального сознания как шовинистическую русофобию, нормой же считает почти полное отсутствие у украинцев национального сознания. Русские склонны приписывать «бандеровцам» ту враждебность к себе, которую они сами ощущают к сознательным в национальном отношении украинцам, и тогда тезис «мы их ненавидим» меняется на более удобный и психологически выигрышный — «они нас ненавидят».
Тут следует обратить внимание на некоторые специфические психокомплексы в русском сознании. Русская общественность любит обсуждать враждебные чувства других народов относительно русских, но всячески уклоняется от обсуждения и анализа собственных негативных чувств к другим: евреям, татарам, кавказцам, украинцам, прибалтам, сплошь и рядом подменяя серьезный уровень рассмотрения примитивными клоунадами с заверениями «простых людей» в любви к соседу-инородцу или трогательной историей взаимоотношений отдельного русского с отдельным нерусским, что никоим образом не снимает с повестки дня необходимости глубокого и честного анализа взаимоотношений народов.
В отношении русской общественности к украинскому национально-освободительному движению можно отметить определенную культурно-психологическую особенность, которую определил Ф.М. Достоевский, сказавший, что люди всегда ненавидят тех, кому они причинили зло. Ведь русскому сознанию, над которым тяготеют (вспомним точку зрения историка В.Е. Возгрина) старинные племенные комплексы деления мира на «свой» и «чужой», а соответственно, и морали на мораль для своих и чужих, неимоверно тяжело отдать должное тем, кто был объективно против России, против ее войск и при этом был прав, а его действия были этически справедливы и исторически оправданы. Для этого нужно подняться над племенными комплексами, над национальной ограниченностью.
Наконец, признать историческую справедливость украинского освободительного движения 40 — 50-х годов на западных землях означает необходимость (логическую и моральную) сделать весьма самокритические выводы.
Вот уже 11 лет длится очень странное, абсолютно нелогичное состояние, когда мы ежегодно отмечаем День независимости Украины и одновременно с этим не признаем тех, кто, не щадя живота своего, за эту независимость боролся. ОУН-УПА была единственной вооруженной силой, которая боролась за независимое украинское государство.
Признавать независимость Украины — значит, признавать и героев борьбы за нее. Не признавать борцов за независимость — означает не признавать саму независимость. Надо быть последовательными: кто сказал «а», тот должен сказать и «б». И, кажется, что-то и у нас меняется даже не к лучшему, а просто к нормальному. Как сообщило агентство УНИАН: «… Под председательством вице-премьер-министра Украины Владимира Семиноженко состоялось очередное заседание правительственной комиссии по изучению деятельности ОУН-УПА, на котором обсуждался проект закона «О восстановлении исторической справедливости по отношению к борцам за свободу и независимость украинского государства» во исполнение поручения правительства. Представляя этот документ, заместитель государственного секретаря Министерства юстиции Александр Расенюк отметил, что основой для его разработки стал предварительный исторический вывод Института истории Украины — ведущего научного учреждения по вопросам изучения деятельности ОУН-УПА. Законопроектом предлагается признать борьбу Украинской повстанческой армии с идеологическим обеспечением Организации украинских националистов борьбой за свободу и независимость украинского государства и считать период с сентября 1939 г. до середины 50-х годов XX столетия движением сопротивления, которое оказывалось ОУН-УПА с одной целью — объединения и создания единой Украины. В ходе обсуждения практически все участники совещания отметили прогресс в рассмотрении этого вопроса. Они в целом одобрили поданный проект закона. Заинтересованным центральным органам исполнительной власти поручено доработать законопроект с учетом высказанных предложений и замечаний.
Участники совещания отметили, что успешная работа правительственной комиссии непременно будет способствовать консолидации украинского общества и является существенным вкладом в общественную деятельность по восстановлению исторической справедливости».
К этому сообщению трудно что-либо добавить. Ну, а «бандерофобия» будет постепенно исчезать, по мере того, как русское сознание будет примиряться с фактом существования независимого украинского государства.
P.S. 
Кстати, а почему бы не создать комиссию по изучению деятельности КПСС/КПУ? И поручить Институту истории Украины сделать предварительные исторические выводы о последствиях для Украины работы этой организации. А заодно и деятельности таких структур, как ЧК, ОГПУ, НКВД, МГБ, КГБ по претворению в жизнь линии партии Ленина-Сталина.
P.P.S. 
И наконец, для баланса и справедливости мне бы хотелось процитировать некоторые письма от русских людей, полученные моим коллегой, постоянным ведущим передачи «Якби ми вчились так, як треба…» на Украинском радио профессором Анатолием Погрибным.
Вот письмо от киевлянина А. Васильева:
«Ах, как мы, русские, боимся украинского национализма! Но националист — это человек, который любит свой народ, бережет свою культуру и язык. Поэтому все китайцы (в Китае) — националисты, все немцы (в ФРГ) — националисты, все русские (в России) — националисты. И т.д. Так почему же когда украинец на своей земле заговорит по-украински, мы его, как нацисты, травим?».
А вот письмо М. Мартынова из Харькова:
«Как-то в разговоре с одним демократом местного розлива зашла речь о формированиях ОУН-УПА. — Это бандиты! — безапелляционно выпалил собеседник. — Да, да, — поддакнул я, — проходу от них не было в Подмосковье. — Почему в Подмосковье? — непонимающе уставился он на меня. — Они же действовали в Западной Украине. — Разве? — притворно удивился я. — Но тогда позвольте спросить: кто туда звал советских? Не они ли вломились туда и стали насаждать свои порядки? Да ведь каждый в таком случае должен всеми способами защитить собственный дом. Итак, кто же бандит — тот, кто защищает свой дом, или тот, который в него врывается? Я русский человек, и я низко кланяюсь бойцам ОУН-УПА, это настоящие герои; в отличие от многих, они не пошли покорно в ГУЛАГ, а
сопротивлялись до конца».

И это тоже русское сознание… 



                                                                                                              Игорь ЛОСЕВ

Прикреплённые изображения:
Юрко Феномен бандерофобии в русском сознании
Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.

Блоги на эту тему:
Комментариев: 238
Passionar
1 Дмитрий (Passionar)   • 00:20:03, 04.08.2011
+5

Странно, автор выступает за полноту картины, а подает урезанный материал. Это не есть хорошо.

Пускай форумчане почитают и посмотрять ВСЮ информацию. Вместе с фотографиями и коментариями. Это будет более информативная подача материала.

Оригинал копипаста от 10.02.10, 20:43,
автор поста некто Танк, автор текста Игорь ЛОСЕВ

http://blog.i.ua/search/?type=label&words=17926&p=7
Юрко
2 Юрій Градовський (Юрко)   • 01:41:08, 04.08.2011
-4

Ви даєте посилання не на оригінал. Цей матеріал написаний ще 2002 року.
Passionar
3 Дмитрий (Passionar)   • 01:55:26, 04.08.2011
+6

Да, поэтому я и написал "оригинал копипаста".
Если знаете - давайте ссылку на материал от 2002 года.
Все же урезать не есть хорошо. Да и в Вашем материале ВООБЩЕ не было ссылок и авторства изначально.
Текст написан Вами? Очевидно, что нет.
Тогда ссылку в студию. Так будет правильно!
Все просто, если захотеть )
Юрко
4 Юрій Градовський (Юрко)   • 02:17:23, 04.08.2011
-2

Я брав не з наведеного Вами "оригіналу". Ви посилаєтесь також на неповну версію. Автор - Ігор Лосєв, незаперечно. Наберіть в Google заголовок цього матеріалу і Ви побачите безліч посилань. Виберете собі до вподоби.
Passionar
5 Дмитрий (Passionar)   • 02:27:44, 04.08.2011
+5

Да, перекресных перепечаток в Инете много, но это просто копипаст как и у Вас, причем даже без ссылки на автора.
То что автора указали ПОСЛЕ - это уже хорошо!

Все же интересно посмотреть на наиболее старое (первичное) посылание. Если в курсе - дайте ссылку - будет интересно посмотреть. А заодно можно дать ссылку откуда Вы взяли данный материал. )
Юрко
6 Юрій Градовський (Юрко)   • 02:41:50, 04.08.2011
-4

Я й не стверджую, що це оригінал. А до цього там описані факти з попередньої москальської історії. Я вирізав саме ту частину, яку вважав за потрібну. Повний текст є тут http://obkom.net.ua/articles/2007-04/13.1641.shtml
В блогах ЖЖ це вже друкувалось.
amberis
42 Інгварь (amberis)   • 14:05:40, 04.08.2011
+4

Стало цікаво, що то за автор - "Игорь ЛОСЕВ".
Перше посилання Google: http://traditio.ru/wiki/Игорь Лосев
Ну що тут скажеш, окрім того що сайт явно москальський :)))
winni
53 winni (winni)   • 14:26:31, 04.08.2011
+3

не -ето ,,руський,,-а так ,,кацапский,,-рито уже обьяснял
winni
7 winni (winni)   • 05:14:24, 04.08.2011
+3

..ОУН не остается в долгу и начинает вооруженные действия против вермахта, войск СС и других оккупационных сил Германии.,

http://korrespondent.net/ukraine/events/461883-nemeckie-istoriki-otryady-oun-upa-ne-voevali-protiv-vermahta
sebast
25 sebast (sebast)   • 12:29:10, 04.08.2011
+5

Это же пропаганда Масквы! Не стыдно?
OldPoliceman
8 Руслан Мороз (OldPoliceman)   • 08:39:34, 04.08.2011
+5

Почему немцы Бандеру выпустили, в то время как других казнили ? Взыграло человеколюбие ?
Юрко
9 Юрій Градовський (Юрко)   • 09:12:45, 04.08.2011
-1

Не тільки Бандеру, а й Мельника, Бульбу, Стецька. А щодо людиноненависництва Ви маєте рацію - в комуни його значно більше.
SteamRoller
12 Михаил (SteamRoller)   • 10:56:31, 04.08.2011
+5

>>щодо людиноненависництва .. в комуни його значно більше

То-то каждый праздник недобитые бандеровцы вылазят - ох как их сов. власть гнобила, как гнобила!! Такое впечатление, что в Галиции их больше осталось, чем ветеранов Красной Армии((
ПривидзГаю
63 Патріот (ПривидзГаю)   • 14:47:03, 04.08.2011
-1

Соціальні служби налічили 219 тисяч справжніх фронтовиків, у всеукраїнській організації ветеранів 3 мільйони людей. (Це про ветеранів вєлікай атєчєственай вайни).
SteamRoller
72 Михаил (SteamRoller)   • 14:55:22, 04.08.2011
+2

>>справжніх фронтовиків

Ну, для вас "справжние" - это которые Гитлеру присягали?
Или по какому другому критерию отбор вёлся?
Ссылочкой не поделитесь?
ПривидзГаю
78 Патріот (ПривидзГаю)   • 15:05:22, 04.08.2011
0

"это которые Гитлеру присягали" - а про це детальніше можна?

Статистику, яку я навів стосується ветеранів "вєлікай атєчєственнай вайни". Щось не видно, що цим "вітєранам" http://img.ria.ua/photos/ria/news_text/3/367/36776/36776.jpg 80 років.
SteamRoller
84 Михаил (SteamRoller)   • 15:14:42, 04.08.2011
+2

>> Щось не видно, що цим "вітєранам" 80 років.

То есть, вы людей обвиняете, основываясь на оценке возраста "на глаз"?
Славно.

Доказательств "налічили 219 тисяч справжніх фронтовиків", я так понимаю, не будет?
sebast
86 sebast (sebast)   • 15:18:07, 04.08.2011
+3

"это которые Гитлеру присягали" - а про це детальніше можна?"
А почему же нельзя?

Німецький текст присяги СС-Добровольця (SS Freiwillige):

"Ich schwöre bei Gott diesen heiligen Eid, dass ich im Kampf gegen den Bolschewismus dem Obersten Befehlshaber der deutschen Wehrmacht, Adolf Hitler umbedingten Gehorsam leisten und als tapferer Soldat bereit sein will, jederzeit für diesen Eid mein Leben einzusetzen."

Український переклад: "Я присягаю перед Богом цією святою клятвою, що в боротьбі проти большевизму буду беззастережно слухатись найвищого воєначальника німецького вермахту Адольфа Гітлера і хочу як відважний солдат посвятити своє життя постійному виконанню цієї клятви."

Ну и, соответственно, "масковская" ссылка:
http://www.galiciadivision.com/name/
SteamRoller
89 Михаил (SteamRoller)   • 15:26:53, 04.08.2011
+2

Ай, как нехорошо - уставные документы забывать.
Его за это куратор, наверное, премии лишит.
sebast
90 sebast (sebast)   • 15:30:00, 04.08.2011
+2

Очередной "неудобный" факт. Дело в том, что нормальные люди присягают 1 раз. То есть, "дивизийныкы", по идее, до гроба "заветам Гитлера верны".
ПривидзГаю
124 Патріот (ПривидзГаю)   • 18:19:17, 04.08.2011
-3

А відео щодо присяги буде? Чи як завжди пусті слова?
І яка мета була створення СС "Галичина" ? І чому вони вирішили піти воювати у СС "Галичина"?
sebast
130 sebast (sebast)   • 19:06:22, 04.08.2011
0

"А відео щодо присяги буде?"

Так в своих архивах и ищите. Или вы уже даже спецсайту не доверяете? Снова пропаганда Москвы?
ПривидзГаю
131 Патріот (ПривидзГаю)   • 19:09:41, 04.08.2011
-1

Пишіть ще!
sebast
133 sebast (sebast)   • 19:20:09, 04.08.2011
+1

А толку?
ЗЫ: Разместите лучше на москальском (?!) ВКонтакте ещё пару фоток с Тягнибоком, что-то нового давно ничего не было. :-)
Юрко
126 Юрій Градовський (Юрко)   • 18:22:37, 04.08.2011
-3

Ніхто нічого не забув. Але тут тема "Бандерофобія", зокрема і з Вашої сторони.
SteamRoller
141 Михаил (SteamRoller)   • 09:35:50, 05.08.2011
+3

>>"Бандерофобія", зокрема і з Вашої сторони

Действительно, с чего бы мне "бояться" главу организации, официально поставившей себе цель уничтожать людей моей национальности?
Юрко
151 Юрій Градовський (Юрко)   • 10:00:58, 05.08.2011
-5

А Ви якої нації?
ПривидзГаю
157 Патріот (ПривидзГаю)   • 10:14:37, 05.08.2011
-6

НКВСної напевно.
SteamRoller
165 Михаил (SteamRoller)   • 10:28:44, 05.08.2011
+4

А вы таки зачем интересуетесь?

Я гражданин Украины, а про национальноасть уже отвечал, задолбало.
Напоминаете собак, которые при знакомстве под хвостом нюхают.
Без знания национальности и говорить не можете?
ПривидзГаю
175 Патріот (ПривидзГаю)   • 10:47:19, 05.08.2011
-5

Громадянин України це нова національність?
Юрко
206 Юрій Градовський (Юрко)   • 19:14:50, 08.08.2011
+1

Ви ж стверджуєте, що хтось унічтожал людєй Вашей націанальнасті.
SteamRoller
209 Михаил (SteamRoller)   • 20:37:28, 08.08.2011
-2

Русский.
Юрко
215 Юрій Градовський (Юрко)   • 23:03:22, 08.08.2011
+2

І хто собі ставив за завдання знищувати русссскіх на їх землі?
ПривидзГаю
219 Патріот (ПривидзГаю)   • 11:20:07, 09.08.2011
0

Звісно бандерівці. Ви що не знали, що бандерівці у 1921 році окуповали Росію?
SteamRoller
224 Михаил (SteamRoller)   • 14:30:53, 12.08.2011
-2

>>знищувати русссскіх на їх землі?

Ага, по вашему если кто-то не на своей земле, его можно уничтожать?
Предложите канадцам вырезать всех украинских диаспорян, раз так.
Юрко
228 Юрій Градовський (Юрко)   • 18:39:32, 12.08.2011
+2

На № 225 Ви пишете: "Действительно, с чего бы мне "бояться" главу организации, официально поставившей себе цель уничтожать людей моей национальности?"
Тому я і питаю: хто ставив собі завдання знищувати русссскіх на їх землі?
SteamRoller
232 Михаил (SteamRoller)   • 13:57:45, 16.08.2011
-2

Почему вы уточняете "на їх землі"?
Если кто-то убьёт украинца, приехавшего на заработки в Москву, он не виноват будет?
Юрко
235 Юрій Градовський (Юрко)   • 15:53:31, 16.08.2011
+2

На № 233 Якщо цей українець приїхав туди встановлювати свою владу та порядки, то так.
SteamRoller
237 Михаил (SteamRoller)   • 14:41:10, 18.08.2011
0

А что, у нас в УССР у власти были одни русские?
Не был ли у власти в союзном государстве украинец?
Юрко
238 Юрій Градовський (Юрко)   • 17:31:24, 18.08.2011
+3

На № 238 В окупаційній адміністрації? Звичайно, були. Колаборантів вистачає завжди.
Lisa111
100 Роман (Lisa111)   • 16:17:59, 04.08.2011
+2

Это было секретное оружие Вермахта против СССР. :-) Их в лагере откормили, дали набраться сил и вперёд на москалей! :-)
иноходец
10 ИНОХОДЕЦ (иноходец)   • 10:29:29, 04.08.2011
+5

Почему немцы Бандеру выпустили, в то время как других казнили ? Взыграло человеколюбие ?

А зачем ликвидировать политзаключенных, если они могут еще пригодится? Таким наоборот, усиленное питание нужно
SteamRoller
11 Михаил (SteamRoller)   • 10:52:23, 04.08.2011
+4

>>"Немецкие власти начинают массовый террор против ОУН"

Почему не написано, когда именно начали?
Когда немцы перестали нуждаться в подрывном элементе в СССР?
Как до этого националисты прислуживали нацистам?
И с чего бы это народ, насмерть бившийся с нацистской мразью, их приспешников недолюбливает? Которые только теперь повылазили, и всё к Победе примазаться стараются...
Юрко
41 Юрій Градовський (Юрко)   • 14:05:04, 04.08.2011
-1

Масовий терор проти ОУН, зокрема на Житомирщині, був проведений в кінці 1941-го - на початку 1942 років. Значний поштовх цьому дали: проголошення відновлення незалежності України 30 червня , створення УНРади у вересні та вшанування 20-річчя подій під Базаром. Це призвело, зокрема, до, так званого, Базару-2.
SteamRoller
13 Михаил (SteamRoller)   • 11:01:36, 04.08.2011
+5

>>Так почему же когда украинец на своей земле заговорит по-украински, мы его, как нацисты, травим?».

Нет, не за язык, а за то что вояк дивизии ваффен-СС "Галичина" за героев считают.
Правда, это в основном маргиналы.

К остальным, на каком языке бы ни говорили, русские относятся нормально.
sebast
14 sebast (sebast)   • 11:09:32, 04.08.2011
+4

100%
Юрко
15 Юрій Градовський (Юрко)   • 11:11:39, 04.08.2011
-6

А що роблять руссссскіє на цій землі?
SteamRoller
16 Михаил (SteamRoller)   • 11:28:48, 04.08.2011
+5

>>А що роблять руссссскіє на цій землі?

Родились.
Примерно то же, что и УКРаинцы в Канаде, к примеру.

Впрочем, я писал не только про тех, что "на ций землі".
Юрко
43 Юрій Градовський (Юрко)   • 14:06:14, 04.08.2011
-4

А чому вони народились на чужій землі? В них є власна чудова земля - Сиберія.
sebast
45 sebast (sebast)   • 14:08:34, 04.08.2011
+3

Это финиш. :-) Мама не успела до Сибири доехать.
Юрко
49 Юрій Градовський (Юрко)   • 14:17:03, 04.08.2011
-3

Помітно.
SteamRoller
52 Михаил (SteamRoller)   • 14:24:59, 04.08.2011
+4

>>А чому вони народились на чужій землі?

Посчитайте, сколько украинцев родилось за пределами Украины - в Канаде, в той же России.
Подумайте.
Юрко
57 Юрій Градовський (Юрко)   • 14:31:11, 04.08.2011
-4

І що, вони там вимагають державну українську? Чи канадські чиновники ходять під українськими знаменами та з патретами Бандери?
SteamRoller
65 Михаил (SteamRoller)   • 14:48:31, 04.08.2011
+3

>> що, вони там вимагають державну українську?

Думаю, если там Сталина героем России или Канады признают, тоже возмущаться будут.
Хотя Сталина в Нюрнберге и не осуждали.

>>Чи канадські чиновники ходять під українськими знаменами та з патретами Бандери?

Ну, памятник т.н. "голодомору" вон в США ставят, причём за наши деньги.
http://zhzh.info/blog/2011-07-04-1893
"Киев выделит $0,5 млн. на "геноцидный" памятник в Вашингтоне"
Юрко
75 Юрій Градовський (Юрко)   • 15:00:04, 04.08.2011
-2

Я задав конкретні запитання. Чому з'їхали?
SteamRoller
80 Михаил (SteamRoller)   • 15:07:38, 04.08.2011
+2

Хорошо, сами просили.
>>що, вони там вимагають державну українську?

Нет, украинцев для этого там мало. А вот французов - достаточно, и они государственный французский получили.

>>Чи канадські чиновники ходять під українськими знаменами та з патретами Бандери?

Наши (украинские) чиновники тоже под флагами ни СССР, ни РИ не ходят.
С портретами Сталина и Берии тоже не ходят.
Хотя Сталин куда больше на Украине построил, чем Бандера с Шухевичем вместе взятые.
ПривидзГаю
82 Патріот (ПривидзГаю)   • 15:10:05, 04.08.2011
-1

Бажаєте розмовляти російською на території України? Розмовляйте Вам ніхто не забороняє але державною мовою була є і буде тільки українська!
І скільки ж % населення України складають рускіє?
SteamRoller
85 Михаил (SteamRoller)   • 15:17:33, 04.08.2011
+3

>>Розмовляйте Вам ніхто не забороняє

А вот мне недавно сказали, что для того чтобы быть "настоящим украинцем" и не бояться, что выгонят "чемодан-вокзал" "Украина для украинцев" "хозяин на Украине - украинец" и т.п., то лучше говорить по-украински.
Это вы там "колеблетесь вместе с линией партии", или это ваше личное мнение?
SteamRoller
92 Михаил (SteamRoller)   • 15:41:51, 04.08.2011
+2

>>І скільки ж % населення України складають рускіє?

Достаточно, чтобы свидомые боялись референдума о языке, как чёрт ладана.
Аж про то, что у нас "демократия" забывают, так стараются не пущать.
ПривидзГаю
127 Патріот (ПривидзГаю)   • 18:24:23, 04.08.2011
-2

"Достаточно" - досит вагомий аргумент. Правильно господар в Україні повинен бути українець, а не те що зараз всякі фельдмани, табачнікі, януковичи. Звісно Україна для українців, якщо людина позиціонує себе як українець то чому вона не може бути українцем?
"чемодан-вокзал" - це кажуть тоді коли ти або не знаєш? Не розумієш? або не поважаєш Україну.
SteamRoller
142 Михаил (SteamRoller)   • 09:38:03, 05.08.2011
+3

>>"чемодан-вокзал" - це кажуть тоді коли ти або не знаєш? Не розумієш? або не поважаєш Україну...
...Бандеру и "героев" СС Галичины.
winni
60 winni (winni)   • 14:34:01, 04.08.2011
+4

гордое право,,украинец,,может носить только ,,свидомий,,-даже если он с канады или австралии
остальные в лутшем случае,,несвидомий,,
вот в житомире есть 100-200 ..украинцев..,не больше.
и масса оккупантов,,,,
sebast
19 sebast (sebast)   • 12:05:52, 04.08.2011
+4

Тільки те і роблять, що сплять і бачать як би спаплюжити солов'їну мову.
SteamRoller
17 Михаил (SteamRoller)   • 11:29:36, 04.08.2011
+4

>>Так что на фоне сотрудничества Сталина с Гитлером "сотрудничество” с Гитлером Бандеры выглядит совсем иначе.

Так что на фоне сотрудничества Англии и Франции с Гитлером "сотрудничество” с Гитлером Сталина выглядит совсем иначе.
SteamRoller
18 Михаил (SteamRoller)   • 11:35:49, 04.08.2011
+4

>>Тут есть еще один вопрос. УПА была партизанской армией...

Партизаны - это часть (part) армии некоего государства, действующая на оккупированной врагом территории.
Частью армии какого государства являлась УПА?

>> Любая партизанская армия критически зависит от поддержки местного населения. Ни одна такая армия не сможет существовать среди ненавидящих ее местных жителей. А тот, кто творит зверства, очень быстро становится объектом ненависти

И эти же придурки пишут про "зверства красных партизанов".
Про требование к "внутренней непротиворечивости теории" они, наверно, не слышали.
as
20 Сегрій (as)   • 12:09:50, 04.08.2011
-5

Вам убогим должно быть понятно, что "внутренняя противоречивость теории", снимается с учетом одного момента. А именно: За спиной у советских партизан стояло мощное государство(СССР) с его ресурсами и пропагандистским аппаратом, которые всеми силами делали советских партизан белыми и пушистыми, а УПА создавали образ бандитов. Подтверждением этого станет небольшое наблюдение: О зверствах УПА больше всего знают там где УПА и вовсе не было, особенно в России.
sebast
21 sebast (sebast)   • 12:13:10, 04.08.2011
+3

"О зверствах УПА больше всего знают там где УПА и вовсе не было, особенно в России" - спорно, что значит "знают"? Какой процент? Количество?

Аналогично, о "голодоморе" больше всех орут те, кого в то время даже в составе СССР не было.
as
24 Сегрій (as)   • 12:28:22, 04.08.2011
-4

Корректнее было написать вместо "знают"- "думают, что они знают".

А что бы убедиться в правильности этого суждения много не надо, достаточно послушать рассуждения на эту тему россиян и обратить внимание на то где в Украине ставят памятники жертвам УПА.(Для вас уточню:в Луганске. Т.е. явно не в центре деятельности УПА.)
sebast
26 sebast (sebast)   • 12:35:46, 04.08.2011
+3

Естественно, истина открыта только Вам, все остальные "думают, что знают". Памятник жителям Луганской области, погибшим от рук воякив. Но это не значит, что они погибли на территории Луганской области.
as
28 Сегрій (as)   • 12:41:51, 04.08.2011
-4

Я ошибся. Истинна открыта только Вам и руководству Луганской области.

Но вот только обычная житейская логика подсказывает мне, что об УПА больше должны знать там где действовала УПА, а не в Луганске.
sebast
29 sebast (sebast)   • 12:48:47, 04.08.2011
+5

Ещё раз - речь идёт о памятнике выходцам, рождённым...в Луганске и области, которые погибли от рук УПА. Это вовсе не значит, что вояки УПА рассекали по Луганску и убивали там местных жителей. Луганчане, работавшие на Западной Украине учителями, врачами...
as
30 Сегрій (as)   • 13:28:15, 04.08.2011
-6

Еще раз- действительно истинна открыта только Вам и руководству Луганской области. Хотя на памятнике ни слова об учителях и врачах.
sebast
40 sebast (sebast)   • 14:04:24, 04.08.2011
+5

Что Вы, я же убогий.
as
93 Сегрій (as)   • 15:44:48, 04.08.2011
-3

Обратите внимание. Уже +4
sebast
94 sebast (sebast)   • 15:46:59, 04.08.2011
+2

То ли еще будет. Видимо, "штаб" пока отдыхает.
Если Вы не понимаете значения слова "сарказм", то я помочь ничем не могу.:-)
as
98 Сегрій (as)   • 16:05:47, 04.08.2011
-1

Я понимаю значение слова "сарказм", но мой "+" там может быть только один. А остальные результат магического действия на ваших сторонников вашего же ника и аватарки. Т.е. в лучшем случае они не читают вашей писанины, а в худшем согласны с тем, что написано :)
sebast
99 sebast (sebast)   • 16:14:53, 04.08.2011
+2

"результат магического действия на ваших сторонников вашего же ника и аватарки"
сторонников, вероятно, Вы имели в виду в ""?

"Вам убогим должно быть понятно..."
Ваш №21. Так я ни не стал Вас разуверять в обратном, пусть Вам будет спокойнее.
as
106 Сегрій (as)   • 16:33:41, 04.08.2011
-2

Я имел в виду, что те кто клепает Вам "+"ы либо делает это не читая, либо согласен с тем, что там написано. Тут Вы уже сами выбирайте вариант, который позволит Вам быть спокойней.
sebast
107 sebast (sebast)   • 16:36:12, 04.08.2011
0

Есть и третий вариант - эти + или - мне глубоко до...
Это интернет, тут могу и нах.. послать.©
SteamRoller
111 Михаил (SteamRoller)   • 17:04:39, 04.08.2011
+2

>>результат магического действия на ваших сторонников вашего же ника и аватарки

Как Тягнибока фото увижу - так рука сама к револьверу (перечёркнуто) к плюсику тянется ))))
Юрко
35 Юрій Градовський (Юрко)   • 13:54:37, 04.08.2011
-3

на № 30 ...кагебістами, які висилали непокірних галичан до Сиберії.
wizard
46 Дмитрий Александрович (wizard)   • 14:09:09, 04.08.2011
-1

галицию вобще надо напалмом залить
SteamRoller
112 Михаил (SteamRoller)   • 17:05:39, 04.08.2011
+1

Мой минус вам, там хватает достойных людей.
Увы, впечатление формируется по самым крикливым.
Sergiy1968
139 Sergey Kuzin (Sergiy1968)   • 09:00:38, 05.08.2011
-2

Ні, ну остаточно слабий на те, що у людей називається Голова.
SteamRoller
54 Михаил (SteamRoller)   • 14:27:48, 04.08.2011
+2

>>кагебістами, які висилали непокірних галичан до Сиберії.

А непокорного Оноприенка наследники КГБ в тюрьме гнобят!!!!
И ещё много "достойных" людей томятся, все как один - непокорные (уголовному кодексу).
Юрко
58 Юрій Градовський (Юрко)   • 14:31:57, 04.08.2011
-1

До чого тут Онопрієнко?
SteamRoller
66 Михаил (SteamRoller)   • 14:50:03, 04.08.2011
+2

Оччень "непокорный" деятель.
Сидит.
Репрессии набирают силу!!!!
И - заметьте - совсем без Сталина и России.
Юрко
76 Юрій Градовський (Юрко)   • 15:01:28, 04.08.2011
-1

Ми говоримо про 30-60-ті роки. Знову з'їхали.
SteamRoller
81 Михаил (SteamRoller)   • 15:09:45, 04.08.2011
+3

В "30-60-ті роки" тоже много всякой сволочи было, да только имён по большей части не сохранилось.

Причём, они в основном тогда по лагерям больше сидели - а сейчас в ВР.
ПривидзГаю
79 Патріот (ПривидзГаю)   • 15:06:41, 04.08.2011
-2

Яка різниця між НКВДстом і Чикатило?
SteamRoller
87 Михаил (SteamRoller)   • 15:18:29, 04.08.2011
+3

Если вам в детстве не объяснили разницу между правоохранительными органами и преступниками, то я тут бессилен.
ПривидзГаю
128 Патріот (ПривидзГаю)   • 18:27:47, 04.08.2011
-2

Тобто розстріл поляків у Катині це називається "правоохранительные органы", тобто депортація українців до Сибіру це "правоохранительные органы", повне вилучення всього їстівного у 1932-1933 рр. це "правоохранительные органы", ростріл українців у тюрмі на Лонцького тільки за те що вони були українцями це "правоохранительные органы" ?!
SteamRoller
143 Михаил (SteamRoller)   • 09:39:58, 05.08.2011
+3

Про НЛО забыли дописать, и про Сталина жрущего младенцев - а так весь набор пропагандистской брехни на месте.
ПривидзГаю
158 Патріот (ПривидзГаю)   • 10:15:17, 05.08.2011
-5

Спростуйте.
SteamRoller
170 Михаил (SteamRoller)   • 10:33:57, 05.08.2011
+3

>>повне вилучення всього їстівного у 1932-1933 рр.

Докажите.
sebast
174 sebast (sebast)   • 10:38:09, 05.08.2011
+3

Да что им доказывать, если:
№79: "это которые Гитлеру присягали" - а про це детальніше можна?
Привёл им и текст Присяги и ссылку на ИХ сайт дал, что в результате? Кривляния и только.
Юрко
207 Юрій Градовський (Юрко)   • 19:16:41, 08.08.2011
+1

Моя бабуся пережила два голодомори.
SteamRoller
211 Михаил (SteamRoller)   • 20:39:03, 08.08.2011
-1

>>повне вилучення всього їстівного

Где доказательство?

Это "Моя бабуся пережила два голодомори." - не доказательство, извините.
Юрко
216 Юрій Градовський (Юрко)   • 23:54:11, 08.08.2011
+3

"Антинародна й антиукраїнська політика компартійної Москви, масові репресії й терор, волюнтаристська економічна політика викликали повне розчарування мас у політиці влади. Незважаючи на всю компартійну пропаганду, яка активно використовувала нові засоби (радіо, кіно), в народі, особливо в селянських масах, не зникало усвідомлення необхідності мати свою власну державу, активно боротися проти імперії. С. Єфремов у своєму щоденнику відзначав, що селяни жалкують за Петлюрою, за тим, що свого часу не підтримали його. Історик Дмитро Яворницький, згідно з донесеннями НКВД, говорив, що селянство скоро підніметься на повстання і прожене всіх загарбників з української землі. Враховуючи це, імперський центр перейшов до відвертого геноциду українців, вдаючись, у першу чергу, до штучного голодомору — перевіреної зброї зразка 1921—1923 pp. До того ж, як вважали у Москві, з допомогою технічних засобів можна збирати багаті врожаї на українській землі, використовуючи при цьому працю вдвічі меншої кількості людей, яких голод мав загнати в колгоспи і змусити працювати там під страхом голодної смерті. Паралельно була розгорнута війна проти українства в усіх сферах на тлі шаленої пропаганди політики партії, очолюваної Сталіним. Тут особливо відзначився «всеукраїнський староста» Г. Петровський.
Знекровлене українське село почало масово голодувати ще у 1932 р. У той час, коли тисячі людей в Україні помирали від голоду, Косіор писав Сталіну (26.04.1932), що будь-які розмови про голод «потрібно категорично відкинути». Рятуючись від голодної смерті, люди почали збирати колоски, зрізати їх на колгоспних (ще недавно своїх!) полях. Замість того, щоб рятувати голодуючих, Сталін і «всесоюзний староста» М. Калінін 7 серпня 1932 р. прийняли закон, який у народі назвали «законом про п'ять колосків». За цим законом будь-яка крадіжка колгоспного майна каралася розстрілом або тривалим тюремним ув'язненням. Розстрілу підлягали навіть діти віком від 10 років!
Більше того, з волі Сталіна на місця послали спеціальні хлібозаготівельні комісії ЦК ВКП(б), щоб видерти останній хліб у людей, які вмирали від голоду. На Кубань прибула комісія на чолі з Л. Кагановичем, в Україну — на чолі з В. Молотовим. 5 листопада останній разом із секретарем ЦК КП(б)У Менделем Хатаєвичем дали директиву обкомам партії, вимагаючи від них «репресій і нещадної розправи» над так званими «злочинними елементами в правліннях колгоспів».
18 листопада ЦК КП(б)У, відповідно до молотовського розпорядження «вдарити по українському куркулю та кубанському козаку!» та з ініціативи Кагановича ухвалює постанову «Про заходи щодо посилення хлібозготівель». У ній було передбачено чергові драконівські заходи, насамперед занесення облвиконкомами на «чорну дошку» цілих сіл. Їхні жителі не мали права нікуди виїжджати, в селі «червоною мітлою» виміталося дощенту все їстівне, конфісковувався посівний матеріал, повністю припинялося навіть дотеперішнє благеньке постачання товарами, чинилися жорстокі репресії.
Після збирання врожаю 1932 р. спеціальні «буксирні бригади» і комісії забрали у селян весь хліб. Допомагали їм у цьому члени новостворених політвідділів МТС (машинно-тракторних станцій), яких прибуло на Україну 16 тис. Характерно, що «буксири» забирали не лише зерно, а й будь-який провіант (квасолю, картоплю, буряки), виливаючи на підлогу навіть борщ. Найменший спротив карався на місці побиттями, арештами, розстрілами. Українське село було на той час виснажене «розкуркуленням», депортаціями, хронічним недоїданням, залякане постійними репресіями. До того ж ще у першій половині 20-х років у селян було вилучено зброю. Тож повстання, які вибухали в окремих селах, не стали всеукраїнськими.
Особливо жахливим був голод у тих областях України, де раніше активно діяв національно-визвольний рух. Хоча не було такого села, якого б не торкнувся голод — у багатьох селах кількість населення зменшилася наполовину, а деякі взагалі вимерли. Так, у рідному селі гетьмана Івана Мазепи — Мазепинцях, що під Білою Церквою, від голоду тільки в 1933 р. померло 424 душі, тоді як за всі роки Другої світової війни, коли на фронт були мобілізовані всі чоловіки від 17-літнього віку, село поховало в шість разів менше людей (68 осіб)."
http://ebk.net.ua/Book/history/mitsyk_iu/part15/1502.htm
http://www.km.pl.ua/main/print:page,1,94-spogadi-golodnix-rokiv.html
SteamRoller
225 Михаил (SteamRoller)   • 14:33:13, 12.08.2011
-3

на 217
>>з ініціативи Кагановича ухвалює постанову «Про заходи щодо посилення хлібозготівель»

Как же так вышло, что планы на хлебозаготовки были снижены?
Почему они были сорваны?
Если вы не будуте платить налоги, украинское государство вас по голове погдадит?
Юрко
229 Юрій Градовський (Юрко)   • 18:44:04, 12.08.2011
+3

Читайте повністю: "Більше того, з волі Сталіна на місця послали спеціальні хлібозаготівельні комісії ЦК ВКП(б), щоб видерти останній хліб у людей, які вмирали від голоду. На Кубань прибула комісія на чолі з Л. Кагановичем, в Україну — на чолі з В. Молотовим. 5 листопада останній разом із секретарем ЦК КП(б)У Менделем Хатаєвичем дали директиву обкомам партії, вимагаючи від них «репресій і нещадної розправи» над так званими «злочинними елементами в правліннях колгоспів».
18 листопада ЦК КП(б)У, відповідно до молотовського розпорядження «вдарити по українському куркулю та кубанському козаку!» та з ініціативи Кагановича ухвалює постанову «Про заходи щодо посилення хлібозготівель»."
Зараз відбувається подібне - підвищують податок лише тим, хто його сплачує. Особам, наближеним до Зека-імператора, дають податкові канікули та списують борги.
SteamRoller
32 Михаил (SteamRoller)   • 13:48:35, 04.08.2011
+2

>>обратить внимание на то где в Украине ставят памятники жертвам УПА.(Для вас уточню:в Луганске. Т.е. явно не в центре деятельности УПА.)

А памятник "голодомору" аж в США делают, причём за наши деньги.
http://zhzh.info/blog/2011-07-04-1893
"Киев выделит $0,5 млн. на "геноцидный" памятник в Вашингтоне"
И что?
SteamRoller
31 Михаил (SteamRoller)   • 13:46:33, 04.08.2011
+3

>>За спиной у советских партизан стояло мощное государство(СССР) с его ресурсами и пропагандистским аппаратом, которые всеми силами делали советских партизан белыми и пушистыми

Как пропагандистский аппарат из Москвы мог заставить мирных людей под немецкой оккупацией любить "зверей - красных партизан"?
Это же ваши писали "Ни одна такая армия не сможет существовать среди ненавидящих ее местных жителей."
Если что, немцы конфисковывали все радиоприёмники у мирного населения, так что мАсковская пропаганда до них дотянуться никак не могла.
as
95 Сегрій (as)   • 15:48:57, 04.08.2011
-3

До вас же дотянулась или Вы сам пропагандист?
SteamRoller
113 Михаил (SteamRoller)   • 17:12:30, 04.08.2011
+2

Ага, я листовку тех времён мАсковскую в лесу нашёл, прочитал - и зазомбировался.
sebast
120 sebast (sebast)   • 18:05:55, 04.08.2011
+2

Ааааа, зомби! :-)
Lisa111
179 Роман (Lisa111)   • 16:19:30, 05.08.2011
+1

Блин, везёт вам. Я вчера по лесу бродил-бродил, листовки только на немецком! :-)
sebast
181 sebast (sebast)   • 16:49:33, 05.08.2011
+1

Ну да, это Масква зомбирует немцев.
as
22 Сегрій (as)   • 12:17:32, 04.08.2011
-4

А достоверную информацию о том кто и как вел себя во время оккупации можно узнать у бабушек и дедушек, которые пережили это сами, причем желательно у своих а не тех которых нам показывала официальная пропаганда по ТВ. Попробуйте, узнаете много интересного о житомирщине.
SteamRoller
33 Михаил (SteamRoller)   • 13:51:20, 04.08.2011
+4

>>достоверную информацию о том кто и как вел себя во время оккупации можно узнать у бабушек и дедушек

Сестра бабушки спасла еврейскую девочку от расстрела вместе семьёй, отдав свою метрику.
А ваши рассказывают, что под оккупацией было зашибись, жовтоблакиные флаги вывешивали, на украинском языке учили и т.п.
Это кому что важнее слышать.
as
48 Сегрій (as)   • 14:13:20, 04.08.2011
-4

Вот и удивительно как у такой порядочной бабушки получился внук-человеконенавистник, пропагандирующий сталинизм
SteamRoller
55 Михаил (SteamRoller)   • 14:29:11, 04.08.2011
+3

>>внук-человеконенавистник

Докажите. Если вы, конечно мужик, а не баба.
as
96 Сегрій (as)   • 15:50:28, 04.08.2011
-4

Пропаганда вами сталинизма.
SteamRoller
115 Михаил (SteamRoller)   • 17:14:04, 04.08.2011
0

Тогда вам нужно доказать, что сталинизм = человеконенавистничество, а то несчитова.
Юрко
36 Юрій Градовський (Юрко)   • 13:56:40, 04.08.2011
-6

Дійсно, поїдьте на північ Житомирщини і розпитайте про Ковпака, Фьодорова. І не потрібно вам буде жодної пропаганди з радіо та газет.
as
50 Сегрій (as)   • 14:17:17, 04.08.2011
-2

Мне и ехать не надо. Я успел послушать рассказы очевидцев и давно не имею иллюзий на счет партизан.
SteamRoller
56 Михаил (SteamRoller)   • 14:30:13, 04.08.2011
+4

>>поїдьте на північ Житомирщини і розпитайте про Ковпака, Фьодорова

Это же ваши писали "Ни одна такая армия не сможет существовать среди ненавидящих ее местных жителей."

Или крестик снимите, или трусы наденьте.
Юрко
67 Юрій Градовський (Юрко)   • 14:50:24, 04.08.2011
-4

Саме про це я ж і кажу.
SteamRoller
74 Михаил (SteamRoller)   • 14:58:25, 04.08.2011
+4

>>Саме про це я ж і кажу.

Так что, ковпаковцев и фёдоровцев нацисты переловили, при поддержке благодарного местного населения?
Или наоборот?
Что вы "саме про це" говорите?
Юрко
118 Юрій Градовський (Юрко)   • 18:01:59, 04.08.2011
-2

Я про відозви людей щодо цих "партизанів". В деяких селах злочинців до цих пір ковпаками називають.
SteamRoller
144 Михаил (SteamRoller)   • 09:42:12, 05.08.2011
+3

Что из этих двух взаимоисключающих утверждений ложь?

1) "Ни одна такая армия не сможет существовать среди ненавидящих ее местных жителей."
2) "В деяких селах злочинців до цих пір ковпаками називають."
Юрко
152 Юрій Градовський (Юрко)   • 10:04:46, 05.08.2011
-4

Брехня те, що українські селяни добровільно підтримували ковпаків.
SteamRoller
173 Михаил (SteamRoller)   • 10:34:55, 05.08.2011
+4

Тогда и про добровольную поддержку ОУН-УПА - брехня.
Юрко
44 Юрій Градовський (Юрко)   • 14:06:47, 04.08.2011
-3

Партизани були частиною Армії УНР.
sebast
47 sebast (sebast)   • 14:11:43, 04.08.2011
+4

А́рмия (от лат. armare — вооружать)[1] — часть вооружённых сил государства.
Лоффкие бандеровцы создали армию внутри РККА.
SteamRoller
62 Михаил (SteamRoller)   • 14:40:10, 04.08.2011
+4

>>Партизани були частиною Армії УНР.

Угу. А перед наступлением на Финляндию в было создано т.н. "правительство Куусинена".
Его ваши почему-то не считают легитимным.
А вот это "УНР" - да. А в чём между ними разница? Неужто только в том, что одни были за РСФСР, а другие - против?
Юрко
70 Юрій Градовський (Юрко)   • 14:53:20, 04.08.2011
-1

Розмова велась про Українську Народнью Республіку, окуповану Московією та Польщею в результаті війни 1917-1921 років, оголошеної лєніним 17 грудня 1917 року. До чого тут Фінляндія?
SteamRoller
83 Михаил (SteamRoller)   • 15:11:47, 04.08.2011
+3

Разговор про "армии", подчиняющиеся марионеточным правительствам.
Или вы хотите сказать, что в 41-м "правительство УНР" было самостоятельным, во главе независимого государства?
Юрко
119 Юрій Градовський (Юрко)   • 18:04:06, 04.08.2011
-4

1941 року існував уряд УНР в екзилі на чолі з Андрієм Лівицьким.
ПривидзГаю
129 Патріот (ПривидзГаю)   • 18:30:56, 04.08.2011
-2

"Єта всьо ваши буржуазниє історікі"
SteamRoller
145 Михаил (SteamRoller)   • 09:44:55, 05.08.2011
+3

>>1941 року існував уряд УНР в екзилі

В Лондоне, небось?
Независимый?
Ну прям как сейчас наша Украина "независима"?

Перед наступлением на Финляндию в было создано т.н. финское "правительство Куусинена".
В чём между ними разница?
Юрко
153 Юрій Градовський (Юрко)   • 10:06:45, 05.08.2011
-2

Уряд УНР був створений 1918 року.
То на Фінляндію наступали? Вона не нападала вєраломна?
SteamRoller
176 Михаил (SteamRoller)   • 16:07:42, 05.08.2011
+2

>>Уряд УНР був створений 1918 року.

Один признак есть, разница в дате создания.
И это всё?

>>То на Фінляндію наступали? Вона не нападала вєраломна?

Ну да, примерно как Великобритания на Палестину (эк их далеко запёрло) и Польша на Чехословакию.
sebast
23 sebast (sebast)   • 12:26:55, 04.08.2011
+5

"Феномен бандерофобии в русском сознании"
Вообще, интересный заголовок, скоро, вероятно, появятся статьи типа:
"Феномен ненависти к Гитлеру", "Странно, почему евреи не любили Освенцим?", "Оноприенко: маньяк или герой?"
SteamRoller
34 Михаил (SteamRoller)   • 13:54:28, 04.08.2011
+3

>>"Феномен ненависти к Гитлеру", "Странно, почему евреи не любили Освенцим?", "Оноприенко: маньяк или герой?"

АААА!!! Да что ж вы творите)))
Хотя вон в Прибалтике лагерь смерти Саласпилс, где из детей кровь выкачивали, за исправительно - трудовой теперь выдают.
Боюсь, что с такими темпами скоро самые страшные кошмары претворят в жизнь((
as
27 Сегрій (as)   • 12:36:55, 04.08.2011
-7

Больше всего мне нравятся оценки ком. №20

Через несколько минут после его появления уже -3
1-10 11-14


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо