Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Воскресенье, 29.11.2020    10:22:45
Житомир » Мой блог » Aziat » 2012 » Апрель » 17
Aziat Невыносимое обаяние СТАЛИНИЗМА

Aziat


Оценка: 2.4/5 Голосов: 25

Невыносимое обаяние СТАЛИНИЗМА

17.04.2012, 10:15:10 1539 2.4 117

Невыносимое обаяние СТАЛИНИЗМА

Когда я слышу слово «Сталин»
Из уст защитников свобод -
Дивлюсь всегда: как не устали
Пороть они из года в год,

Притом нисколько не краснея
За откровенное вранье,
Одну и ту же ахинею,
Что даже стыдно за нее…

Мол, «если ад и существует –
Так он при Сталине и был.
И горе тем, кто протестует,
Позор всем тем, кто позабыл –

Как там не жили – выживали!
И побеждали вопреки!
И как давили и ломали
Свободу красные тиски!

Мы помним, помним жертв террора,
И богоизбранных врачей,
И пухнущих с голодомора
Хохлов и выгнанных хачей…

И страх за все! Боязнь расстрела -
За колосочек желтой ржи!
И тех – отчаянных и смелых,
Кто жить пытался не по лжи -

Мильярды жертв. Какие люди –
Погибли в сталинском аду
Мы не простим и не забудем
Общенародную беду…»

Все это часто говорится
Надрывным гласом со слезой,
Что с горя хочется напиться
За всех, сраженных той грозой,

За кровь невинно убиенных…
Нет, я ей-богу закричу!
И разрыдаюсь непременно –
От злости к гниде-палачу!

А  если честно – этой вони
Не в силах боле я стерпеть!
А потому к почившей Боннэр
Всем им желаю я поспеть!

Россия лишь освободится,
Коль сдохнут те, в конце концов,
Кто и сегодня не стыдится
Тех идеологов-отцов,

Что знали четко, подыхая,
За что – они осуждены!
Ведь наказанья – не бывает,
Ну не бывает – без вины!

Эх, жаль – что бросил Сталин вожжи,
Не всех блядей поставил к рву!
Ведь их наследники чуть позже
Страну продали за жратву!

Но ничего – свинца и стали
В краю родном найдем сполна…
И он придет – Иосиф Сталин!
И вот тогда врагам – хана…

Донор , 06.04.2012

Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.
Комментариев: 117
telefon
1 джавахарлал нюру (telefon)   • 11:19:45, 17.04.2012 [Материал]
+6

Азиат, пардон, это я кол поставил.
Просто тема затрахала - ничего личного.

Ты бы рассказал нам, что за политфигня в монгольских пустынях творится?
Прошу-прошу об этом, а ты молчишь, словно в Житомир жить перебрался... )
Aziat
12 Темуджин (Aziat)   • 13:37:29, 17.04.2012 [Материал]
0

Я не живу в монголии.
telefon
101 джавахарлал нюру (telefon)   • 22:10:22, 17.04.2012 [Материал]
+2

Ну вот, Вы мне сломали надежду, которая появилась после просмотра вашего профиля... )
HOOLIGAN
2 По жизни (HOOLIGAN)   • 11:52:10, 17.04.2012 [Материал]
+3

Вот что умиляет,так это то,что на кандидатуру "сталина" кандидатов то нет.И очередной выстрел воспринимается как обыкновенный высер.
Азиат,тоже ничего личного,констатация.
Aziat
9 Темуджин (Aziat)   • 13:29:46, 17.04.2012 [Материал]
0

Гениев рождает время. Если народ его достаточно долго призывает, он рано или поздно появляется.
HOOLIGAN
13 По жизни (HOOLIGAN)   • 13:42:51, 17.04.2012 [Материал]
+3

<Гениев рождает время.>
Тяжело несогласиться
<< Если народ его достаточно долго призывает, он рано или поздно появляется.>>
Я не уверен,что в пору их "появления" народ так страстно "призывал",скорей они сами (при)указали им про это появление...
Aziat
15 Темуджин (Aziat)   • 13:53:51, 17.04.2012 [Материал]
+1

Специально для тебя еще раз привожу эту цитату. Читать вдумчиво.

<<Когда я говорю о Гитлере или Ленине, я не имею в виду этих двух людей в их чисто случайной человеческой форме или уже совсем не случайной политической форме. Суть выше этого: мы имеем дело с этими двумя людьми, поскольку они являются воплощением, персонификацией идеи, которая, если мне будет позволено сказать, затрагивает всех нас. Давайте лучше будем считать этих двух людей победителями старой концепции государства и пионерами новой. Такова наша настоящая задача.

Политики, люди, которые делают историю, не появляются случайно. Человек и время связаны сложным образом. Время определяет человека, а человек придает времени его полное значение и важность. И это полностью касается политика. Его нельзя понять вне его собственного времени. Он возникает из своего времени, является дитем своего времени, своего народа, своей истории. Он представляет в самой понятной форме время, народ и его историю.

Ленин и Гитлер являются детьми системы, они стали покорителями системы. Если мы хотим понять их, какими они есть на самом деле, мы должны проанализировать темные силы их времени, должны научиться распознавать, что дало им рождение, чтобы начать понимать, куда они ведут. Они не только существуют, они должны существовать. Все в истории, включая политика, имеет свою историческую причину, и только из этих причин мы найдем дорогу к фактам. >>
Йозеф Геббельс 1926год

То есть - Ющенко и Януквич являются детьми системы, они стали покорителями системы. Если мы хотим понять их, какими они есть на самом деле, мы должны проанализировать темные силы их времени, должны научиться распознавать, что дало им рождение, чтобы начать понимать, куда они ведут. Они не только существуют, они должны существовать. Все в истории, включая политика, имеет свою историческую причину, и только из этих причин мы найдем дорогу к фактам.

Уловил? Тоже самое можно говорить о ЛЮБОМ политике ЛЮБОЙ эпохи. И это будет верно.

[Ющенко][Янукович] [Путин] - представляет в самой понятной форме время, народ и его историю.
HOOLIGAN
25 По жизни (HOOLIGAN)   • 15:25:19, 17.04.2012 [Материал]
0

:)ну вот теперь ты понял,почему я писал те фамилии в одном слове?
Та хз,я на днях видел "твоего" Гебельса про ленина-гитлера и задумался,кто ж кого породил.С одной стороны верна теория,что система(время)породило их(гениев,политиков...),а с др.стороны...они ж ведь такими(какими их отодожстествлям сейчас) небыли изначально,т.е. это уже они сами породили последующую эпоху ленинизма-нацизма-помаранчевых....Короч палка двух концов,каждая имеющая право на удар и нанесение боли.
Lisa111
3 Роман (Lisa111)   • 12:17:14, 17.04.2012 [Материал]
-5

Я не страдаю любовью к Сталину, но как посмотрю на весь этот бардак и распоясавшихся свободовцев, то иногда ловлю себя на мысли, что неплохо бы его на недельку оживить...
Makedonskii
4 Александр (Makedonskii)   • 12:21:15, 17.04.2012 [Материал]
+6

и со стороны посмотреть что будет ;)
Lisa111
5 Роман (Lisa111)   • 12:28:42, 17.04.2012 [Материал]
-5

Предлагаете поучавствовать? Я на роль НКВДшника не сгожусь - характер мягкий, а на роль жертвы...да вроде не за что...
Зачем лишняя фигура в таком деле? Знаете, я очень часто слышал от старых людей эту шутку, что Сталина бы на недельку оживить. Вот только недавно стал понимать, что смысл в ней есть, а раньше тоже хихикал...
HOOLIGAN
7 По жизни (HOOLIGAN)   • 13:23:08, 17.04.2012 [Материал]
0

<..что Сталина бы на недельку оживить. Вот только недавно стал понимать, что смысл в ней есть, а раньше тоже хихикал...>
Я вот сейчас хи-хикаю,ибо "сталинагитлерапиночетапутина" нам и ненадо-сами *зачеркнуть*в ярмо*зачеркнуто* в дерьмо влезть умеем.
Aziat
8 Темуджин (Aziat)   • 13:27:48, 17.04.2012 [Материал]
-2

Не понятно, почему Сталин, Гитлер и Путин в одном слове. А-а-а, понял. Ты жертва зомобоящика.
HOOLIGAN
11 По жизни (HOOLIGAN)   • 13:36:58, 17.04.2012 [Материал]
+1

<Не понятно, почему Сталин, Гитлер и Путин в одном слове.>
Ты про Пиночета забыл.
<< А- а-а, понял. Ты жертва зомобоящика>>
Не-а,я зависимый
http://www.mgpublications.com/news/625
Aziat
17 Темуджин (Aziat)   • 14:08:37, 17.04.2012 [Материал]
+1

наивный.
HOOLIGAN
23 По жизни (HOOLIGAN)   • 15:09:26, 17.04.2012 [Материал]
0

<наивный.>
Это плохо???
KAPJICOH
6 Andrey (KAPJICOH)   • 13:21:26, 17.04.2012 [Материал]
+4

Каждый говорит ту часть правды, которая ему выгодна. Для оценки исторических личностей и событий часто не хватает объективной информации. Из-за этого и вечный срач.
Aziat
10 Темуджин (Aziat)   • 13:34:52, 17.04.2012 [Материал]
0

Объективной информации - горы. Беда с весовыми коэффициентами. Для кого-то отсидевший дедушка куркуль гораздо важнее бешеного прироста населения при Сталине, возможность ездить за границу с лихвой компенсирует стремительное вымирание страны, возможность помыкать парой-тройкой наймитов какую нибудь гниду удовлетворяет гораздо больше, чем строительство днепрогесов.

Всем эти факты известны и никто их не оспаривает. И куркули сидели и днепрогэсы строили. Срач за ценности.
KAPJICOH
14 Andrey (KAPJICOH)   • 13:51:05, 17.04.2012 [Материал]
+4

ИМХО при Сталине страна держалась на пропаганде и на подавлении инакомыслия. Как только эти инструменты ослабли так всё и рухнуло. А ценности... Они сейчас у каждого свои ибо разнообразных источников для промывки мозга ооочень много. :)

P.S. Вот я считаю в штатах система промывки мозга счас работает лучше, чем у нас при Сталине. ;) Всему миру мозг пудрят.
Aziat
16 Темуджин (Aziat)   • 14:05:34, 17.04.2012 [Материал]
+1

Пропаганда - прямая обязанность государства. Именно она делает ценности общими, из населения создает народ. Другой вопрос, что за ценности оно пропагандирует. Разве СССР пропагандировал что-то плохое? Ну а культ личности - это следствие сакрализации власти. Это нужно самому народу, это сам народ этот культ создал. Где-то Михаил StreemRoller приводил интересные факты на этот счет. Сакрализация власти - гарантия ее эффективности. Правда и во главе такой власти должен находиться человек-бог, каким и был Сталин.
Ослабла не пропаганда. Началась контрпропаганда, людей лишили ценностей и дали взамен ценности животного былда. Потому такая жизнь.
KAPJICOH
18 Andrey (KAPJICOH)   • 14:25:52, 17.04.2012 [Материал]
+4

"Пропаганда - прямая обязанность государства." Трудно не согласится.
"Разве СССР пропагандировал что-то плохое?"
Все и всегда пропагандируют только хорошее. Даже инквизиция пропагандировала веру в любовь и добро. :)
Культ личности тоже плод пропаганды.

Мне в этом плане ближе по духу анархисты вроде Корвина.
Aziat
19 Темуджин (Aziat)   • 14:31:43, 17.04.2012 [Материал]
0

За всё хорошее против всего плохого? Что ж, взвешенная позиция взрослого, образованного человека, давно не верящего в сказки.
KAPJICOH
21 Andrey (KAPJICOH)   • 14:43:10, 17.04.2012 [Материал]
+1

В сказки я не верю, но стадные цености и вера в доброго пастуха не для меня.
SteamRoller
20 Михаил (SteamRoller)   • 14:42:31, 17.04.2012 [Материал]
+1

>>Все и всегда пропагандируют только хорошее.

Нацисты пропагандировали (и проводили) уничтожение унтерменшей.
За что и были ликвидированы теми, кого они называли "унтерменшами".
KAPJICOH
22 Andrey (KAPJICOH)   • 14:52:25, 17.04.2012 [Материал]
0

Убедили же они народ, что это хорошо и полезно? Разве уничтожение капиталистов, помещиков и прочих куркулей это плохо? :)
SteamRoller
33 Михаил (SteamRoller)   • 16:25:09, 17.04.2012 [Материал]
0

В чём я вижу кардинальное отличие этих вещей, преследования по сословному, и по этническом принципам:

Вот ты помещик в россии в 17-м.
Вот ты видишь, народ тебя ненавидит за владение землёй http://scepsis.ru/library/id_847.html, вот все только и говорят, как её поделить, вот и закон приняли.
Ты спокойно можешь землю отдять, наёмную силу не использовать — и всё, к тебе не подкопаться, ты труженик.

Против:
ты цыган в Германии в 33-м.
ты видишь пропаганду, ненависть людей.. законы.. а как сменить национальность?
Никак.
KAPJICOH
38 Andrey (KAPJICOH)   • 17:12:10, 17.04.2012 [Материал]
+1

Ух ты... Я и не знал, что экспроприация прошла так мирно и безкровно. :)
SteamRoller
43 Михаил (SteamRoller)   • 17:39:13, 17.04.2012 [Материал]
0

Нет, понятно что "своё" мало кто отдаст добровольно, только под влиянием общественного мнения или даже социалистических законов.

Ни рабовладельцы, ни помещики, ни кулаки, ни капиталисты "своим" имуществом делиться не спешили; но такая возможность БЫЛА, известны случаи воспользовавшихся ею.

В отличие от евреев - там сколько ни говори, что ты не банкир, что музыкант, что кризису не способствовал — а пожалуй в гетто.
lakmus
42 Олег (lakmus)   • 17:36:23, 17.04.2012 [Материал]
+1

аргумент ли...
"ты цыган в Германии в 33-м. ты видишь пропаганду, ненависть людей.. законы.."
делаешь выводы, спокойно бросаешь нищенское барахло, семью - в кибитку и живи дальше, к примеру, "в нашем колхозе".
и всё, к тебе не подкопаться, ты советский труженик.

а вот если твой папа был "буржуем", то твой неосторожный пук может послужить поводом напомнить тебе, "буржуйская морда"...
:)
а цыгану за то, что его папа был цыган, что предьявить?
SteamRoller
58 Михаил (SteamRoller)   • 17:56:15, 17.04.2012 [Материал]
0

>>делаешь выводы, спокойно бросаешь нищенское барахло, семью - в кибитку и живи дальше, к примеру, "в нашем колхозе".

??
Какая страна принимала в 33-м цыган и евреев?
А то может я не знаю?

>>то твой неосторожный пук может послужить поводом напомнить тебе, "буржуйская морда"...

Да, было такое _отягчающее обстоятельство_ при совершении преступления — плохое происхождение.
Само по себе не каралось, нет.

>>а цыгану за то, что его папа был цыган, что предьявить?

Концлагерь?
Нескучный
113 Игорь (Нескучный)   • 10:24:21, 18.04.2012 [Материал]
-1

Про развал и фиаско Штатов говорят с начала холодной войны, а про крах капитализма с самого основания СССР.
Только вот СССР уже нет, Россия живет по законам капиталистического рынка, но упертые до сих пор существуют. Парадокс =)
lakmus
36 Олег (lakmus)   • 16:33:21, 17.04.2012 [Материал]
+2

"Ослабла не пропаганда. Началась контрпропаганда..."
Похоже на "не мы проиграли, а они выиграли".
Выходит, хреново работали (лопата не помогла).
Sams2
87 Александр (Sams2)   • 19:49:43, 17.04.2012 [Материал]
-1

"ИМХО при Сталине страна держалась на пропаганде и на подавлении инакомыслия"
Скорее - на общей идее, объединяющей безусловное большинство страны.
KAPJICOH
88 Andrey (KAPJICOH)   • 20:05:38, 17.04.2012 [Материал]
+4

А идея не пропагандировалась? Вот так вот взяла и сама в голову пришла.
Я вот сам помню политинформации в школе. Не при Сталине правда, а при Брежневе. :) А потом еще уроки коммунистической морали... Уроки литературы все насквозь были пронизаны пропагандой. Тоже самое было и на заводах. Те же собрания и политинформации... Всеобщий одобрямс и осуждамс.
Sams2
92 Александр (Sams2)   • 20:15:40, 17.04.2012 [Материал]
-2

Да ладно, не все так плохо было. А идея не привилась на пустом месте, с этой идеей был совершен переворот в 17-м. И более того, эта идея давала свои результаты, иначе не продержалась бы столько лет. И как только Горбачев взялся эту идею модернизировать, и она развалилась. а с ней и страна.
lakmus
99 Олег (lakmus)   • 21:17:30, 17.04.2012 [Материал]
0

Может её еще до Горбачева похерили? А он взялся за прогнившее - оно все и развалилось.
SteamRoller
103 Михаил (SteamRoller)   • 09:26:49, 18.04.2012 [Материал]
+1

Он признался, что ставил себе задачу уничтожить СССР.
DeadPixel
24 Дмитро (DeadPixel)   • 15:09:44, 17.04.2012 [Материал]
+5

> Хохлов и выгнанных хачей…

Мені, як українцю, читати таке неприємно.
GuyFawkes
27 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 15:50:52, 17.04.2012 [Материал]
+3

А чего ты еще ожидал от мелкого путинского пропагандиста?
DeadPixel
28 Дмитро (DeadPixel)   • 16:00:07, 17.04.2012 [Материал]
+7

Азіат часто закликає до воз'єднання СРСР. При цьому дивно що він називає українців образливим словом "хохли". Типу "Хохли, давайте об'єднуйтесь із Росією!" Якийсь ідіотський спосіб пропаганды як на мене. Все рівно, що сказати сусіду, із яким хочеш об'єднати земельні ділянки "Ти, тупе гівно, приєднуй свою ділянку до моєї - будемо разом дружити!" Думаю відповідь сусіда тут очевидна.
GuyFawkes
31 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 16:13:07, 17.04.2012 [Материал]
+2

Тоже самое делает правительство России, сначала предлагает вступить в тот или иной союз, а потом начинает запрещать поставку молочной продукции или устраивает газовый шантаж.
Любой союз, объединение и прочие формы интеграции должны основываться на открытых честных отношениях, а если кто-то из партнеров держит камень за пазухой, тогда дела не будет.
DeadPixel
32 Дмитро (DeadPixel)   • 16:21:51, 17.04.2012 [Материал]
+3

Насправді в союзі із Росією є свої безумовні плюси, і СРСР 2.0 може бути непоганою штукою при відповідній реалізації. Але коли тебе за так називають "хохлом", ці всі плюси якось самі собою нівелюються і починаєш думати "А не пішли б ви, любі сусіди..." На мій погляд це великий недолік сучасної Російської пропаганди. Замість того, щоб показати вигоди (перш за все для простого народу) союзу із Росією, пропаганда в особі таких азіатів тупо ображає українців, причому на рівному місці. А в СРСР усі народи були братами, ніяких "хохлів" не було, були браття-українці. Читаю я Азіата і розумію, що пішли ті славні часи, мабудь вже назавжди.
GuyFawkes
37 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 17:02:48, 17.04.2012 [Материал]
+2

Плюсы безусловно есть, но лучшим решением было бы вхождение Украины, России и Белоруссии в Европейский Союз и НАТО, почему то так вопрос никто не ставит, и в первую очередь в России. Вместо этого навязывается "русский мир", причина такой позиции очень проста: боязнь Путина и его окружения реальной экономической и политической конкуренции, которая есть неотъемлемым атрибутом ЕС.
DeadPixel
39 Дмитро (DeadPixel)   • 17:13:09, 17.04.2012 [Материал]
+2

Ну скажемо відверто - Росія в НАТО ніколи не вступить. НАТО - проамериканська організація. Під дудку Америки Росія танцювати не буде (за що в принципі Росію можна лише поважати, бо Америка останнім часом занадто борза стала).
GuyFawkes
40 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 17:24:04, 17.04.2012 [Материал]
+2

Почему? НАТО - это коллективная структура, и принятие решений в ней осуществляется коллективно, но амбиции России не позволяют двигаться в этом направлении.
DeadPixel
41 Дмитро (DeadPixel)   • 17:33:48, 17.04.2012 [Материал]
+3

Я просто згадав як у 1999 р. під час війни у Югославії командуючий силами НАТО в Європі американський генерал У. Кларк наказав британцям атакувати аеропорт Слатина та перебити російський десант, який раніше зайняв аеропорт... і чогось я засумнівався, що Росія та Америка уживуться в рамках НАТО.
GuyFawkes
44 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 17:41:53, 17.04.2012 [Материал]
-1

Ну и британцы атаковали?
DeadPixel
47 Дмитро (DeadPixel)   • 17:46:45, 17.04.2012 [Материал]
+5

Ні, британці засцяли.
GuyFawkes
50 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 17:49:54, 17.04.2012 [Материал]
-1

В этом и есть смысл НАТО - коллективное принятие решений.
DeadPixel
55 Дмитро (DeadPixel)   • 17:52:15, 17.04.2012 [Материал]
+2

Та ні, колективні рішення тут ні до чого. Британці просто реально засцяли. Не знаю, чи злякав би їх наш спецназ? Думаю що ні.
GuyFawkes
60 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 17:58:35, 17.04.2012 [Материал]
0

Думаю термин "зассали" не совсем уместен при принятии тактических решений военным альянсом.
SteamRoller
46 Михаил (SteamRoller)   • 17:46:44, 17.04.2012 [Материал]
-1

>>я засумнівався, що Росія та Америка уживуться в рамках НАТО.

Это как кошку и собаку в один "союз" пытаться записать.
А смысл?
От России Западу нужно только одно: Россия должна сдохнуть.
Полумеры — не катят.
GuyFawkes
53 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 17:50:15, 17.04.2012 [Материал]
-1

Зачем???
Passionar
54 Дмитрий (Passionar)   • 17:50:32, 17.04.2012 [Материал]
+2

"От России Западу нужно только одно: Россия должна сдохнуть." - кстати, прекрасный мотив для того, чтобы ВЫЖИТЬ! Что РФ и демонстрирует на протяжении многих веков "на радость" советчикам.
SteamRoller
45 Михаил (SteamRoller)   • 17:44:07, 17.04.2012 [Материал]
-1

>>НАТО - это коллективная структура, и принятие решений в ней осуществляется коллективно

.. под чутким руководством США.

>> но амбиции России не позволяют двигаться в этом направлении.

А СССР что мешало вступить в НАТО?
А, да, ничего - мы и попытались (в 1954-м), но нам дали от ворот поворот.
Действительно, зачем принимать в блок, нацеленный на какую-то страну, эту страну?
DeadPixel
51 Дмитро (DeadPixel)   • 17:49:59, 17.04.2012 [Материал]
0

Отож! Саме тому Росія в НАТО не вступить, тут вже як не викручуй - не вийде.
GuyFawkes
56 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 17:53:42, 17.04.2012 [Материал]
0

С таким же успехом можно рассматривать сейчас вопрос о вступлении в НАТО Северной Кореи.
Passionar
48 Дмитрий (Passionar)   • 17:48:31, 17.04.2012 [Материал]
+3

Интересный вопрос по поводу вступления РФ в НАТО.

На мой взгляд, РФ не будет вступать в НАТО по причине самодостаточности в экономическом и военном плане (таковых стран в мире - единицы).
Уже не говоря про то, какую роль в НАТО играет США.
GuyFawkes
57 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 17:55:11, 17.04.2012 [Материал]
-1

Гораздо спокойней чувствовали бы себя обыватели этих стран, зная что их правительства имеет единую армию и флот.
Passionar
59 Дмитрий (Passionar)   • 17:57:36, 17.04.2012 [Материал]
+2

Если имеется ввиду триумвират славянских государств + союзники - то да.
Этого пока нет, поэтому количество "доброжелателей" прямо пропорционально уровню срача близких народов.

Что касается спокойствия, то трудно сказать насколько сейчас спокойны страны, входящие в НАТО. Воевать напрямую с ними никто не будет (да и пока не может), но вот изъесть изнутри получается все лучше. Увы.
GuyFawkes
68 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 18:29:26, 17.04.2012 [Материал]
-2

Польша, Чехия, Словакия тоже славянские государства, но когда речь заходит про славянскую интеграцию с этими государствами, сторонники славянства, как-то стыдливо замолкают, поэтому славянский аргумент - не аргумент, кроме того он дискриминирует 5 млн. татар или 1.5 млн. чеченцев России.
Passionar
71 Дмитрий (Passionar)   • 18:47:32, 17.04.2012 [Материал]
+3

Указанная интеграция не подразумевает только лишь славянские государства, тем более, что и Украина и РФ - многонациональные государства. Стоит все же повнимательнее читать и не спешить с выводами.
Что касается Чехии, Словакии и Польши, то да, так распорядилась история, про это много написано. Никто не собирается историю переписывать (ну если не считать наших доморощенных новоисториков). Но судя по активности "доброжелателей" прыти по отгрызанию еще кусков от возможного единства не поубавилось. Оно и понятно, когда еще такой бардак творился в наших странах. Надеюсь, что он скоро завершится.
GuyFawkes
80 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 19:18:18, 17.04.2012 [Материал]
0

В основе любой интеграции лежат экономические предпосылки, и Ахметову и Фирташу выгоднее продавать металлопрокат, электроэнергию, химию и прочую продукцию в ЕС будет, триумвирата не будет, как это не банально.
Passionar
85 Дмитрий (Passionar)   • 19:30:30, 17.04.2012 [Материал]
+2

Да, это так!
А будет интеграция или нет покажет время! )
SteamRoller
61 Михаил (SteamRoller)   • 17:59:13, 17.04.2012 [Материал]
+1

>>Гораздо спокойней чувствовали бы себя обыватели этих стран, зная что их правительства имеет единую армию и флот.

А НАТОвской Греции с НАТОВской Турцией пребывание в НАТО и "единая армия и флот" не мешают друг друга херачить на Кипре?

Т.е. если Украина вступит в НАТО, это не гарантия, что НАТОвская румыния не отожмёт ещё кусочек?

Куда податься бедному пересичному...
GuyFawkes
63 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 18:02:29, 17.04.2012 [Материал]
-1

А что на Кипре идет война?
Sams2
75 Александр (Sams2)   • 19:03:46, 17.04.2012 [Материал]
+1

Россия сотрудничает с НАТО по 11(кажется) программам. Украина - по 4. Но как быть с экономической стороной вопроса? И у НАТО, и у России есть сферы в вооружениях, где они безусловно лидирует, и конечно, они с этого хотят поиметь денег, это нормально. Россия лидер в самолетостроении, СУ-47 - революция в этом деле, Израиль делает лучшие в мире танки - тоже надо заработать на этом. В мире (не у нас в стране) экономика выше политики.
GuyFawkes
77 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 19:06:21, 17.04.2012 [Материал]
0

Ну вот, нужно сделать пару шагов на встречу друг другу и все получится.
Sams2
84 Александр (Sams2)   • 19:30:21, 17.04.2012 [Материал]
0

И потерять прибыль на контрактах? Щас!
Passionar
86 Дмитрий (Passionar)   • 19:49:16, 17.04.2012 [Материал]
0

Да не будет никто делать шаги, это два разных Мироощущения.
Точечное и эпизодическое сотрудничество и взаимопомощь (когда без нее никуда не деться) - будет.

Пример 1. Ну нет возможности у США сейчас запускать свои спутники и астронавтов в Космос по известным причинам, никуда не делись, прижали языки и обратились к РФ. Но до поры до времени.

Пример 2. Ну не могут обойтись без перевалочно-транзитного пункта в Ульяновске - вот и обратились.

Во всех остальных случаях обе стороны решают свои проблемы САМИ без оглядки на кого бы то ни было. Ни о каком стратегическом объединении речь не идет.
GuyFawkes
95 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 20:20:15, 17.04.2012 [Материал]
0

Люди везде одинаковые, даже негры, разными их делают идеологии - политические, религиозные, национальные и т. д., и делают специально из-за денег, поэтому нужно разрушать границы, строить единое мировое гражданское общество и соответственно правовое государство.
Sams2
89 Александр (Sams2)   • 20:09:48, 17.04.2012 [Материал]
0

На 86: мироощущение мироощущением, а экономика на первом месте. Появилась возможность заработать - и американские спутники летают на русских носителях, и "вражеские" самолеты садятся в центре России...
Passionar
100 Дмитрий (Passionar)   • 22:08:24, 17.04.2012 [Материал]
0

Американцы запускают спутники и астронавтов, так же как и временно используют перевалочный пункт от безысходности. Могли бы НИКОГДА бы не пошли на сделку. Но спутники НАДО выводить (а нечем или своим - дорого), свою часть МКС НАДО поддерживать (а Шаттл - уже музейный экспонат, а корабля пилотируемого так и не создали до сих пор при военном бюджете в 711 млрд. баксов). Войска из Афгана так и не решив проблем - тоже надо выводить. Так что не все так просто.
SteamRoller
104 Михаил (SteamRoller)   • 09:29:53, 18.04.2012 [Материал]
-1

>>А что на Кипре идет война?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Турецкое_вторжение_на_Кипр
DeadPixel
26 Дмитро (DeadPixel)   • 15:44:16, 17.04.2012 [Материал]
-1

> Ведь наказанья – не бывает,
> Ну не бывает – без вины!

Якийсь підлітковий максималізм.
SteamRoller
34 Михаил (SteamRoller)   • 16:26:20, 17.04.2012 [Материал]
-1

Согласен, ошибки следствия у всех без исключения бывают.
DeadPixel
35 Дмитро (DeadPixel)   • 16:28:28, 17.04.2012 [Материал]
+3

Може то просто так для ритму приплетено, все ж таки вірш. Але все рівно якось воно...
GuyFawkes
29 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 16:06:11, 17.04.2012 [Материал]
+1

Каким надо быть *бнутым мазохистом, чтобы желать возрождение сталинизма? Неужели кто-то мечтает, чтобы ребята пролетарского происхождения в кожанках, изъяли вас из теплого кресла и послали строить днепрогэс или осваивать тайгу? Ведь никто спрашивать не будет, это не демократия, и интернетов не будет, и вообще никаких гарантий, только собачья преданность вождю в виде нескончаемых оваций на принудительных митингах или партсобраниях, боязнь говорить то что думаешь, чтобы никто не настрочил анонимку.
Вы реально этого хотите?
DeadPixel
30 Дмитро (DeadPixel)   • 16:12:50, 17.04.2012 [Материал]
+2

Ні, такого як ви написали думаю ніхто не хоче. Але ж в тому-то і річ, що Азіат тут твердить що нічого такого і не було.
SteamRoller
49 Михаил (SteamRoller)   • 17:49:25, 17.04.2012 [Материал]
0

>>боязнь говорить то что думаешь, чтобы никто не настрочил анонимку.

Как говорится: да, тогда генсека прилюдно ругать было нельзя.
Ну, как в семье нельзя посылать отца - хотя анекдоты рассказывали вообще все.
Зато спокойно можно было хоть своего начальника, хоть директора завода послать на %уй.

Как там сейчас, не "боитесь говорить что думаете" хозяину, а?
Sams2
64 Александр (Sams2)   • 18:03:08, 17.04.2012 [Материал]
+1

Дело не в том, что кого-то можно было послать, а в том, что с начальства можно было спросить. И демократии, как таковой, было гораздо больше, чем сейчас. Если честно, я иногда этим даже злоупотреблял. Расценку снизят, или еще что в этом роде, подойдешь к начальнику - а почему, собственно? -Он сразу - "ой, мне некогда." Ах так - мы с мужиками тут же собираем партсобрание, начальник не может не пойти, куда ж он с подводной лодки? А мы ему - коммунист ********ко, а доложите-ка партсобранию, это что за *б твою мать? И стоит, докладывает! А мы в резолюцию партсобрания, под протокол - обратиться в ППО(планово-производственный отдел) с предложением изыскать возможность недопущения снижения благосостояния трудящихся и т.д... И куда они денутся!!!
GuyFawkes
69 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 18:36:34, 17.04.2012 [Материал]
-1

Послать на х*й номенулатурщика простому работяге при совке было можно, безусловно, но только один раз, в сталинские времена, это заканчивалось Сибирью, а после Сталина - работой кочегаром на котельной.
Sams2
70 Александр (Sams2)   • 18:45:50, 17.04.2012 [Материал]
+1

Неправда. Если послал по делу - то все нормально.Партию трогать не стоило, конечно, а "инициатива снизу" очень даже приветствовалась.
GuyFawkes
73 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 18:51:40, 17.04.2012 [Материал]
-1

Как человеку советскому, думаю вам известно, что инициатива делала с инициаторами.
Sams2
79 Александр (Sams2)   • 19:14:11, 17.04.2012 [Материал]
+1

Известно, конечно. Поощряла. Я, во всяком случае, других примеров не встречал. А многие этим пользовались. На Эл.измерителе история была - если что подзабыл или перепутал, форумчане подправят - шли образцы новой продукции, расценка была приличная. Ну бригада и включила в состав какого-то погибшего героя Войны, даже начисляла ему какую-то символическую зарплату, и перечисляли ее в фонд мира. Газеты хай подняли - мол, комсомольско - молодежный коллектив, инициатива молодежи, и т.д. А когда изделие в серию пошли - расценку обрезали. Так ребята заявили - на фиг нам этот герой-панфиловец с такой зарплатой.. Тут и началось - как, мы ж во всех газетах, на радио-телевидение, наверх доложили. Ребята уперлись. Так расценку или совсем оставили, или уменьшили совсем немного.
GuyFawkes
96 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 20:22:30, 17.04.2012 [Материал]
0

Чувствуется мощь экономического рационализма плановой экономики.
Sams2
52 Александр (Sams2)   • 17:50:02, 17.04.2012 [Материал]
+1

Если у нас так распространено слово "Москали", то тогда мы "хохлы" и есть. И вообще, есть русские и украинцы, и есть хохлы и москали, иначе не бывает. Но я не об этом.
Давайте представим Сталина абстрактной фигурой, и отбросим свое мнение о нем. Простой вопрос - почему те, кто жил при нем, и знает то время не по книгам, в большинстве своем ярые его сторонники и мечтают о приходе подобного политика. А те кто ругают его, родились уже после его смерти и читали о событиях того времени в книжках весьма сомнительного происхождения...
DeadPixel
62 Дмитро (DeadPixel)   • 18:00:41, 17.04.2012 [Материал]
+6

> Если у нас так распространено слово "Москали",
> то тогда мы "хохлы" и есть.

Я отлично владею русским. У меня куча друзей русских, и родственники в Россие есть... что-то я не припомню что бы они называли меня "хохлом", а я их соответственно -"москалями" или "кацапами". Нету такого и не было никогда. И в СССР ни хохлов ни москалей не было, были братские народы. Вспомним обращние Сталина по поводу национального вопроса в 1917 году, на VII (апрельской) конференции большевиков. Сталин говорил о единении, о равенстве всех народов Российской империи... И попробовал бы тогда какой-нибудь горе-агитатор прочитать ему стишок про "хохлов" - живо бы вывели провокатора в овраг. А сейчас - "хохлы", "кацапы"... ой-вэй :(
Sams2
65 Александр (Sams2)   • 18:10:38, 17.04.2012 [Материал]
-1

Причем мы можем кого угодно и москалями, и кацапами, но если нас кто хохлами назовет - возмущаемся! Есть тут пара - тройка индивидуумов, которые соседнюю страну спокойно называют рашкой, и не понимают сдуру, что сами тут же оказались в хохляндии.
GuyFawkes
67 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 18:19:33, 17.04.2012 [Материал]
0

Бытовое хамство это понятно, но как объяснить употребление слова "хохол" в современных русских фильмах?
Sams2
72 Александр (Sams2)   • 18:51:20, 17.04.2012 [Материал]
-2

Не стоит так трепетно относиться к современным фильмам... Но если Вы имеете виду фильм "Брат", то тогда уж вспомните и тот момент, когда герой Бодрова назвал братом украинца в аэропорту....
GuyFawkes
76 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 19:03:54, 17.04.2012 [Материал]
0

Слово "хохол" не является для меня красной тряпкой, но его употребление в российском кинематографе о многом символизирует.
Sams2
82 Александр (Sams2)   • 19:24:44, 17.04.2012 [Материал]
0

Еще раз: если Вы имеете виду фильм "Брат", то тогда уж вспомните и тот момент, когда герой Бодрова назвал братом украинца в аэропорту....
GuyFawkes
93 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 20:15:41, 17.04.2012 [Материал]
0

"9 рота", "Мы из будущего-2"
Sams2
94 Александр (Sams2)   • 20:19:17, 17.04.2012 [Материал]
+2

"Мы из будущего-2" не смотрел. А в "9 роте" это ну никак не выглядело оскорблением. Наоборот, ребята за того "хохла" готовы были жизнь отдать...
SteamRoller
105 Михаил (SteamRoller)   • 09:43:54, 18.04.2012 [Материал]
0

Да, это показатель - Юрки рассказывают, что "жид" это не оскорбление, и при этом жжжутко обижаются на "хохлов".
При этом русские для них - и мАскали, и "московиты", и "угрофинны", и "рашка" - им, значит, можно.
Детский сад.
Юрко
108 Юрій Градовський (Юрко)   • 10:05:58, 18.04.2012 [Материал]
+1

Читай - JUDE. Етнонім.
SteamRoller
110 Михаил (SteamRoller)   • 10:11:52, 18.04.2012 [Материал]
0

>>Читай - JUDE. Етнонім.

О - я ж говорю.
http://growingbolder.com/media/entertainment/news/nazi-soldiers-mark-a-jewish-shop-190575.html

А "хохол" откуда пошло?
Обидное для вас лично слово, или нет?
Юрко
114 Юрій Градовський (Юрко)   • 12:04:11, 18.04.2012 [Материал]
+3

Для мене - ні. Але це не етнонім.
GuyFawkes
66 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 18:17:44, 17.04.2012 [Материал]
-1

Почему вы решили, что те кто жил при Сталине его ярые сторонники, по моему сторонников сталинизма больше среди тех, кто родился после распада СССР.
Sams2
74 Александр (Sams2)   • 18:54:07, 17.04.2012 [Материал]
-1

А я не решил. Жива моя мама, я знаком с ее кругом общения, и знаю мнение того поколения. Еще мама рассказывала, каким огромным горем для всей страны была смерть Сталина, как люди со всей страны ехали с ним проститься. Она тогда в Одинцове жила, сама все видела...
GuyFawkes
78 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 19:10:21, 17.04.2012 [Материал]
0

То что плакали это правда, не спорю, но моя 88-летняя бабушка, против Сталина, она прекрасно помнит голод, репрессии, и у нее нет желания вернуть те времена, вот только молодость, где бы и как она не прошла - люди всегда хотят вернуть...
Sams2
81 Александр (Sams2)   • 19:23:25, 17.04.2012 [Материал]
+2

Я не удивляюсь. что в голоде некоторые обвиняют правительство. А кого ж еще? Вот в 2010 коду овощи были дорогие, капуста и та 8 гр за кг стоила - многие вопили - Азаров, паскудник, виноват!!! Правда, когда в 2011 году та же капуста стоила в 10 раз дешевле, почему-то тем же людям не пришло в голову записать это Азарову в плюс.
Безусловно, во все времена, при любых правительствах, есть довольные и не довольные. Но и Вы не сможете отрицать, что даже во время войны люди шли на верную смерть с кличем "За Родину, за Сталина!"
GuyFawkes
90 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 20:10:42, 17.04.2012 [Материал]
0

Я не видел, кто и как шел в бой и что при этом кричал, думаю на месте бойцов я бы отложил пару кирпичиков, от страха, да и вообще это страшно и ужасно.
Sams2
97 Александр (Sams2)   • 20:22:53, 17.04.2012 [Материал]
+2

Страшно, очень, знаю. Но как раз этот страх помогает преодолеть что-то такое, не знаю как сказать... Не идея, это громко сказано, а нечто вроде - парни, пошли!!! А там время идет по-другому. У меня так было, во всяком случае.
Sams2
83 Александр (Sams2)   • 19:29:04, 17.04.2012 [Материал]
+2

Моя покойная бабушка тоже рассказывала мне про голод. Как трудно было людям, как радовались что выжили, как радовались, что становится лучше с каждым днем, как верили, что дальше будет лучше, и ожидания оправдывались.. Многие сейчас знают, что при Сталине, каждый год, 1-го апреля, происходило снижение цен практически на все товары и продукты?
GuyFawkes
91 Гай Фокс (GuyFawkes)   • 20:12:24, 17.04.2012 [Материал]
0

Жить стало лучше, жить стало веселее.
Sams2
98 Александр (Sams2)   • 20:23:49, 17.04.2012 [Материал]
+2

Последние 20 лет это не актуально...
SteamRoller
106 Михаил (SteamRoller)   • 09:45:22, 18.04.2012 [Материал]
0

>>как радовались, что становится лучше с каждым днем

Вот это - основной лейтмотив.
После голода каждые 5 лет в РИ - жизнь реально улучшалась.
Нескучный
112 Игорь (Нескучный)   • 10:22:52, 18.04.2012 [Материал]
-3

Это к 1953 году все бесплатно было бы..Пишите дурню!
Sams2
116 Александр (Sams2)   • 13:13:27, 18.04.2012 [Материал]
+1

Тебе и пишем:)))
Юрко
102 Юрій Градовський (Юрко)   • 22:43:53, 17.04.2012 [Материал]
+3

Там в КНДР помер недавно їх черговий Кім. Це було величезним "горем" для всієї країни днів так з 10, а то і всі 15. А для кого це не стало "горем" - сусід (випадково) побачив, що якийсь Мун не плакав - всі отримали по 6 місяців виправних робіт.
SteamRoller
107 Михаил (SteamRoller)   • 09:47:09, 18.04.2012 [Материал]
0

А как Качинского хоронили - вся Польша рыдала.
И что?
Если про современных политиков в основном, когда они загибаются, народ говорит "и славно", то при чём тут народная любовь к Сталину?
Юрко
109 Юрій Градовський (Юрко)   • 10:07:54, 18.04.2012 [Материал]
+2

Хто покарав хоч одного поляка?
SteamRoller
111 Михаил (SteamRoller)   • 10:13:24, 18.04.2012 [Материал]
0

Давайте посилання на вашого Муна, тыльки не на радянське (ой, тобто англомовне) видання.
Юрко
115 Юрій Градовський (Юрко)   • 12:21:32, 18.04.2012 [Материал]
+4

Ось знайшов ще краще http://24tv.ua/news/newsVideo.do?kim_chen_in_rozstrilyav_neugodnih_generaliv&objectId=201735
Sams2
117 Александр (Sams2)   • 13:15:18, 18.04.2012 [Материал]
+1

А причем тут это? Очередной приступ националистического слабоумия?


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо