Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Четверг, 25.02.2021    18:58:03
Житомир » Мой блог » Іскандер » 2013 » Январь » 18
Іскандер За що сидить ЮВТ

Іскандер


Оценка: 2.8/5 Голосов: 9

За що сидить ЮВТ

18.01.2013, 11:36:10 1647 2.8 33

Із блогу у мережі Facebook Володимира Ар'єва:




"За розірвання цієї угоди треба було би садити Ющенка та Єханурова, які наприкінці 2005 року відкрили скриню Пандори. Саме від скасування наведеного документу, від того що Ющенко пішов тоді на поводу у Кремля - не воював за положення угоди, а тихо злив усе за процент від нової ціни в 95 доларів - тобто від цієї "державницької" позиції Ющенка та Ко і почалися усі газові кризи, які в результаті призвели до безвихідної ситуації наприкінці 2008 року. Тільки сидить Тимошенко, а Ющенко з Єхануровим почувають себе чудово і ситно".

Про безвихідну ситуацію
Як відомо, В.Ющенко 31 грудня 2008 року відкликав керівника Нафтогазу Дубину з переговорів із головою Газпрому Міллєром. Фактично цим рішенням Ющенко зірвав підписання контракту з Газпромом про постачання газу за ціною $230 за тисячу кубів.
Після цього кроку Росія зайняла жорстку позицію з набагато вищою ціною у $400 за тисячу кубів.
Протягом декількох тижнів Європа сиділа в заморожених квартирах, було шалений тиск на Україну, а президент Ющенко поїхав кататися на лижах...

Я не схильний ідеалізувати Ю.Тимошенко. Але, НМД, за "газові контракти 2009 року" і високу ціну на газ повинен відповідати саме третій президент В.Ющенко, а не екс-прем'єр Ю.Тимошенко.

А яка ваша думка?

Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.
Комментариев: 33
Hoakina
1 Марина (Hoakina)   • 12:10:10, 18.01.2013 [Материал]

И самое интересное ведь есть за что по закону посадить. Но тогда и другие головушки полетели бы. А посему придумали это позорище с Киреевым.
Zapatero
2 Zapatero (Zapatero)   • 12:23:42, 18.01.2013 [Материал]

вот в этом и беда Украины-в выборочной справедливости и выборочном правосудии.
Іскандер
3 Іскандер (Іскандер)   • 12:48:22, 18.01.2013 [Материал]

на 1 і 2
100500%
ВиК
4 Viktor (ВиК)   • 13:00:02, 18.01.2013 [Материал]

Несомненно, что и Ющенко причастен к истории с этим злосчастным контрактом января 2009 года. Как бы он не открещивался от "вонючего газа" основу высокой цены заложил именно он вместе с послушным Ивченко.

Помните как этот пан требовал переводчика переводчика на переговорах с Газпромом?

И мы до сих пор не услышали внятного объяснения почему был разорван супер выгодный для Украины контракт сканы которого разместил Искандер.

Что до Юли, то даже ее защитники не найдя аргументированных ответов на вопросы потного Киреева: Почему Юля подделала постанову Кабмина и под угрозой увольнения заставила предынфарктного Дубину подписать жестокий для Украины контракт?, были вынуждены увести рассмотрение уголовного дела в плоскость политического шоу.
Passionar
5 Дмитрий (Passionar)   • 13:22:07, 18.01.2013 [Материал]

Безусловно, газовый вопрос, спровоцированный известными господами, повлек за собой несколько важнейших моментов, на мой взгляд, с разной степенью далекоидущими последствиями. Часть из них имеют и положительный аспект, ну а часть (большая) отрицательный (пока приведу поровну):

+ наконец, зашевелились в вопросе роста добычи собственных ресурсов;
+ стали более активно искать альтернативные источники;
+ отчасти поняли, наконец, что без нас наши проблемы НИКТО решать не будет;

- стратегическая потеря статуса транзитного государства и надежного посредника, за что сейчас разворачивают борьбу часть европейских стран;
- убедились в пустозвонстве Западного общности, в общем-то решающего свои проблемы и не собирающегося реально вести нами диалог;
- всемирный позор по поводу внутривидовой политической грызни, замешанной на газовой смеси и КО, со всеми вытекающими инвестиционными последствиями.

Вывод: жизнь не закончилась, так что нужно двигаться вперед с учетом не только произошедшего, но и с учетом новых факторы в быстроменяющемся глобализированном мире. А возможно это при ОДНОМ УСЛОВИИ - консолидации общества, чего у нас как раз и не наблюдается в принципе.
Іскандер
7 Іскандер (Іскандер)   • 13:51:01, 18.01.2013 [Материал]

Ви забули згадати ще про так і залишившимися розмовами програми про енергозбереження, модернізацію систем (коли споживачі відкритими кватирками обігрівають повітря), ліквідацію непрозорих тендерних закупівель газу (деякі бюджетні організації закуповують газ по $800 за тис. кубічних метрів), підписаного протоколу про наміри будівництва терміналу скрапленого газу із лижним інструктором...
Passionar
9 Дмитрий (Passionar)   • 14:01:30, 18.01.2013 [Материал]

Ну тут если ВСЕ писать, монография получится. Поэтому ограничился вторым "+". Хотя он, безусловно, имеет более емкое значение. Как по мне, то одно другому не мешает - так что и альтернативу надо искать, и энергосбережение развивать и свою добычу наращивать. Транзитный статут да - потеряли (теперь вон наши юго-западные соседи пытаются урвать себе кусок - НАШ БЫЛОЙ кусок), тут уже мало что поможет, так как десятки миллиардов в альтернативные пути не вкладываются просто так, чтобы потом "вдруг" взять и выкопать назад. Поздно.

Что касается лыжника, то да, позор, но пускай хоть таким образом через ж..у, но процесс реальных попыток добиться результат все же начнется. Давно пора!
Іскандер
10 Іскандер (Іскандер)   • 15:22:09, 18.01.2013 [Материал]

Стосовно лижника, то на скільки мені відомо, все пшиком у розмірі 1млн бюджетних грн. і закінчилось. Контракт же не укладено, чи ні?

Вітчизняну ГТС, а більше її унікальні газові сховища, я б з рахунків не скидав.
Passionar
12 Дмитрий (Passionar)   • 16:04:50, 18.01.2013 [Материал]

Да, уникальные газохранилища никуда не денутся, иной вопрос СКОЛЬКО в них будет закачиваться газа, с учетом того, что общий объем транзита через Украину российского газа упал с 63% (2011 год) общего экспорта российского газа в Европу до 42% (первая декада января 2013 года).

Как видим с вводом СП и наращивания его мощностей (а сейчас решается вопрос о 3 и 4 ветках и он, скорее всего, будет решен положительно), транзит УЖЕ падает, а не за горами начало строительства ЮП. Несколько лет еще есть на варианты решения, но после ввода ЮП (а он будет введен, можно даже не спорить) транзит еще больше упадет, оставшись на уровне удовлетворения потребностей ближайших западных соседей Украины. Вот тогда и встанет вопрос обслуживания полупустых труб ГТС и их целесообразности дальнейшей эксплуатации - а ведь это более 36 тысяч км. труб при совокупной мощности 288 млрд. (в Европу 142 млрд). А сейчас в ДК - уже 81 млрд. Падение загрузки существенно падает (
Іскандер
13 Іскандер (Іскандер)   • 16:19:49, 18.01.2013 [Материал]

Питання економічної необхідності і ДОЦІЛЬНОСТІ будівництва "Південного потоку" дискусійне.
А те, що росіянам небезпечно втратити такого споживача газу з такими внутрішнми магістралями, як України, факт. Саме тому договором 2009 року предбачений принцип "бери, або плати".

"Падение загрузки существенно падает("
----------
Це як?:)
Passionar
14 Дмитрий (Passionar)   • 16:37:41, 18.01.2013 [Материал]

Да слово не то проскочило. Читать так:
"Падение уровня загрузки продолжается"

Что касается спорности, то для кого? Вокруг ЮП могут вестись словесные дискуссии и будут вестись, но реальная труба уже скоро пойдет по дну. Прокладывают ее те кто считает свои действия верными, а их оппоненты пока либо просто говорят, либо пытаются пролоббировать свой вариант трубы - Наббукко например. Это стратегические решения на десятилетия вперед, так что быстрой окупаемости не предполагается, ведь это не просто кусок железа - это целый комплекс + влияние на другие прямые и косвенные последствия. Геополитика-с. Не стоит ее недооценивать или считать пустой.

По поводу утраты рынка, да на сегодня это факт, потому россияне и цепляются за договор. Но время идет и еще на нашей памяти он закончится. А к ому времени уже и новые пути будут и новые потребители. И что тогда? Верно, если и дальше будем терять время - ничего.
Іскандер
16 Іскандер (Іскандер)   • 17:11:07, 18.01.2013 [Материал]

"Геополитика-с. Не стоит ее недооценивать или считать пустой. "
---------
Як раз-то я цим і не займаюсь;)

"По поводу утраты рынка, да на сегодня это факт, потому россияне и цепляются за договор. Но время идет и еще на нашей памяти он закончится. А к ому времени уже и новые пути будут и новые потребители. И что тогда? Верно, если и дальше будем терять время - ничего."
-----------
Одне викликає роздратування, чому українська влада не позивається до Стокгольмського арбітражу з вимогою перегляду умов конкракту. Позитивний прецедент Болгарія вже створила.
Passionar
17 Дмитрий (Passionar)   • 17:18:42, 18.01.2013 [Материал]

"Як раз-то я цим і не займаюсь" - да я вижу и понимаю, это было общее пожелание в тему. )

"Одне викликає роздратування, чому українська влада не позивається до Стокгольмського арбітражу з вимогою перегляду умов конкракту. Позитивний прецедент Болгарія вже створила. " в свое время Бойко уже отвечал, что Договор прописан не в нашу сторону и разбирательство будет проигрышным.

Что касается Болгарии, то условия ИХ Договора мы так же не знаем, да и кроме того, Болгария участвует в ЮП, цена на газ была порядка 600 долларов, скидка на 9 месяцев, а так же Болгария почти полностью зависит от росгаза. Плюс еще переговоры по штрафам за не построенную АЭС + участие в новых тендерах В общем, слово "скидка" весьма емкое и его надо ВСЕГДА раскрывать, но не всю инфу мы знаем. ПРОСТО за красивые глаза НИКТО НИЧЕГО НЕ ДАСТ.
Іскандер
18 Іскандер (Іскандер)   • 17:42:48, 18.01.2013 [Материал]

Думка бойка, мені не цікава. Вона заангажована.

А ось також прецедентний приклад Чехії в частині принципу "бери або плати"- цікавий (http://dt.ua/ECONOMICS/gazprom_prograv_u_sudi_cheskiy_rwe_transgas_ukrayina_mozhe_vikoristati_tsey_prets edent_na_svoyu_kori.html). Чого варті слова Бойка?

Крім того, польська газова монополія, імпортер російського природного газу Polskie Gornictwo Naftowe i Gazownictwo (PGNiG) подала позов проти ВАТ "Газпром" і OOO "Газпром експорт" до Стокгольмського арбітражного трибунал з приводу цін на газ. Почекаємо, чим завершиться цей процес.

А щодо Болгарії, то надана їй знижка і поряд не стоїть із наданою, згідно з "Харькавскіг саглашеній" Україні, знижкою, чи не так?
Passionar
20 Дмитрий (Passionar)   • 18:32:37, 18.01.2013 [Материал]

Да судебные процессы идут, так что посмотрим чем все это закончиться.
На фоне активных попыток тех или иных участников ДК присоединиться то ли к СП, то ли к ЮП.

"А щодо Болгарії, то надана їй знижка і поряд не стоїть із наданою, згідно з "Харькавскіг саглашеній" Україні, знижкою, чи не так? " - нет так, в подобных ситуациях вообще аналогии неуместны, на мой взгляд, так как не учитывается масса нюансов. Да и указанные страны весьма условно самостоятельны в своих действиях.
Іскандер
21 Іскандер (Іскандер)   • 21:24:01, 18.01.2013 [Материал]

"Хвилиночку!" (с), ви вважаєте умови, на яких Україні було надано тимчасову знижку у $100 за тис. куб. метрів, яка зараховується в майбутній борг, вигіднішими за згадані вами умови, на яких знижку надано Болгарії?
Passionar
23 Дмитрий (Passionar)   • 21:57:02, 18.01.2013 [Материал]

Нет конечно, я писал, что аналогии неуместны. Так что не стоит за меня выдумывать! У Болгарии свои возможности и переговорный процесс - у нас - свой. Была одна команда - подписала "Договор", сейчас вторая - пытается его изменить, но выполняет. Придет завтра третья Команда - посмотрим, что будет. На словах все просто и легко!
Іскандер
24 Іскандер (Іскандер)   • 22:05:31, 18.01.2013 [Материал]

Я не казав, що все легко. Тому і вам не потрібно намагатись видумувати за мене. Але здавати інтереси країни (мається на увазі "Харькавскіє саглашенія") і нічого не отримувати - це не від достатнього розуму. Ось і все.
Passionar
27 Дмитрий (Passionar)   • 23:00:05, 18.01.2013 [Материал]

Это я сказал.
Безусловно сдавать интересны это не есть хорошо, впрочем как и выдавать желаемое за действительное.
Ну что ж - у вас Ко есть возможность все исправить и показать "как надо". Кроме того, упорное коверкание фраз - не лучший способ вести дискуссии. Подожду правильного правописания. )
Іскандер
28 Іскандер (Іскандер)   • 23:03:00, 18.01.2013 [Материал]

на 27
"упорное коверкание фраз - не лучший способ вести дискуссии. Подожду правильного правописания. )"
------------
Якщо це мається на увазі "Харькавскіє саглашенія", то навзаєм. Стосовно ДК;)
Passionar
29 Дмитрий (Passionar)   • 23:13:03, 18.01.2013 [Материал]

Не проходит - ДК - это абревиатура, да придуманная мною, но коверкания языка в словах "Долговой" и "Конгломерат" - нет. Да и оба слова иметют прямое отношение к ЕС, на мой взгляд. Можете посмотреть толковый словарь. Я, например, спокойно отношусь к употреблению "Таежный Союз" (хотя "таежный" и не имеет к его участникам прямого отношения). Но весьма оригинально и БЕЗ коверкания языковых форм. Я не позволяю себе коверкать украинские слова. Так что упрек натянутый (а так хотелось, да?). ))
Іскандер
30 Іскандер (Іскандер)   • 23:26:08, 18.01.2013 [Материал]

на 29
"Харьковские соглашения" - українські слова? Випийте заспокійливого, чесслово, а то ваша "прєд'ява" виглядає дивним чином...
Passionar
31 Дмитрий (Passionar)   • 23:30:38, 18.01.2013 [Материал]

"Харьковские соглашения" - українські слова?" - нет, тем более я об этом не писал. Вы прекрасно поняли о чем я написал! Хотя вот вижу все же сподобились написать корректно! Это хорошо! Будем считать, что Вы приняли мою просьбу!

Насчет выпить - улыбнули! Сами то разберитесь в написанном! )
Іскандер
32 Іскандер (Іскандер)   • 23:33:30, 18.01.2013 [Материал]

на 31
Нагадаю, випить ЗАСПОКІЙЛИВОГО;)

І давайте ви не будете відповідати та робити висновки за мене, ок? Інакше вести толерантну дискусію буде важко.
Passionar
33 Дмитрий (Passionar)   • 23:36:55, 18.01.2013 [Материал]

Ок, договорились, это и Вас касается )

Тем более, что при отсутствии корректности ее (дискуссии) и так нет.
Уже давно! Упражняться же в сраче - глупость!

Да и еще, не стоит ЛЮБУЮ сказанную фразу в комментарии сразу воспринимать на себя лично. Все же мы делимся мыслями, а не обвиняем!
polesich
15 Владимир (polesich)   • 16:51:03, 18.01.2013 [Материал]

Польша как раз и кормится транзитом, а у нас аферу с изменением тарифа на газ придумали что бы набить свои карманы, иначе в голову не лезет ну как можно было подписать контракт с такими ценами? Ведь все из нас стремятся купить что дешевле или хотя бы найти баланс...
Іскандер
6 Іскандер (Іскандер)   • 13:44:25, 18.01.2013 [Материал]

"И мы до сих пор не услышали внятного объяснения почему был разорван супер выгодный для Украины контракт"
----------------
Думаю, ціна питання криється у виході на газовий ринок фірми із назвою "рога і копита" (RUE), яка була фактично посередником (як у свій час і ЄЕСУ) при постачанні газу Україні в особі Нафтогазу, а також європейська ціна на транзит газу, яку Нафтогаз розраховував, за допомогою перекладача, прописати у нових контрактах із Газпромом.
scif77
8 Владимир (scif77)   • 13:52:25, 18.01.2013 [Материал]

"Нафтогаз Украины" фирма посредник. Купила по 50 баксов, нам продала по 400... И на эти 3% кое как пытаются выжить!!!
Іскандер
11 Іскандер (Іскандер)   • 15:25:28, 18.01.2013 [Материал]

по $400?))

А по понад $800 не хочете?

"Низка освітніх установ та органів самоврядування 17-21 лютого уклали угоди на постачання в 2012 році газу по завищеним цінам. Дані про ці закупівлі опубліковано в «Віснику державних закупівель».
Відділ освіти Овруцької райдержадміністрації Житомирської області за 2,67 млн грн. придбало у ПАТ «Житомиргаз» 393 тис м3 газу по 6783 грн. або $848 за тисячу кубометрів.
ПАТ «Херсонгаз» поставить виконкому Таврійської міськради Херсонської області 161900 м3 газу по 6780 грн. або $847,5 за тисячу кубометрів. Вартість закупівлі склала 1,10 млн грн.
Також «Херсонгаз» поставить коштовний газ кільком освітнім установам. Цюрупинська спеціалізована школа №4 за 586 тис грн. придбала 96000 м3 по 6100 грн. або $762,5 за тисячу кубометрів. По цій же ціні газ придбала Новомаячківська загальноосвітня школа Цюрупинської райдержадміністрації на суму 610 тис грн."
http://nashigroshi.org/2012/02/28/hazovyky-i-osvityany-prodovzhuyut-znuschatys-nad-byudzhetom-tsinamy-na-rivni-850/
scif77
19 Владимир (scif77)   • 18:30:51, 18.01.2013 [Материал]

окончательную цену только на местах знают. от трубы до потребителя не один посредник, а целая сеть паразитов-барыжников, покупающих сами у себя газ на N% дороже!
Іскандер
22 Іскандер (Іскандер)   • 21:25:23, 18.01.2013 [Материал]

Це так. + непрозорі тендери на закупівлю газу.

А може тоді нехай Фірташ да Ахметов самі домовляються про купівлю газу для своїх підприємств?
ВиК
25 Viktor (ВиК)   • 22:32:52, 18.01.2013 [Материал]

Как то все позабыли, что подписанным в январе 2009 года контрактом в Украину была запущена "дочка" Газпрома для прямых поставок газа минуя Нафтогаз Украины. Может быть стоит поинтересоваться кому она поставляет газ?
Іскандер
26 Іскандер (Іскандер)   • 22:58:23, 18.01.2013 [Материал]

Не всі забули;) Ви ж можете сказати кому, чи не так?:) А ще назвати, хто володіє облгазами і через них "барижнічає" російським газом, продаючи його на українському ринку?
Дочірнє підприємство "Газпрому" може продавати на українському ринку кінцевим споживачам 7,5 млрд куб. м газу на рік. Це незначна частина ринку. Росіяни воліли б у більшій мірі увійти на наш внутрішній ринок.

P.S. Тут ще в пам'яті сплив "вкрадений" Тимошенко газ Фірташа... Пам'ятеєте історію?


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо